Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:25:00 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:25:00 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   02-06-17 20:00


Всем доброго времени суток!

Выпуск мотоголовок "Волгарь" возобновлён.
Теперь выпускаются они в г.Тольятти ООО "АЗП" под брендом "AZP". Пока только мотоголовки. Над ногой ещё только работают.
Телефон производителя:+7(8482) 692423 Мэйл: plm_volgar@mail.ru

Конструкция мотоголовки обновлена. Сделано 2 усиления от "выбивания" головки блока, устанавливается карб - аналог Ямахи-Сэйла, изменены моточные данные катушек зажигания.

Подробнее расскажет представитель изготовителя.

С уважением,
Александр Баринов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата:   02-06-17 20:41

Удачи! Главное, чтобы реинкарнация реновация пошла на пользу!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Диман (---.2.dialup.mari-el.ru)
Дата:   02-06-17 20:48

Ногу ждем с нетерпением!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Диман (---.2.dialup.mari-el.ru)
Дата:   02-06-17 20:50

С зажиганием что нибудь изменилось? Карбюратор мимбранный стоит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   02-06-17 21:53

Диман писал:

> С зажиганием что нибудь изменилось? Карбюратор мимбранный стоит?
С зажиганием просто доделали заряжающую катушку чтоб не перегорала и немного изменили магнитную систему, в т.ч. "ослабили" магниты. Блок и ВВ трансы - теже, по ним нареканий и не было.

Про карб можно посмотреть старые темы например
Карбюраторы Волгаря (разные)
Испытал "Волгаря" с МБ-23 и сэйловским карбом
Очень полезная замена.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата:   02-06-17 22:09

Волгарь и AZP-почти похожж.А что заставило сменить название?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-06-17 22:27

А по Русски назвать мозгов не хватает......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: SVK(Тольятти) (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-06-17 22:43

АвтоЗапчастьПоволжья полагаю. Подскажите где находится производство? С удовольствием заехал бы посмотреть и пообщаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: МитричЪ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   02-06-17 23:22

Sorento писал:

> А по Русски назвать мозгов не хватает......
"AZP" - с перспективой на экспорт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата:   02-06-17 23:38

К чОрту правила форума ! ( думаю в данном случае Иван сделает исключение)
Скока денех ?
На сегодня. начало июня 2017.
Ну и условия ( сроки) поставки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-203-9.avangarddsl.ru)
Дата:   02-06-17 23:40

КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:

> Всем доброго времени суток!
>
> Выпуск мотоголовок "Волгарь" возобновлён.
> Теперь выпускаются они в г.Тольятти ООО "АЗП" под брендом "AZP". Пока только
> мотоголовки. Над ногой ещё только работают.



> С уважением,
> Александр Баринов

Здравствуйте. Хорошие новости, рад слышать.

Цикл производства двигателя полный, то есть кроме зажигания и карбюратора все остальное делают в Тольятти?
Какое решение по коленвалу применили? Он все еще разборный?
Шатуны как изготавливаются, ковка или фрезеровка?
Какие поршня и поршневые кольца сейчас стоят?

Интересно услышать, в чем именно работа над ногой.
Будет ли меняться конструкция редуктора?
Надеюсь от шпоночной схемы не станут отказываться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   03-06-17 00:08

Дмитрий Краснодар писал:

> Волгарь и AZP-почти похожж.А что заставило сменить название?
"Волгарь" - это наш бренд, "AZP" - бренд сегодняшнего производителя.
На сегодня мотоголовка "AZP" это мотоголовка "Волгарь" сделанная на другом предприятии. С учётом указанных изменений и ещё несколько по мелочи.


SVK(Тольятти) писал:

> АвтоЗапчастьПоволжья полагаю. Подскажите где находится производство? С
> удовольствием заехал бы посмотреть и пообщаться.
ул. Новозаводская 10А


федот68( Калуга) писал:

> Скока денех ?
> На сегодня. начало июня 2017.
> Ну и условия ( сроки) поставки.
Про деньги ответит представитель, сейчас его потороплю.
Отгрузка как я понял со склада в г.Тольятти


Юрий82 писал:

> Цикл производства двигателя полный, то есть кроме зажигания и карбюратора все
> остальное делают в Тольятти?
Почти да. Литьё, например в Самаре; кольца, магниты, шатуны, сальники/подшипники покупные,

> Какое решение по коленвалу применили? Он все еще разборный?
Остался без изменений. Применена сегментная шпонка маховика в угоду некоторым теоретикам :)
> Шатуны как изготавливаются, ковка или фрезеровка?
Покупной к-т Тайвань/Китай для Ямахо-Сэйлов.
> Какие поршня и поршневые кольца сейчас стоят?
Без изменений. Поршни свои d60, кольца от В12
>
> Интересно услышать, в чем именно работа над ногой.
> Будет ли меняться конструкция редуктора?
> Надеюсь от шпоночной схемы не станут отказываться.
Шпонка остаётся, усиливается зубчатое соединение. Подробней расскажет представитель.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: amok (95.106.34.---)
Дата:   03-06-17 00:32

А я ногу жду. С реверсом....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата:   03-06-17 00:37

amok писал:

> А я ногу жду. С реверсом....
У кореша такая висит в сарае.
В сборе с мотором
В12 реверсивный.
Он очень удивился, когда узнал. что Ветерки вообще-то реверса не имеют ( в основном) - на других он не ездил :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-06-17 00:38

А, вот оно как...аж два года назад! Летит время!
Руководство компании «АЗП» в апреле 2015 года выкупило патент на производство подвесных лодочных моторов
Ссылка.
Не сдюжил Александр Анатольевич. (

Федя, в Тольятти голова стоит 44тр.Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-203-9.avangarddsl.ru)
Дата:   03-06-17 00:46

КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:

> Почти да. Литьё, например в Самаре;
> кольца, магниты, шатуны, сальники/подшипники
> покупные

Надеюсь, подшипники не китайские? А то начнут клинить, а обвинять будут двигатель.
Мне кажется пусть лучше двигатель будет чутка подороже, но сделан на качественных комплектующих.
Реально-то разница в цене между ширпотребными подшипниками того же SKF и какого-нибудь распространенного китая типа Nachi небольшая.
Даже сами китайские моторы более породистые типа Hidea собираются на качественных(читай, японских) подшипниках.

> > Какое решение по коленвалу применили? Он все еще разборный?
> Остался без изменений. Применена сегментная шпонка маховика в угоду некоторым
> теоретикам :)

Ясно. По коленвалу есть много вопросов технического характера, в личку к Вам можно обратиться?

> Покупной к-т Тайвань/Китай для Ямахо-Сэйлов.

Печально, конечно. Но в чем-то понятно.

> Без изменений. Поршни свои d60, кольца от В12

Ясно, спасибо. Это радует.
С чего литы поршни? Надеюсь, АК-12 или аналоги?
Кстати, поскольку у вас есть полный цикл литья винтов, на иномарки делать не думали? Со сменными шлицевыми втулками, как Raskal.
Хороший способ заработать денег на развитие производства, как мне кажется.
Ценник на импортные винты сейчас стал совсем безумный, даже китайские, а расходник это еще тот.


> > Надеюсь от шпоночной схемы не станут отказываться.
> Шпонка остаётся, усиливается зубчатое соединение. Подробней расскажет
> представитель.

Подождем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-06-17 00:59

Тёзк, уже 44 одна голова, куда уж чутка дороже!
Парсун9,9 73 стоит.Ссылка.
А Зонгшен9,9 60тр. Ссылка.
С новой ногой вперёд-назад, без танцев вокруг винта, с гарантией...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата:   03-06-17 01:17

s494 писал:

>
>
> Федя, в Тольятти голова стоит
> 44тр.Ссылка.

Улыбнуло :-))
графа "Продавец" :
Иван.
Когнитивный диссонанс...
Иван -он же во Владивостоке..... :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-203-9.avangarddsl.ru)
Дата:   03-06-17 01:20

s494 писал:

> А Зонгшен9,9 60тр. Ссылка.
> С новой ногой вперёд-назад, без танцев вокруг винта, с гарантией...

Я владелец этого самого Зонгшена 9.9, прямо сейчас в гараже лежит.
скоро потрошить буду, пофоткаю все. Надеюсь еще удастся получить доступ к ПМТ-3, заодно посмотрим что там да как с шестеренками редуктора, есть там азот или только цемент.
Так вот, насчет "вперед-назад". Лично я этой жутко удобной функциональностью пользовался ровно один раз. На веслах как-то гораздо удобнее.

"Без танцев вокруг винта" это Вы просто не пробовали купить винт с правильным шагом 10 1\4, например. Сейчас в Моторусе, к примеру, есть только грузовые, 8 3\4, за 4 120 рублей.
А правильные винты надо заказывать аж из Хабаровска и ждать несколько месяцев пока контейнер придет.И ценник почти 5.
То же самое и с гарантией на все остальное, попробуйте например корпус редуктора купить. Я три месяца ждал.
Толку от этой китайской гарантии никакого. На этом форуме есть тема по поломавшимся клапанам, гениальные китайцы додумались туда стеклотекстолит воткнуть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: alex2750 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-06-17 01:33

А так же не допускать брака хотя бы в литье блока. И я сейчас даже не про трещины говорю, а про плоскость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: alex2750 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-06-17 01:36

И ещё момент: для того, чтобы занять хоть часть ниши китаемоторов, нужно предлагать готовое надежное решение.
Имхо, волгарь упустил время. Менталитет людей изменился и сейчас Китай не является синонимом ширпотреба, в отличии от "советских корней" ветерка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-203-9.avangarddsl.ru)
Дата:   03-06-17 02:21

alex2750 писал:

> А так же не допускать брака хотя бы в литье блока.

А с блоком проблема была похоже в попытке уменьшить вес, слишком тонкие стенки получились.
Ну и технология может где-то не выдержана, напор расплава, температура, отвод газов.
Такие вещи хорошо бы прозванивать на дефектоскопе, конечно. Трещина в блоке это серьезный брак.
Возможно поэтому и выбран сторонний поставщик с отработанной технологией.

Литые винты Волгаря никаких браков и трещин не имеют, работают без вопросов.

>И я сейчас даже не про
> трещины говорю, а про плоскость.

Плоскость никакого отношения к литью не имеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-203-9.avangarddsl.ru)
Дата:   03-06-17 02:27

alex2750 писал:

> Имхо, волгарь упустил время. Менталитет людей изменился и сейчас Китай не
> является синонимом ширпотреба, в отличии от "советских корней" ветерка.

При чем тут менталитет? Есть платежеспособный спрос и кривая спроса-предложения.
Фразу про "ширпотреб" не понял. Лодочные моторы это и есть ширпотреб, обычная бытовая техника без каких-либо космических технологий, низкооборотистая и дефорсированная.
У советского мотора Ветерок была основная проблема с контролем качества изготовления-сборки.
Ну и откровенно неудачные узлы типа НГШ без ограничения хода иголок, неразборного коленвала, нестандартных роликов и т.д.
И тем не менее с новья эти моторы работали, какое-то время. Ну как китайские, примерно такой же ресурс.

Насчет китая - это те, кто о кишках китайских моторов представления не имеют так пишут. а те кто уже ждал поставок катушек зажигания, или рассыпавшихся шестерней редуктора, или поломанных клапанов, те к Китаю правильные синонимы подберут, не сомневайтесь.
Я сам сейчас Зонгшен буду потрошить именно из-за клапанов, та же самая проблема.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   03-06-17 14:12

44 говорите?
ну ну......
А еще скоро ногу сделают под него наверное за 40 тогда да будет как Ямаха востребован

Волгарь или как это там щас наз-ся это по сути КИТ набор и цена ему рублей 20-28 не более тогда народ будет покупать можно выдвинутся на захват рынка, а так опять утопия.......... Китай рулит!
Репутация сильно замочена, дилерских сетей нет, ремонт только на фирме изготовителе, после улучшайзингов нет тестирования до состояния убитого мотора со вскрытием, все сваливается на потребителя он распишет он расскажет - чо не так наконструировали...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: DenSanih (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-06-17 16:00

Да пусть хоть чтото делают.
Мож и пойдет дело.
Но Кетай сильный конкурент и не все так просто в РФ.
Без господдержки и ОЧЕНЬ пристального внимания к качеству будет сложно.
"Импульс" тому пример.
Тема нужная,но со своими нюансами,которые либо похоронят сей проэкт либо продвинут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: borist (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   03-06-17 18:10

Очень хочется ходить на хорошем отечественном моторе. Купленном за разумные деньги. Пока в арсенале пара Москв, может и до Волгаря дело дойдёт. Удачи в хорошем деле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: xxx1982xxx (2.63.84.---)
Дата:   03-06-17 21:01

Юрий 82 по поводу текстолитовых клапанов на китае, все не так плохо. сломавшись такой клапан просто выведет из работы мотор. и только! никакого повреждения ни цилиндру ни кольцам ни поршню он не нанесет. у меня на в 8 который как донор был стальной клапан отломился и убил кольца+поршень+цилиндр+картер. картер так как он с цидиндром меняется вместе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ant107 (---.178-71-124-148.avangarddsl.ru)
Дата:   04-06-17 01:17

Вот и Я думаю что текстолит лучше. Был Ветер 12 так оторвавшийся клапан убил мотор (показав кулак дружбы наружу)

Юрий 82
да нога крепка и переживет не одну голову Ветра , но у эксплуатирующих Волгоря рвало торсионный вал, собственно его продавали отдельно правда уже усиленный.
Впрочем задумка неплоха!

А зонгшен про который Вы неоднократно упомянули эксплуатировали Вы с нуля ? или он попал в Ваши руки уже убитым? Если собираетесь выложить этапы разборки и неликвиды то хотелось бы узнать как он эксплуатировался в каких руках? Ну собственно про материал шестерен Вы наверное напишите итак.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: xxx1982xxx (2.63.95.---)
Дата:   04-06-17 02:24

На али карбон продают кусочками, можно из него вырезать на пробу. я делаю клапана из текстолитовых клапанов от муравья,они 20р стоят штука. вырезаю по стальному, из одного муравьевского выходит 3 ветековских. цена за штуку 7 рублей, т.е. меняй хоть каждый сезон.

по зогчену у него там вроде заменить просто клапана как на ветре или яме скинув карб нельзя, они там хитро сидят в средней опоре,надо конкретно разбирать мотор. но могу и ошибиться,сам зогчен неразбирал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Olegan9999 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-06-17 13:28

Увы и АХ! Не уповайте на китаемоторы, сограждане. Если их выпускать качественными по ВСЕМ параметрам, цена их будет как у японских изделий. Разницу в стоимости рабочей силы перекроет неуемная тяга к сверх доходам "продаванов" (наших, и не наших). Есть большие отличия в качестве "китаемоторов", изготовленных для российского рынка, и остальных других. При интенсивной эксплуатации количество поломок, поломочек, и косячков удручает. Так же как и возможности по своевременному получению запчастей и гарантийных услуг. Каждый волен сам выбирать себе альтернативу. Не экономьте на безопасности. Надежный мотор не должен, и не может стать причиной трагедии на воде.
Исходя из собственного опыта, не обладая большими денежными ресурсами, я приобрел двигатель японского производителя. Выплачиваю потихоньку кредит (увы((, но о покупке не жалею не сколько. За четыре года эксплуатации не было ни одной аварийно-технической причины для снятия капота, только ТО и любопытство. Поверьте, оно того стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ttemmich (---.176.59.51.117.tele2.ru)
Дата:   04-06-17 14:00

По поводу китаемоторов,соглашусь что качество у них нестабильно, и велик процент как повезет,но скажем так относительно брендовые моторы типа парсуна,хидеи и зонгшена работают у друзей уже довольно долго без нареканий,если не считать косяки с катушками,но всем поменяли по гарантии,причем на ямаховские.
В остальной технике,что скутера и мопедки китайские мозг владельцам не выносят, что пр.моторы.я к примеру купил на крота китайский движок,гринфилд,(он же чемпион) аналог хонды,3600 против 12000 на тот момент,и работает уже довольно долго и без проблем,достал,дернул пару тройку раз,завел,вскопал,убрал,потом осенью повторил,и так каждый год без танцев.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: truten37 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-06-17 15:23

ttemmich писал:

> По поводу китаемоторов,соглашусь что качество у них нестабильно, и велик процент
> как повезет,но скажем так относительно брендовые моторы типа парсуна,хидеи и
> зонгшена работают у друзей уже довольно долго без нареканий,если не считать
> косяки с катушками,но всем поменяли по гарантии,причем на ямаховские.
> В остальной технике,что скутера и мопедки китайские мозг владельцам не выносят,
> что пр.моторы.я к примеру купил на крота китайский движок,гринфилд,(он же
> чемпион) аналог хонды,3600 против 12000 на тот момент,и работает уже довольно
> долго и без проблем,достал,дернул пару тройку раз,завел,вскопал,убрал,потом
> осенью повторил,и так каждый год без танцев.

На Салюте второго Лифана укатываю. Первый после замены поршня с кольцами стоит на полке, очереди ждёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-193-231.avangarddsl.ru)
Дата:   04-06-17 18:58

xxx1982xxx писал:

> Юрий 82 по поводу текстолитовых клапанов на китае, все не так плохо. сломавшись
> такой клапан просто выведет из работы мотор. и только! никакого повреждения ни
> цилиндру ни кольцам ни поршню он не нанесет.

Там же не просто текстолит, там стеклотекстолит, и не просто так.
На оборотах 6000 лепесток открывается-закрывается сто раз в секунду.
Ставить туда что-то хуже 65Г нельзя.

> стальной клапан отломился и убил кольца+поршень+цилиндр+картер. картер так как
> он с цидиндром меняется вместе.

Вот сука!!!
Хорошо что он на излете редуктор не оторвал!
Я ездил на ветерке 76 г.в., у которого вылетевшим с НГШ роликом весь поршень раскернило, весь цилиндр в полосах, прокладка ГБЦ использовалась раз 10... и этот мотор работал, заводился как Ямаха с одного оборота шнурка, выводил на глисс казанку с 300 кг нагрузки.
А полосы на цилиндре, аааааа и так сойдет!

> картер так как
> он с цидиндром меняется вместе.

Странно, обычно вместе с картером обрабатывается места под посадочные подшипников. В самом картере они должны протачиваться.
А у Ветерка-то что? картер-цилиндр стык плоскость по плоскости.
Если плоскости нет, стекло и шкурка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-193-231.avangarddsl.ru)
Дата:   04-06-17 19:07

ant107 писал:

> Вот и Я думаю что текстолит лучше.

Текстолит на муравье толстый, и на низах от него толку никакого, не прилегает. А тонкий сломается сразу.

> Юрий 82
> да нога крепка и переживет не одну голову Ветра , но у эксплуатирующих Волгоря
> рвало торсионный вал, собственно его продавали отдельно правда уже усиленный.

Торсионный вал крутящим моментом ветерка или волгаря порвать не может. Если конечно вал правильный, без сквозного прокала. Я помню что валы закручивало, ну так и на 12 ветерке шлицы тоже скручивались. Валы еще советские были причем, такой вот материал.

>
> А зонгшен про который Вы неоднократно упомянули эксплуатировали Вы с нуля ? или
> он попал в Ваши руки уже убитым? Если собираетесь выложить этапы разборки и
> неликвиды то хотелось бы узнать как он эксплуатировался в каких руках? Ну
> собственно про материал шестерен Вы наверное напишите итак.

Покупался новым, эксплуатировался с прыжками по бревнам.Отработал суммарно часов 40-50, через первые 20 начались проблемы с запуском и пропали холостые.
Ну как у большинства остальных владельцев Зонгшена. Прыгать по бревнам для этого необязательно.
Он вроде не совсем убитый, металлической стружки в масле при смене не было.
Про материал наврядли, для этого образец металла нужен. Да там ничего особо интересного не ожидается, скорее всего это обычная среднеуглеродистая низколегированная сталь.
Момент-то детский, зачем туда что-то особо крепкое. Это ж не трактор.
Загвоздка не в материале а в обработке.ТО или ХТО. От этого все зависит, в том числе поверхностная твердость.
Вот ее постараюсь посмотреть. Если насчет ПМТ-3 удастся договориться.
Если нет, тогда только напильником пошоркаю.
Но будь шестеренки совсем сырыми вряд ли бы они пережили винт с 3 отломанными лопастями.
Так что какая-то обработка там явно есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-193-231.avangarddsl.ru)
Дата:   04-06-17 19:09

xxx1982xxx писал:

> из текстолитовых клапанов от муравья

я не думаю, что двигатель муравья часто работает на 5-6 тыщ оборотов в минуту.
А для мелкого лодочного мотора это постоянный режим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-06-17 21:08


Юрий82 писал:

>
> Странно, обычно вместе с картером обрабатывается места под посадочные
> подшипников. В самом картере они должны протачиваться.
> А у Ветерка-то что? картер-цилиндр стык плоскость по плоскости.
> Если плоскости нет, стекло и шкурка.

Фишбейн, стр102.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ant107 (---.178-71-124-141.avangarddsl.ru)
Дата:   04-06-17 22:27

Юрий82 поинтересуйся
Есть КИТовые клапана фирмы BOUESSEN идут на разные модели лодочные двигатели и разные лошади и сделаны они из пластика, стеклоаластика, карбона, фибергласса. (разный материал под разные требования)
Работают на ура, характеристики у моторов улучшаются и народ их ставит вместо родных!

Юрий82
писал про зонгшен
-Покупался новым, эксплуатировался с прыжками по бревнам.Отработал -суммарно часов 40-50, через первые 20 начались проблемы с запуском -и пропали холостые.
При желании можно и х...й сломать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-193-231.avangarddsl.ru)
Дата:   05-06-17 00:00

s494 писал:

> Фишбейн, стр102.

А зачем и что именно там обрабатывается, Фишбейн не пишет?
Кстати, когда Фишбейн предлагал ставить в НГШ Ветерка обрезанные ролики, его не смущало что при обрезке каленого ролика ролик отпустится?

Все двигатели Ветерков, которые видел, имели ступеньку на стыке картер-блок цилиндров. Ни одному из этих двигателей это работать не мешало.
Запас по движению шатуна на роликах вверх-вниз там сами знаете какой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-193-231.avangarddsl.ru)
Дата:   05-06-17 00:11

ant107 писал:

> Юрий82 поинтересуйся
> Есть КИТовые клапана фирмы BOUESSEN идут на разные модели лодочные двигатели и
> разные лошади и сделаны они из пластика, стеклоаластика, карбона, фибергласса.
> (разный материал под разные требования)
> Работают на ура, характеристики у моторов улучшаются и народ их ставит вместо
> родных!

Ссылка.
"срок их службы заметно меньше: при сильных нагрузках нежные клапаны могут "полететь""
Подозреваю что стеклотекстолит поцарапает чугун цилиндра не хуже чем сталь, а кусочек клапана при попадании в роликовый подшипник НГШ точно так же вызовет его клин, разрушение и "кулак дружбы".
Очень может быть что дорогие карбоновые клапана по сроку службы и прочности превосходят стальные.
На зонгшене никакого карбона нет.
И я видел кучу ветерков, которые работали десятки лет с родными клапанами.

> писал про зонгшен
...
> При желании можно и х...й сломать.

То есть это я виноват в том, что клапана поломались? неправильно эксплуатировал? Соглашусь.

А все те сотни людей, у которых Зонгшены заводятся с пятого рывка и не держат холостые, тоже сами виноваты?
Ну в принципе здравая мысль, согласен. Виноваты.
Надо было брать Ямаху!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Yurik350 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-06-17 03:39

Не верю я в чудеса. При такой стоимости мотоголовки на ветроногу просится 13 воздушных китайских сил. И баста.
А если я захочу мотор купить? Речь то ведь идёт о лодочном моторе. Сколько будет стоить мотор? Я так понял, что планируется выпуск голов 9,9? Озвучте цену мотора 9,9 и всё встанет на свои места. Сейчас лучший мотор всех времён и народов стоит 85 тысяч. Без косяков, собранный в Японии Ниссан 9,8. Да ещё гарантия 5 лет. Китайский сипро стоит 58 тысяч. Хангкай и того дешевле. Уважаемый производитель, озвучьте Вашу цену! Или как всегда, наберем инвестиций и обанкротимся???
Есть люди сумасшедшие, а есть ненормальные. Так вот сумасшедший бы возобновил выпуск Москвы-м и я бы её купил. Но Вы мне кажетесь ненормальными.
Не поленитесь ответить на прозвучавшие вопросы, пожалуйста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   05-06-17 07:11

Yurik350 писал:

> . При такой стоимости мотоголовки на ветроногу просится 13 воздушных китайских сил. И баста.

Совершенно разные моторы. Воздушник напрягает тарахтением и скорости мало даже против Ветерка. У Волгаря силы было прилично, только работать он отказывался совсем.

> . Сейчас лучший мотор всех времён и народов стоит 85 тысяч.

Есть места где люди за неделю ломают по два винта. Ветерок такой проблемы не имеет, да и винты по 800 руб. против 3000 руб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (83.242.255.---)
Дата:   06-06-17 16:43

-стоимость за мотоголовку составит 37 900 руб.
-за полностью лодочный мотор цена планируется 58 900 руб.
-отгрузка товара производится в течении 2ух-3ех дней с момента поступления оплаты в размере 100%
-доставка до покупателя осуществляется ТК по выбору Клиента, т.к. в стоимость товара она не включена (т.е. доставка за счет покупателя).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (83.242.255.---)
Дата:   06-06-17 17:15

Yurik 350!
за менее чем 60 000 руб. покупатель сможет приобрести себе лодочный мотор с мощностью в 15 л/с и весом всего в 28кг. Yurik350 писал:

> Не верю я в чудеса. При такой стоимости мотоголовки на ветроногу просится 13
> воздушных китайских сил. И баста.
> А если я захочу мотор купить? Речь то ведь идёт о лодочном моторе. Сколько будет
> стоить мотор? Я так понял, что планируется выпуск голов 9,9? Озвучте цену мотора
> 9,9 и всё встанет на свои места. Сейчас лучший мотор всех времён и народов стоит
> 85 тысяч. Без косяков, собранный в Японии Ниссан 9,8. Да ещё гарантия 5 лет.
> Китайский сипро стоит 58 тысяч. Хангкай и того дешевле. Уважаемый производитель,
> озвучьте Вашу цену! Или как всегда, наберем инвестиций и обанкротимся???
> Есть люди сумасшедшие, а есть ненормальные. Так вот сумасшедший бы возобновил
> выпуск Москвы-м и я бы её купил. Но Вы мне кажетесь ненормальными.
> Не поленитесь ответить на прозвучавшие вопросы, пожалуйста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-06-17 17:31


АЗП писал:


> за менее чем 60 000 руб. покупатель сможет приобрести себе лодочный мотор с
> мощностью в 15 л/с и весом всего в 28кг.

Ссылка. -такой?

А, не, меньше чем за 60 вот : Ссылка.


Как думаете, какой мотор выберут юзеры?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   06-06-17 17:44

унифицированный блок цилиндров для моторов мощностью 9,9 и 15 л/с. Новый (гарантия 1 год). Система продувки - возвратно петлевая. Бесконтактная система зажигания с автоматической регулировкой угла опережения. Карбюратор со встроенным бензонасосом. Непосредственное охлаждение гильз водой.

89967255761 Дмитрий
в наличии
моментальная отправка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (83.242.255.---)
Дата:   06-06-17 17:46

Мы прекрасно Вас понимаем, что сейчас Вы ссылаетесь на имеющейся на рынке массовой Китайской продукции. Уверяю, что все смогут оценить разницу по цене и качеству, когда мы выведем свой продукт на рынок и покупатель сможет оценить его по праву. Доступность и время потраченное на приобретение необходимых запчастей, ремонтопригодность, наличие сервисных центров по гарантийному и постгарантийному обслуживанию, а так же их качество - вот что будет иметь приоритет для потребителя! Со своей стороны мы все это прекрасно знаем и понимаем, все это мы учитываем при выборе стратегии развития продуктов нашей компании.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   06-06-17 18:08

Приветствую на форуме коллегу АЗП (AZP) !

От себя хочу призвать участников к корректности в высказываниях и культуре общения.

Да, у Волгаря были недочёты и проблемы, на этом форуме они конструктивно обсуждались, поиск Вам в помощь! Это история. Какая есть и без сослагательного наклонения. Мы её никогда не скрывали и от неё не открещивались. Но это не значит, что имеет смысл "расчёсывать уже вылеченные болячки" и выдавать давно устранённые дефекты за текущее состояние изделия.

Сегодня все известные недостатки Волгаря устранены, и устранены конструктивно. Кого интересуют подробности - приводите пример и задавайте вопрос, отвечу что сделано.

С нетерпением буду ждать отчёты пользователей мотоголовок "AZP"!

С наилучшими пожеланиями!
А.Б.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   06-06-17 18:12

Гарантия сроком в 1 год,мягко говоря не очень оптимистично.Что идёт в комплекте с мотоголовкой ?Моторесурс сколько часов до капремонта и предусмотрены ли ремонтные размеры деталей 1 и 2 группы или как на Ветерке при износе мотор на выброс?Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ttemmich (---.176.59.34.38.tele2.ru)
Дата:   06-06-17 18:27

Гарантия год...только когда я хотел купить себе волгаря,б/у но с двумя выездами всего,хозяин мотора меня от покупки отговорил,узнав что с детьми в походы водные собрался ходить,он тоже пробоаал,и за два выезда оба раза возвращался на веслах,ремонтировал по гарантии,только отправил мотор,и больше года он гдето блуждал на ремонте,за это время он купил себе иномарку,а с этой техникой решил даэе не связываться,кстати на момент разговора он как раз собирался ехать их транспортной забирать,типа чудо свершилось и мотор наконец ему вернули))) так что тоже не так гладко все с этим было

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: LGhost (---.177.177.helios-nw.ru)
Дата:   06-06-17 18:30

А я тут в уголочке тихо спрошу:
С новым румпелем как дела обстоят?
Надоело мне с куском трубы на хомуте ездить... :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (83.242.255.---)
Дата:   06-06-17 18:52


- моторесурс до капремонта - 550м/ч
- имеем возможность изготовления поршней под заказчика (в зависимости от износа)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   06-06-17 18:57

АЗП писал:

> . Доступность и время потраченное на приобретение необходимых запчастей,

Да,да. Оценили. Основная проблема. Катушка зажигания вышедшая из строя на "каждом" (утрирую) Китайском моторе меняется по гарантии за пол часа (примерно), случаи такие распространены весьма достаточно, а детали для редуктора которые требуются весьма редко приходят максимум за две недели. В свое время КЭБ Волгарь свое зажигание и т.д. делал по ГОДУ, то есть по 12 МЕСЯЦЕВ (утрирую) но не много.
Смешно слушать про доступность деталей и их гарантии у того кто сам не может делать ни редуктора ни детали к ним, а все что сейчас продают такое же Китайское потому как на заводе где мало мальски нормально-сносно делали Ветерки не делают ничего лет "сто"


> обслуживанию, а так же их качество -

Даже бодрый В-12 сворачивал шлици вертикального вала, В-15 в случае работоспособности скорее всего будет требовать регулярной замены.

п.с. Да и как не крути редуктор ветерка для современных ПВХ мало пригоден, он не для скорости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (83.242.255.---)
Дата:   06-06-17 18:59

Было много нареканий, но как я уже говорил ранее, от этих проблем мы избавим своего покупателя. Нам предельно ясно желание и требования покупателя на сегодняшнем рынке в данном сегменте. Только при максимально трепетном отношении к потребителям своей продукции - мы сможем завоевать право на жизнь и положительные отзывы в свой адрес!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (83.242.255.---)
Дата:   06-06-17 19:10

Уважаемый 66!
все детали, которые устанавливаются сейчас и будут применяться на редукторе - проходят входной контроль.

Что касается зажигания, то выше Вы могли бы ознакомиться с тем, что было изменено для их корректной работы и избежания сгорания (в результате проведенных изменений и доработок - качество исполнения не заставит Вас постоянно требовать к их замене).

Что же касательно вертикального вала: то мы проводили анализ ранее установленных на трансмиссию Ветерка, что показало значительные отклонения от требований - начиная с применения самого материала, заканчивая требуемой точечной закалкой. что и влияло на моментальный износ его шлицов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   06-06-17 19:21

АЗП писал:

> Было много нареканий, но как я уже говорил ранее, от этих проблем мы избавим своего покупателя.

Один про Фому, другой про Ерёму. Скорее всего свернутые шлицы будут расходником (предположение) не пробовал. НЕ УСПЕЛ. Весла мне были в помощь. И как от этого можно избавить? Отправить на гарантийный ремонт к черту на рога на сто лет за свой счет? и делать это пять раз за сезон?


>Нам предельно ясно желание и требования покупателя на сегодняшнем рынке в данном сегменте.

Вот опять. В сегодняшнем СЕГМЕНТЕ в приоритете лодки ПВХ до 380, редуктор Ветерка к ним в современных реалиях "НЕ ОЧЕНЬ". Очень мягко и главное КОРРЕКТНО как и хотели. Он разрабатывался при царе горохе для Фофанов Казанок и прочих фанерных тяжелющих баркасов и скорость примерно 30 км.ч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   06-06-17 19:28

АЗП писал:

> все детали, которые устанавливаются сейчас и будут применяться на редукторе - проходят входной контроль.
И Т.Д.

Похожее по смыслу я читал в темах про Волгарь лет десяток назад. Очень буду рад если Ваше бюро сможет ещё продать их штук сто.


п.с. Входной контроль продукции конечно хорошо, но про это я написал исключительно к тому что " Редуктора Китайских моторов" замучают покупателя. Не слово слово, но суть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (83.242.255.---)
Дата:   06-06-17 19:37

66 писал:

> АЗП писал:
>
> > все детали, которые устанавливаются сейчас и будут применяться на редукторе -
> проходят входной контроль.
> И Т.Д.
>
> Похожее по смыслу я читал в темах про Волгарь лет десяток назад. Очень буду рад
> если Ваше бюро сможет ещё продать их штук сто.
>
>
> п.с. Входной контроль продукции конечно хорошо, но про это я написал
> исключительно к тому что " Редуктора Китайских моторов" замучают покупателя. Не
> слово слово, но суть.
с чего Вы решили, что мы будем устанавливать китайские???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   06-06-17 19:43

Вертикальный вал трансмиссии Ветерка вполне работает под 15-той мотоголовой.
Подтверждено и практикой пользователей "Волгарей" и, ещё ранее, практикой "Ветерка-14".
Сырой контрафакт естественно не в счёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   06-06-17 20:01

АЗП писал:

> с чего Вы решили, что мы будем устанавливать китайские???


Предположил основываясь на том что других в продаже нету. Да и Китайские вполне себе на уровне, а редуктора непосредственно Китайских моторов тоже весьма живучи и брак непосредственно редукторов очень мал хоть и встречается. Вот мелкие поломки это да, но устранялись они один раз в течении полу часа не считая дороги. Серьезные поломки встречаются но редко хотя только у знакомых с двух лодочных насчитаю штук пятьдесят разной мощности и выбор их при следующей покупке будет предсказуем даже если снова не хватит на Японца. В принципе знакомые владельцы Китайских моторов морально готовы к полному выходу из строя сезона через три, но выбор следующего предсказуем даже если снова не хватит на Японца.

п.с. Вот лет десять назад, при той весьма не дорогой голове и относительно дорогих Китайских моторах и ещё не всех заданных в цвет.мет. ногах Ветерка можно было повисеть до неотъемлемого повышения цен на продукцию. При нынешних ценах, да и не маленьких регулярных скидках на Китай, да и другие моторы, да и налаженные поставки запчастей шансы очень малы.

п.с. Повторюсь ещё разик. Пишу на этом форуме в 1000 размеров очаровательной Елене Гришиной чего мне надо, очень удобно оплачиваю с карточки указанную сумму, через ДВЕ НЕДЕЛИ получаю необходимое. Две недели. Разве это срок? Ваши изделия отправить в одну сторону столько же + ремонт (неизвестно сколько времени и сколько раз в сезон) + обратно ещё две недели. Сезон прощай, жду следующего. Перспективы не радужные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   06-06-17 20:07

КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:

> Подтверждено и практикой пользователей "Волгарей" и, ещё ранее, практикой "Ветерка-14". Сырой контрафакт естественно не в счёт.


Вот это заявление!!! Учитывая что не тех , не других на воде не встретил НИ РАЗУ. Хотя живу в довольно катерном месте.

п.с. Добавлю. Ветерков-Вихрей-Нептунов видел немерено, но в прошлом, сейчас диковинка. Японских очень много и Китайские потихоньку подкрадываются по количеству.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-06-17 20:14

Да ладно, тёзк. Другой завод, другие люди.
И вообще, производители другого говорить не могут.
Может и правда что изменится.
Давай в это верить! )

зы. Стаса на них нет! ))))
зы2. Глядишь, Волгарь AZP раскрутится, так они и Импульс к рукам приберут. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   06-06-17 20:27

s494 писал:

> Может и правда что изменится.

Да. Соглашусь. Хотелось бы конечно надеяться, но на себе больше не проверю, одного раза достаточно. Если бы работали то давно бы все было. Всему свое время.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Chelyshev (212.26.236.---)
Дата:   06-06-17 22:07

КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:

> Всем доброго времени суток!
>
> Выпуск мотоголовок "Волгарь" возобновлён.
> Теперь выпускаются они в г.Тольятти ООО "АЗП" под брендом "AZP". Пока только
> мотоголовки. Над ногой ещё только работают.
> Телефон производителя:+7(8482) 692423 Мэйл: plm_volgar@mail.ru
>
> Конструкция мотоголовки обновлена. Сделано 2 усиления от "выбивания" головки
> блока, устанавливается карб - аналог Ямахи-Сэйла, изменены моточные данные
> катушек зажигания.
>
> Подробнее расскажет представитель изготовителя.
>
> С уважением,
> Александр Баринов
У меня вопрос-18 л.с.,планируется выпуск?За три года пользования Волгарем нареканий не было,кроме сгоревшей катушки (заменили по гарантии).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (193.178.118.---)
Дата:   06-06-17 22:39

Chelyshev писал:

> КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
>
> > Всем доброго времени суток!
> >
> > Выпуск мотоголовок "Волгарь" возобновлён.
> > Теперь выпускаются они в г.Тольятти ООО "АЗП" под брендом "AZP". Пока только
> > мотоголовки. Над ногой ещё только работают.
> > Телефон производителя:+7(8482) 692423 Мэйл: plm_volgar@mail.ru
> >
> > Конструкция мотоголовки обновлена. Сделано 2 усиления от "выбивания" головки
> > блока, устанавливается карб - аналог Ямахи-Сэйла, изменены моточные данные
> > катушек зажигания.
> >
> > Подробнее расскажет представитель изготовителя.
> >
> > С уважением,
> > Александр Баринов
> У меня вопрос-18 л.с.,планируется выпуск?За три года пользования Волгарем
> нареканий не было,кроме сгоревшей катушки (заменили по гарантии).
пока в планы производства моторы с мощностью в 18л/с не входят

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Илья ОГАТОВ (---.mtsnet.ru)
Дата:   06-06-17 23:44

Эх...
Что же мы сирые и убогие такие, за что же нас Бог наказывает?
Мотор лодочный двухтактный, ОДИН. Сделать толком не можем, это же не космический карапь и не подводная лодка. Это не линейка 2т и 4т моторов с шагом лошадиных сил 3, 5, 8, 10, 15, 30, 40 и тд. Это ОДИН лодочный мотор.

Простите за причитания, но посты производителя и узеров дают такие впечатления. Очень бы хотелось что бы этот мотор не знаю как его называть (к стати что это за аббревиатура?) получился бы, что бы я на реке увидел святящиюся от счастья морду дядьки, который обкатывает не тайваньскую сузуки а вот этот мотор, (как его там называют?.

Пы. Сы.

Про дядьку это главное впечатление прошлого воскресенья, увидел его с двадцати метров на воде, перекинулись парой слов даже с этого расстояния было понятно что у человека счастье, что он абсолютно доволен новым двухтактной пятнашкой .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   07-06-17 01:18

КЭБ ЛМ 'Волгарь'
Ветерок 14 - да Вы издеваетесь? где Вы их видели кроме завода который развалился. Навернрое была какая то ограниченная партия?

АЗП и КЭБ ЛМ 'Волгарь'

Выложите тестовые испытания лодочного мотора целиком, лучше не в ванной ( да хоть в нагрузочной ванне) с полной наработкой по заявленным моточасам и с разборкой мотора и замерами по износу.

Готовы забацать лодочный пробег от Москвы до самых до окраин страны?

В подтверждение своих намерений убрать проблемы у потребителя.
.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-06-17 01:20

Справедливости ради:

66, ну ты бы хоть в справочники глянул, прежде чем ветерковский редуктор хаять. По сравнению с нынешними иномарками он поскоростнее будет, с его передаточным отношением 1:1,6. А вот у иномарок-то эти цифири начинаются от 1:1,83, меньше не встречал, и вплоть до 1:2,5. У "Ветерка" то-же когда-то был грузовой, но реверсный редуктор 1:1,92, предназначенный для швертботов и яхт. По макс.скорости "Ветерок" нисколько не уступает иномаркам аналогичной мощности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   07-06-17 01:28

lionbob, справочник я глядел раньше букваря. Про передаточные числа которые тоже весьма не правильны и убоги я ни слова не сказал. Теперь скажу, они ужасны и похожи на миксер своими характеристиками, я разговор веду за форму редуктора, то есть его гидра динамику. Не видеть её отсутствие наивно, но для 8-сил и лодок того времени она была нормальной. Да как и у Вихря в принципе.

п.с. Прошу Вас господа по меньше внимания к моей персоне и повнимательнее читать написанное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   07-06-17 03:54

ant107 писал:

> КЭБ ЛМ 'Волгарь'
> Ветерок 14 - да Вы издеваетесь? где Вы их видели кроме завода который
> развалился. Навернрое была какая то ограниченная партия?
Уважаемый! В одной фразе такое незнание предмета , да ещё с таким апломбом. Ну что Вы, право...

Про Ветерок-14 (поправьте, или дополните кто лучше знает):
1) Не издеваюсь. В14 - состоявшаяся, профессиональная, технически грамотная и соответствующая требованиям СССРовских стандартов разработка коллектива конструкторов и инженеров "Ульяновского моторного завода". Прошедшая все этапы, вплоть до выпуска установочной партии 100 шт. Кто не знает - установочная партия это уже крайний этап перед запуском в серию. Это проведённые (успешно проведённые, Карл!) стендовые, доводочные, ходовые и ресурсные испытания. Это выпуск комплекта оснастки. Это готовый техпроцесс.
Про В14 например из КиЯ 73 год: Ссылка.
2) Я их видел у пользователей и на соревнованиях. Например в Ульяновске УМЗ регулярно проводились гонки на судах народного потребления, на надувнушках. 1 и 2 место делили В14 и Волгарь. с большим отрывом. Ни разу ни одна иномарка близко не подошла.
3) Завод не развалился. Завод придушен "эффективными менеджерами" которые на нём оттоптались уже много раз. Лодочное производство зарезано живое. Иначе сегодня были бы Ветерки по 35 тыров и многих бы это устроило. А резали с теми же словами: "Ну кому нужны эти Ветерки, пусть Ямаху берут".
4) Тема В14 на заводе была насильно закрыта и вся оснастка закопана в могильник (физически закопана, трактором, и это не аллегория). Согласно легенде причина - передача на завод серийного производства автомобильного двигателя.
5) В использовании трансмиссии Ветерка под Волгарь мы во многом опирались на опыт В14.

А ещё был Ветерок-20...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   07-06-17 04:00

Никогда не мог понять повышенной возбудимости ряда товариСчей в темах про Волгарь. Иррационально!

Чтоб не было неожиданностью, предупреждаю - дня через 2 я вытру здесь то, что считаю ерундой и отклонениями от темы. Но не потому, что здеся ПравдыНеТерпять, а просто чтоб людям читать удобней было.
Кому это обидно - делайте копии и сохраняйте себе на память.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Yurik350 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-06-17 04:33

А Вы, уважаемый производитель, рынок изучали? Чего хочет потребитель? Вы хотя бы 10 дилеров по стране имеете? Где взять нормальные шестерни редуктора Ветерка не подскажете??? Одна сыромятина кругом. И это Петербург. Ничего плохого про Ветерок не скажу, шесть навигацией на андроповском В8 после доводки (Карба и зажигания) Стасом. Пока не столкнулся с отсутствием нормальных з/ч. На Ваш продукт их не будет никаких, кроме китайского карбюратора. И потом, выложите фото мотора. Вы ногу под него производить собираетесь? Какую? Из всего вышенаписаного только про ветерковскую думается. Если так, то слово " дизайн" Вам в новинку будет.
По поводу 15 сил: это мы тут на отдельно взятом форуме почти все с правами, а основная масса покупателей рассматривает моторы в 2-10 сил. Мотор берут для покатушек выходного дня, внешность и отсутствие танцев с бубном при запуске играют главную роль. Килограммами Вы меня не удивили, Тох 9,8 один хрен легче.
Про ресурсный тест с разборкой и дефектовкой каждые 50-100 моточасов тут выше очень хорошую идею подали, хватайтесь, или хорошая реклама будет или полный провал. Ну так бизнес- это риск.
З.Ы. Не пытаюсь хаять Ваше начинание, не имею ничего против отечественного производства. Но, раз уж мы, читай СССР и Россия исторически догоняем в этом деле остальных, может хватит изобретать велосипеды с квадратными колёсами? Скопируйте ЛЮБОЙ иномотор, хоть Джонсона. Чтобы любой проблемный узел можно было без труда на иномарочный махнуть в любом более-менее крупном городе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-06-17 05:17

Доброго времени.

Пока не поздно, не нужна ветерковская нога. Запчастей нет, конструкция ужасная. Перебрать редуктор, то еще садомазо со снятием башки. Регулировка наклона гамно, Моська встает на транец Янтаря без проблем, а ветерковской регулировки не хватает. Моськин бы лучше доработали. Много же советовал Стас (светлая ему память). Володя (Бешеный). А лучше закажите первые ноги в Китае, проверенной конструкции, пустите установочную партию голов на испытания. А потом видно будет, стоит оно того или нет. Вы не обижайтесь, но это наши реалии. Рынок перенасыщен, все ниши заняты. Или кит набор по бросовой цене или качественная альтернатива Китаю. На обоих вариантах при мелкосерийном производстве не заработать.Но я искренне желаю Вам удачи. и хотел бы слышать на реке звук отечественного мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   07-06-17 05:26

КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:

> Да, у Волгаря были недочёты и проблемы, на этом форуме они конструктивно
> обсуждались, поиск Вам в помощь! Это история. Какая есть и без сослагательного
> наклонения. Мы её никогда не скрывали и от неё не открещивались. Но это не
> значит, что имеет смысл "расчёсывать уже вылеченные болячки" и выдавать давно
> устранённые дефекты за текущее состояние изделия.
>
> Сегодня все известные недостатки Волгаря устранены, и устранены
> конструктивно
. Кого интересуют подробности - приводите пример и задавайте
> вопрос, отвечу что сделано.

А Вы не хотите сделать краткий дайджест про Волгарь-АЗП?
С описанием конструкции, фото в разрезе, перечень неисправностей, рассказ что было предпринято для устранения каждой, и дальше перечисление преимуществ типа нетребовательность к специальной смазке, качественные стандартные подшипники(они же там качественные? Вы же не пожалели 300р разницы между SKF 6205\C3 и сраным китаем типа APP, правда?), защита винта и редуктора от поломок шпонкой, недорогие винты позволяющие подобрать к любой нагрузке, в общем рассказать что Волгарь-АЗП это продукт качественный и недорогой, позволяющий без гемора с регистрацией сесть в лодку и добраться из точки А в точку Б?
И вложиться немного в распространение этого дайджеста в профильных СМИ, в том числе и интернет-СМИ в виде популярных форумов?

Еще очень существенным конкурентным преимуществом было бы, если б Вы комплектовали мотор внешним блоком аварийного зажигания, хотя бы в виде схемы 3. Заказать плату из китая серией от 50 шт стоит меньше 100р за штуку, комплектующие и пайка еще рублей 200-300. Отдавайте по себестоимости, добавив 500р к цене, и получите отличный жирный плюс к мотору.

Вторым мощным плюсом было бы подробное руководство по эксплуатации и, особенно, ремонту! Чтобы не приходилось по форумам выискивать крупицы информации как распрессовать-спрессовать-отцентровать-сбалансировать коленвал и как потом выставить его в картере регулировочными шайбами - нет, чтобы все это было описано в инструкции! Не надо ее печатать, достаточно чтобы с интернета можно было легко скачать.
И сделайте доступными запчасти.
И тогда нахер не нужна никакая дилерская сеть! Ваш мотор сможет продавать кто угодно, любая скобяная лавка, а чинить его смогут любые люди с прямыми руками.
Этот мотор изначально будут брать не те, кто меняет свечи у дилера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   07-06-17 05:26

Господа!

Технические решения производителем уже приняты и реализованы. В них вложены деньги и сейчас кардинально изменяться они не могут. Маркетинговые исследования проведены. И решения тоже приняты и реализуются. Если кто-то думает что производитель не знает о варианте "копировать иномарку" или значении дилерской сети то ему не лишне провериться на манию величия.

И снова о конструктивности.
- Существует готовое изделие (мотоголовка) и трансмиссия (в разработке). Информацию по ним вам готов раскрыть производитель. Спрашивайте!
- Существует небольшое окно технических решений которые возможно применить сейчас или в ближайшем будущем. Предлагайте! (но будьте готовы, что их могут и не принять. Каждое техническое внедрение стоит денег!, вот новость-то...)
- Существуют ваши ожидания как потребителей от сервиса и пр. Излагайте! Производитель вас услышит.

Сейчас вы можете реально поучаствовать в коррекции ТЗ на лодочный мотор "AZP", но будьте реалистами. Волшебной палочки ни у кого нет.

P.S. А ещё существует сколько-то "обиженных Волгарём" или лично мной. Увы! Они в чём-то правы, в чём-то могут быть и не правы. Но новому производителю это не нужно. Создайте другую тему и там ругайтесь и жалуйтесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   07-06-17 05:33

КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:

> 4) Тема В14 на заводе была насильно закрыта и вся оснастка закопана в могильник
> (физически закопана, трактором, и это не аллегория).

Я не понимаю, о какой оснастке Вы все время горюете уже не первый год?
У Вас не ракетный двигатель!
А примитивный мотор с двухтактным двигателем.
На дворе вообще-то 21 век, существуют 3D принтеры, которые печатают выжигаемым пластиком, и можно сразу лить по выжигаемой модели!
От конструкции в CAM системе до реального прототипа теперь лежат часы.
Скопируйте к чертовой матери редуктор какой-нибудь ямахи да и дело с концом!
Что тут такого невероятного? Китайцам думаете кто-то какую-то оснастку передает для их копий? Нет давно все сами делают. Это видно по тому, как у них получается.

Надеюсь, оборудование для изготовления конических шестерней у АЗП есть?
Но даже если нет - закажите партию на ближайшем Глиссоне или хотя бы у тех же Тайваньцев, если уж Вы предпочли тайваньские шатуны цельнофрезерованным здесь, в РФ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   07-06-17 05:33

Юрий82 писал:

> А Вы не хотите сделать краткий дайджест про Волгарь-АЗП?
> ...
Я не могу это сделать. Хочу, но не могу. Это сделать может представитель производителя. Сейчас уже поздно, думаю завтра он ответит.
Я могу ответить по устранению ранее выявленных проблем, потому что это было ещё у нас.

Юрий82 писал:

> КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
>
> > 4) Тема В14 на заводе была насильно закрыта и вся оснастка закопана в
> могильник
> > (физически закопана, трактором, и это не аллегория).
>
> Я не понимаю, о какой оснастке Вы все время горюете уже не первый год?
Мы о ней не горюем, Вы не так меня поняли. Мы горюем о закрытии темы В14 на УМЗ. Это потеря для всех.
А для копирования В14 не годится. Были и у него спорные решения.

> Скопируйте к чертовой матери редуктор какой-нибудь ямахи да и дело с концом!
> Что тут такого невероятного?
Это действительно сложно и неоправданно дорого. ИМХО.

> ... если уж Вы предпочли тайваньские шатуны цельнофрезерованным здесь, в РФ.
По шестерням АЗП ответит, а тайваньский шатунный комплект типа Ямаха-15 это наше решение. Поверьте, оно качественней и дешевле. Первоначально у нас был свой шатун и ковочные штампы на него, но дальнейший техпроцесс на предприятиях Ульяновска либо выдавал брак, либо требовал конских денег. Пусть будет хороший Тайвань, всё-таки шатун - важная часть мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   07-06-17 05:53

А может надо было к шатунам и тайванский блок с поршнями и коленом заказать ? (дешевле и надежней)
А скорлупку сверху с названием Волгарь оставить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   07-06-17 06:03

КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:

> Я могу ответить по устранению ранее выявленных проблем, потому что это было ещё у нас

Хорошо, это тоже интересно. Давайте по пунктам:

1) Разрушение верхней цапфы коленвала.
Был ли изменен применямый материал?
Был ли введен подбор режимов ТО с получением зерна минимального размера(и соответственно наивысшей вязкости-упругости) для каждой партии закупаемого металла?
Были ли устранены зоны концентраторов напряжений? Была ли переведена резьба для гайки маховика с нарезки резцом на накатку?

2) Трещины блока при перегреве.

3) Смещение гильзы в блоке цилиндров с разрушением БЦ.

Думаю всем будет интересно послушать. Заранее благодарю за рассказ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   07-06-17 06:09

КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:


> Это действительно сложно и неоправданно дорого. ИМХО.

Ей-богу, не понимаю что в этом узле такого сложного.
Моменты-то крутящие даже до скутера не дотягивают!
Зонная ТВЧ гребного вала для беговых дорожек игольчатых подшипников?
Нормализация для заготовок шестерен?
Ионное азотирование для получения нужной поверхностной твердости и износоустойчивости с сохранением финишного размера и без последующей шлифовки, вместо древней цементации?
Два сальника на выходе вала?

Я со своей любительской точки зрения могу только удивиться, в общем.
В промышленности РФ есть гораздо более сложные, нагруженные и в то же время успешно разработанные и производимые здесь узлы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   07-06-17 06:12

ant107 писал:

> А может надо было к шатунам и тайванский блок с поршнями и коленом заказать ?
есть такой вариант. Кажется "Белуга" называется. Или например "Парсун" (московский бренд).
Просто Анатолию Васильевичу было интересно делать своё. Жизненная позиция.
Но незачем доводить принцип до идиотизма. Я же писал, свои шатуны мы попробовали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   07-06-17 06:20

КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:

>Первоначально у нас был свой
> шатун и ковочные штампы на него, но дальнейший техпроцесс на предприятиях
> Ульяновска либо выдавал брак, либо требовал конских денег. Пусть будет хороший
> Тайвань, всё-таки шатун - важная часть мотора.

Важная, совершенно верно. Но зачем его вообще ковать?
Это ж не Камаз блин и не профессиональная бензопила, которая должна 10 тыщ оборотов крутить в минуту сутками напролет.
Великая Святая Хонда совершенно не чурается алюминиевых шатунов и с удовольствием продает запчасти на такие моторы.
Сделали бы чутка потяжелее, с запасом материала для сохранения прочности, но фрезерованным с любой средней стали после улучшения, внутренняя беговая дорожка под азотирование и все. Шатун был бы ничуть не хуже родных ветерковских.
Кстати цементация на них(ветерковских) бесполезна, она хоть и глубокая но толку с нее?
Кто-то собирался ремонтировать шатун, растачивать его на внутришлифе, подбирать туда ролики, с учетом веселой шутки конструкторов - изначального нестандартного размера и невозможности замены шатунной шейки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   07-06-17 06:31

Юрий82 писал:

> КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
>
> > Я могу ответить по устранению ранее выявленных проблем, потому что это было
> ещё у нас
>
> Хорошо, это тоже интересно. Давайте по пунктам:
>
> 1) Разрушение верхней цапфы коленвала.
> Был ли изменен применямый материал?
Нет.
> Был ли введен подбор режимов ТО с получением зерна минимального размера(и
> соответственно наивысшей вязкости-упругости) для каждой партии закупаемого
> металла?
Нет. Было выявлено нарушение ТП при калке, сменили субподрядчика.
> Были ли устранены зоны концентраторов напряжений? Была ли переведена резьба для
> гайки маховика с нарезки резцом на накатку?
Нет.
Проблема была решена увеличением диаметра с 20 до 23 мм. Кажется в 2010 году. После этого ни одного случая излома верхней цапфы не было.


> 2) Трещины блока при перегреве.
Такого дефекта не было.

> 3) Смещение гильзы в блоке цилиндров с разрушением БЦ.
Писал в первом сообщении, ввели 2 (точнее 3) усиления конструкции: увеличили толщину стенки полублоков и добавили 2 точки стяжки полублоков в местах начала развития трещины. И ещё одно наше решение реализовали в АЗП, сами расскажут.


Юрий82 писал:

> КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
>
>
> > Это действительно сложно и неоправданно дорого. ИМХО.
>
> Ей-богу, не понимаю что в этом узле такого сложного.
Нарисовать, смоделировать в 3Д - ничего сложного. Проблемы начинаются при разработке техпроцесса.
Например Ямаховский редуктор цельный (то, что у Ветерка проставка+корпус редуктора). И в нём есть обратная зенковка с жёстким допуском на глубине порядка 300 мм. Проблемная для серии операция.
В общем, Вы правы, сделать можно всё. Но, на момент разработки Волгаря у нас было требование от завода монтажа на серийную ногу. Поэтому своя нога, которая у нас тоже была разработана "легла под сукно".
Немаловажно, возможность установки на стандартную Ветерковскую трансмиссию и сейчас ещё расширяет рынок сбыта.

AZP постепенно будет отходить от Ветерковского прошлого, но постепенно и не спеша. Вопрос опять-таки к ним.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.mv.ru)
Дата:   07-06-17 06:41

Юрий82 писал:

> КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
>
> > Пусть будет хороший Тайвань, всё-таки шатун - важная часть мотора.
>
> Важная, совершенно верно. Но зачем его вообще ковать?
Ковка дешевле фрезеровки. В серии не фрезеруют детали "из куска" без явной необходимости.
В нашем случае проблема была в цементации и финишной шлифовке головок шатуна с выдерживанием требования параллельности.

Года с 2008-го мы ставим покупные шатунные к-ты "а ля Ямаха" (шатун, палец/подшипник/шайбы НГШ) и горя не знаем. Ни одного нарекания. Предлагаю не менять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   07-06-17 07:18

КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:

>Иначе сегодня были бы Ветерки по 35 тыров и многих бы это устроило.

От себя скажу что лично меня устроил бы Ветерок-14 и за 60 т.р. в место 9,8 Японских сил за 85, но нормальный Ветерок-14, а не 14 сил прикрученных на пружины и редуктор от Ветерка-8. Вся эта древность под свои задачи, мощность и даже ВИНТЫ. Винт от В-12 не мог реализовать свою мощность не говоря уже от 15 или тем более 18 сил.


>P.S. А ещё существует сколько-то "обиженных Волгарём" или лично мной. Увы!

Опять же от себя. Обиды нету не к одному, не к другому. Есть полученный опыт и он важен для меня, а метал теперь не залеживается и спросом на приемке пользуется, так что применение Волгарю найдется в любой ситуации. Темку видел давно, но написал только когда Вы опять начали откровенно "заливать в уши".

>AZP постепенно будет отходить от Ветерковского прошлого, но постепенно и не спеша.

Опираясь на опыт от 1973 года эта "не спеша" и "постепенно" будет отходить очень долго и опять повторится история Волгаря.

>Немаловажно, возможность установки на стандартную Ветерковскую трансмиссию и сейчас ещё расширяет рынок сбыта.

Как уже написано выше при такой цене это уже не важно и рынок сбыта обречен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   07-06-17 07:51

Как далекий от экономиста, с оценкой по математике "три пишем два в уме" все же прикину :

Волгарь : 44 т.р.
Бак-шланг-груша: 3 т.р.
Нога Ветерок с приемки пусть: 1 т.р.
Замена сгнивших и выработанных валов подшипников сальников пусть: 1 т.р.
Покупка винта под 15 сил пусть ещё: 1 т.р.
Переделка транца современных ПВХ под тонкие струбцины Ветерка пусть: 500 руб.

итого: 50500 руб древней конструкции с вибрацией на румпеле который ко всему ещё и постоянно болтается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Yurik350 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-06-17 07:52

Кто бы ещё тут про манию величия говорил!
Ну так, очень бегло, просмотрел предложения в интернете:
Мотоголова Ямаха 9,9-15 стоит 34 тысячи.
Карбюратор и коммутатор к ней ещё 13.
Ребята, это розница!!! Опт, думаю, много дешевле, а если напрямую из Китая... Да закидайте меня шатунами, если я за 50 тысяч кит головы не соберу. Причём, на ветроногу встающий. Собственно, только переходники успевай фрезеровать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (83.242.255.---)
Дата:   07-06-17 17:06

Юрий82 писал:

> А Вы не хотите сделать краткий дайджест про Волгарь-АЗП?
> С описанием конструкции, фото в разрезе, перечень неисправностей, рассказ что
> было предпринято для устранения каждой, и дальше перечисление преимуществ типа
> нетребовательность к специальной смазке, качественные стандартные подшипники(они
> же там качественные? Вы же не пожалели 300р разницы между SKF 6205\C3 и сраным
> китаем типа APP, правда?), защита винта и редуктора от поломок шпонкой,
> недорогие винты позволяющие подобрать к любой нагрузке, в общем рассказать что
> Волгарь-АЗП это продукт качественный и недорогой, позволяющий без гемора с
> регистрацией сесть в лодку и добраться из точки А в точку Б?
> И вложиться немного в распространение этого дайджеста в профильных СМИ, в том
> числе и интернет-СМИ в виде популярных форумов?
>
> Еще очень существенным конкурентным преимуществом было бы, если б Вы
> комплектовали мотор внешним блоком аварийного зажигания, хотя бы в виде схемы 3.
> Заказать плату из китая серией от 50 шт стоит меньше 100р за штуку,
> комплектующие и пайка еще рублей 200-300. Отдавайте по себестоимости, добавив
> 500р к цене, и получите отличный жирный плюс к мотору.
>
> Вторым мощным плюсом было бы подробное руководство по эксплуатации и, особенно,
> ремонту! Чтобы не приходилось по форумам выискивать крупицы информации как
> распрессовать-спрессовать-отцентровать-сбалансировать коленвал и как потом
> выставить его в картере регулировочными шайбами - нет, чтобы все это было
> описано в инструкции! Не надо ее печатать, достаточно чтобы с интернета можно
> было легко скачать.
на вскоре запущенном сайте компании AZP будет один из пунктов, который касается технической поддержки, в котором каждый сможет ознакомиться с той или иной информацией по использованию мотора, либо необходимых действий для руководства к устранению какой либо причины сбоя работы мотора

> И сделайте доступными запчасти.
> И тогда нахер не нужна никакая дилерская сеть! Ваш мотор сможет продавать кто
> угодно, любая скобяная лавка, а чинить его смогут любые люди с прямыми руками.
> Этот мотор изначально будут брать не те, кто меняет свечи у дилера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Led (37.215.234.---)
Дата:   07-06-17 23:16

Yurik350 писал:
...
Мотоголова Ямаха 9,9-15 стоит 34 тысячи.
Карбюратор и коммутатор к ней ещё 13.

------>маховик, катушки, бобины, свечи, провода, клапана, ---???

Да закидайте меня шатунами, если я за 50 тысяч кит головы не соберу.
------> Могут и закидать😊

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Led (37.215.234.---)
Дата:   07-06-17 23:25

АЗП писал:

> на вскоре запущенном сайте компании AZP будет один из пунктов, который касается технической поддержки, в котором ...

Уважаемый представитель производителя. Отвечая с цитированием, потратьте несколько секунд для очистки - вырезки цитаты. Меньше текст, легче читать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Yurik350 (---.spbmts.ru)
Дата:   07-06-17 23:35

Led писал:

>
> ------>маховик, катушки, бобины, свечи, провода, клапана, ---???
>
> Да закидайте меня шатунами, если я за 50 тысяч кит головы не соберу.
> ------> Могут и закидать&#

Поиск рулит, почти всё в комплекте, клапана только +2 тысячи. И, повторюсь, это РОЗНИЦА.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-06-17 00:14

АЗП писал:

>
> на вскоре запущенном сайте компании AZP будет один из пунктов, который касается
> технической поддержки, в котором каждый сможет ознакомиться с той или иной
> информацией по использованию мотора, либо необходимых действий для руководства к
> устранению какой либо причины сбоя работы мотора
>

Вот-вот, это хорошо.
И сами, сами. Ваш мотор уже не Волгарь.
Говорю это как потенциальный покупатель, думаю, что на Неман1 поставить, В12 кулак дружбы высунул, а нога ветровская в наличии и в неплохом состоянии. Собрать из всякого-разного В8 и ползать на нём, или голову AZP взять?
Но дорого, дорого и 37тр.
Если вспомнить, то первые китаемоторы в пол цены от япов были, потом цену подняли. И 30ки были 703кубовые. Всё делалось для затравки покупателей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Сергеич64 (217.118.90.---)
Дата:   08-06-17 01:56

Дорого!
25 за голову максимум бы заплатил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: joi7 (217.118.81.---)
Дата:   08-06-17 18:19

Всем привет!
Хотел бы узнать у производителя будет ли производится ремонт имеющихся на руках у народа "Волгарей"?. Больше всего интересно можно ли будет от старого мотора блок цилиндров поменять на новый, усиленной конструкции).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Виталий (85.31.112.---)
Дата:   08-06-17 20:02

Мотоголовка - это хорошо. А запчасти на ветерковскую ногу планируются хоть какие нибудь? У меня, например, давно висит в гараже разобранный В8, по причине износа капроновой вилки включения хода и помпы. Чтобы это купить, надо ехать хрен пойми куда за советскими запчастями неизвестно какого качества. Единственная причина, по которой я этот мотор еще не выбросил - потенциальная возможность купить Волгаревскую голову (может, когда нибудь сподоблюсь, просто сейчас он не сильно нужен).
Еще хотел сказать - подумайте, над тем, чтобы скопировать Ямаху 40ХВС. Такой отечественный мотор уже не один десяток лет ждут у нас в стране - простую и доступную по цене сороковку (и тридцатку на ее базе, дефорсированную с возможностью восстановления) Потенциал владельцев лодок в размере 4,5м+/- (от советских Казанок и Прогрессов до современных бюджетных пластиковых и АМГ) значительно выше, чем владельцев старых Ветерков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Chelyshev (212.26.236.---)
Дата:   08-06-17 20:44

интернет магазин Мировые Моторы,есть в наличии зап.части на ПЛМ Ветерок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Yoric (---.novotelecom.ru)
Дата:   09-06-17 03:31

Там такие "мировые" запчасти, кривобоко-косолапо))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата:   09-06-17 22:29

К сожалению ,что Волгарь,что АЗП это не коммерческие продукты то есть это не бизнес,а конвульсии.Слишком много технологичных сложных и дорогих процессов надо увязать и отработать качество.А дилерская сеть ,а сервис.Вон посмотрите в соседней теме Даос купил 25 4т с дистанцией за какие деньги

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (193.178.118.---)
Дата:   10-06-17 03:58

да ремонт моторов производится на предприятии. напишите нам на почту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: АЗП (193.178.118.---)
Дата:   10-06-17 04:01

Виталий да будут. Но с ногой немного позже

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Дмитрий Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-06-17 17:57

Соглашусь по испытаниям.Но в РФ так уж заведено ,что испытания проводит покупатель со всеми вытекающими.Но успешные ресурсные испытания и есть наилучшая реклама.Мне кажется,что нишу плм цена- качество- гарантия завоевывает на сегодня марка Хайди,и 40 ка там норм и цена вкусна.ПС все равно кто пытается что-то делать в нашей стране- снимаю шляпу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   10-06-17 18:43

Добавлю свои 5 коп. Когда Я брал в 2013г Хидею (хайди) 9.9 он стоил 40 т.р Ямаха и Суза в тот момент стоили от 90.
Гарантия на мотор была 2года, з/ч без проблем высылаются по почте, представители есть на ру фишинге и идут на встречу по каждой мелочевке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Дмитрий Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-06-17 18:54

Вот и я про тож.Пока не будет у отечественного мотора ноги не следует вообще выходить на рынок,а испытывать голову и работать над ногой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Michael Leo (37.49.168.---)
Дата:   11-06-17 06:47

Грустная какая то тема. Продали/передали разработку. Внятно сказать и показать товар лицом не могут. Кто потенциальный покупатель этого чуда? Вот зачем мне платить за мотоголову такие деньги? Смысл? Я если экономлю деньги - найду живую голову от ветра или моськи. Если все же новый мотор - куплю ямаху и голову греть не буду. Да же китайцев смотреть не буду.
Ответьте себе - на кого вы работаете? Кто с руками - выводы сделали. По реакции форума видно. Пытаться с блоком въехатьв эту реку еще раз....сомнительно. Представляйте готовый продукт с фото/видео/ресурсными испытаниями - вам уже написали.
Кроме смены шильды ничего не увидел. Сама идея лет на 10 опоздала. Нужен продукт, а не сырец/заготовка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: xxx1982xxx (---.135.60.185.178.dsl.krasnet.ru)
Дата:   11-06-17 21:40

Добрый день! можно купить сейчас винты на волгарь 9.9? если да , то цену и сроки отправки, и конечно шаг и диаметр выпускаемых винтов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:31


принимаем заказы на запчасти к мотоголовкам AZP

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:38

цены по запросу на почту dmitriy.t@azpower.ru

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:39


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:39


блок цилиндров в сборе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:43


трансформатор в сборе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:43


винт гребной

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:44


винт гребной скоростной

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:45


генератор в сборе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:45


карбюратор

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:46


кожух верхней в сборе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 15:50


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 19:25


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   13-06-17 19:39

И к чему все эти части? и где на них цена?
Катушки от китаймопеда дио 50

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 19:56

цена на запчасти по запросу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 20:00


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 20:01


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   13-06-17 20:01


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (178.163.57.---)
Дата:   13-06-17 22:35

добрый день
винт грузовой 1200 рублей в наличии, отправка в течений двух дней
винт универсальный в конце июня появится в продаже цена 1200

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата:   13-06-17 23:56

От Души желаю, что бы у вас пошло всё на высшем уровне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата:   13-06-17 23:58

Цена карбюратора какова?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: xxx1982xxx (2.63.65.---)
Дата:   14-06-17 01:45

AZP (178.163.57.---)
Дата: 13-06-17 22:35

--добрый день
--винт грузовой 1200 рублей в наличии, отправка в течений двух дней
--винт универсальный в конце июня появится в продаже цена 1200

винт грузовой на 15 и на 9.9 идет один? можно шаг и диаметр всей линейки выпускаемых винтов на волгарь узнать? это важная информация. он без резинового демпфера?

рекомендация, наклейка как и название азп неудачное, лучше назовите ветерок 15. цифра 9.9 должна быть крупной и легко читаемой со 100 метров как на иномарках. это тоже важно

покажите фото клапанной перегородки с клапанами, покажите фото коленвала с подшипниками, номера применяемых подшипников, фото маховика и магнитов на нем,фото шатунов, фото блока цилиндров в разборе, не скупитесь на фото и описание. желаю удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: паня (---.89-20-13-133.lsi.ru)
Дата:   14-06-17 04:31

Давно жду маховик, но тишина.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (178.163.57.---)
Дата:   14-06-17 06:13

добрый день цена карбюратора 6 700 в наличии

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: basss (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата:   14-06-17 16:35

гляжу на фотки, как на 40 лет назад вернулся)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 18:28


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 18:30


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 18:33


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: joi7 (---.kubangsm.ru)
Дата:   14-06-17 18:37

Сколько стоит БЦ в сборе?
Выше в теме говорилось, что усилили слабые места. Можно фото увидеть, как изменилась конструкция??? Каким методом происходит литьё? Что то всё выпытывать приходится))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: МитричЪ (---.mtsnet.ru)
Дата:   14-06-17 19:04

AZP писал:

> добрый день цена карбюратора 6 700 в наличии

Аналогичный китаец уделывает по цене почти в 2 раза.
Где выгода?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 19:08

маховик 4750

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 19:24


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 19:25


12 000 рублей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 19:25


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 19:30

Литье в кокиль,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 19:47


втулка гребного винта

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 19:49


коленвал в сборе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   14-06-17 19:53


перегородка клапанная

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата:   14-06-17 20:00

МитричЪ писал:

> AZP писал:
>
> > добрый день цена карбюратора 6 700 в наличии
>
> Аналогичный китаец уделывает по цене почти в 2 раза.
> Где выгода?



Чья?
Вот на этот один процент и живут :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: xxx1982xxx (---.182.63.185.178.dsl.krasnet.ru)
Дата:   14-06-17 21:21

В тредтий раз пишу напишите перечень применяемых гребных винтов, к этому мотору (9.9-15) никакие импортные не подойдут, если нет линейки винтов то смысл продавать мотор? а также диаметр и шаг

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: danilov_e (---.233.188-119.ertelecom.ru)
Дата:   14-06-17 21:39

Последние шесть фото коллеги AZP порадовали: конструктивно блок с одним силовым разъёмом, многоканальной петлевой продувкой, повышенной степенью сжатия в картерном (подпоршневом) пространстве, клапана впуска "домиком"... Хорошее приближение по конструкции к лучшим в мире образцам двухтактных ПЛМ, шведским Вольво/Пента Электролюкс/Монарк/Кресчент 70-х...80-х годов ХХ века. Молодцы!

Не напортачить бы ещё с качеством отливок да и с металлом других узлов в части термообработки, микро- и макроструктуры, заявленной прочности, без технологических дефектов...

Удачи в освоении нового ПЛМ, особенно с качеством продукции в широком смысле! А достаточно высокая серийность постепенно отобьёт ваши (и инвесторов) вложенные средства.

Ну, и хотелось бы дождаться современного редуктора, с низким гидродинамическим сопротивлением, с выхлопом через ступицу гребного винта, который можно было бы подобрать у проверенных "винтовых" фирм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   15-06-17 14:25

Двигатель комплектуется собственным винтом, шаг и диаметр которого рассчитан, подобран и о пробирован при проведение ходовых испытаний под конкретный изготовленный двигатель. Данный винт позволяет иметь максимальные тяговые , скоростные характеристики при минимальном расходе топлива.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   15-06-17 14:39

Винт гребной D216хH200 (Грузовой
Винт гребной D216хH220 (Универсальный)
Винт гребной D200хH240 (Скоростной)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: BTL (---.sferos.com)
Дата:   15-06-17 17:03

Наклейка со схемой на блоке CDI прилеплена вверх тормашками

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   15-06-17 17:24

на скорость не влияет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата:   15-06-17 17:41

AZP писал:

> на скорость не влияет

Дмитрий, не обижайтесь, но с таким подходом Вы сделаете тут только хуже.Не надо выкладывать тут фотки китайских карбюраторов, кнопок стоп и катушек зажигания. Такого добра в любом интернет магазине полно. Эти комплектующие не красят идею доступного отечественного лодочного мотора. Фотографии же клапана и втулки , вернее качество их мех обработки тоже вызывают негатив. Да и фото блока с не соосными приливами болтов крепления мягко тоже вызывают недоумение. Никому не интересны общие фото деталей Волгаря. Я кстати при первом просмотре модуля зажигания отметил, какие молодцы, схему сделали. Ан нет, наоборот, еще и потенциальному клиенту указали, и так пойдет. Остановитесь. Так было можно себя вести, если бы головка стоила 20-25 тыщ.. Типа все равно купят.
А если Вы хотите конкурировать с Китаем, по качеству и по цене, то за потребителя нужно бороться.

Нужны фото целого мотора, видео испытаний, запуска, сравнений с другими по шуму расходу. Испытания на убой на автоле и плохом бензине.с перекрутом, вообщем нужен положительный пример эксплуатации мотора. А по другому- это путь в никуда.Я желюю Вам успехов, и прошу прислушайтесь, не наступайте на грабли.

Кстати, могу организовать в Астрахани сравнительные испытания с Мерком 9,9, Москвой 10,5, Ветероком 8,12.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   15-06-17 18:02

Разгон 35 км/ч с нагрузкой 2 человека

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (178.163.57.---)
Дата:   15-06-17 23:37

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (178.163.57.---)
Дата:   15-06-17 23:37

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (178.163.57.---)
Дата:   15-06-17 23:39


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (178.163.57.---)
Дата:   15-06-17 23:41


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (178.163.57.---)
Дата:   15-06-17 23:42


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (178.163.57.---)
Дата:   15-06-17 23:42


Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: -=Os'mA=- (---.users.r2tv.ru)
Дата:   16-06-17 02:54

что то мне кажется что опоздали с волгарем лет на 10-15, сейчас уже и китай народ распробовал и опасаться перестал, либо кто без денег и рукастый головы от газонокосилок приделали к ветерковским ногам, либо денег накопили и что то приобрели из того что на рынке есть...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ZKonstantin (46.174.114.---)
Дата:   16-06-17 05:22

Думаю, что производитель не меньше нашего осведомлён о китаепроме.
Мне кажется что нам нужно меньше тыкать носом в несовершенство отливов и деталей, а больше поддерживать нашего производителя.
Хотя бы словами и доброжелательством.
Меньше кривить лица, если вам доступны более крутые и качественные моторы.

Дай Бог вам силы и терпения выскочить из пут действительности наших условий.
Российскому производителю вдвое труднее пробиться в отличи от любого иностранного.
Заподопоклонничество воспитывалось десятилетиями. Прививалось, что всё совок, раша ерунда и т. д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   16-06-17 05:28

Ну если словом поддержать то тут каждый первый мастер! Но проект помрет без рубля, так что лучше поддержи его рублем заодно испытание проведешь и нам расскажешь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Sergei-N (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата:   16-06-17 05:32

Дело не в заподопоклонничестве.
Просто у нас в космос летали, а там для людей вещи хорошие делали. А у нас всю жизнь жирпотреб непотребного качества был. Кто сейчас захочет окунуться в былое?
За это сейчас отечественный производитель расплачивается сполна. Может быть и жаль.
Но из одинаковых цен я отечественного точно не выберу.
Хватит наелись в свое время.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ZKonstantin (46.174.114.---)
Дата:   16-06-17 05:39

"""""""""Но проект помрет без рубля, так что лучше поддержи его рублем заодно испытание проведешь и нам расскажешь""""""""

Рублём не поддержу, у меня уже есть мотор и любовь к бренду.
Но словом поддерживаю и Вас призываю. Не хаить хотя бы.

"""""""""За это сейчас отечественный производитель расплачивается сполна. Может быть и жаль. """"""""""

Когда то это должно закончиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ZKonstantin (46.174.114.---)
Дата:   16-06-17 06:11

""""""""""Да и даже простейшие маркетинговые требования не выполнены, дизайн ужасен, даже тут фотки-полное говно, запчасти в 2 раза дороже чем на китайцев. хоть наймите бизнес-консультанта."""""""""

Вы сильно преувеличиваете.
Вполне симпатичные изделия. Хорошие информативные фотки. Смелая откровенная подача. Запчасти как запчасти. А с ценой, им виднее, лишь бы брали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   16-06-17 07:23

ZKonstantin писал:

> Рублём не поддержу, у меня уже есть мотор и любовь к бренду.

Рублем поддержал без сожаления хотя имею другие моторы и любовь к бренду. Бренд этот "Ветерок" называется.

> Но словом поддерживаю и Вас призываю. Не хаить хотя бы.

Призыв принят. Хаять желания нету, но терпеть когда начинают лить в уши желания тоже мало. Слушать противно. Вроде взрослые все, зачем причесывать.

> Когда то это должно закончиться.

Так точно. Скажем на АЗЛК закончилось и радует теперь меня недомашина "логан" на протяжении 120 т.км. без мозгодерства, с заменой исключительно расходников. На ВАЗ-е директора сменили который работать привык дак вроде тоже к машинам подтянулись. Даже если не будет отечественного ПЛМ то огорчатся не стоит. У Немцев своего ПЛМ тоже вроде нету, зато порше по всему миру катается, в макдональдсе например весь мир кушает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   16-06-17 07:27

ZKonstantin писал:

> Вполне симпатичные изделия.


Очень на любителя, а с нынешней надписью в двойне на любителя. Когда решил стать обладателям недоразумения, переступал через свои желания иметь нормального вида мотор. Это конечно из тех кто его видел никому не приглянулось. Высказывались за вид по другому, да и я радости не испытывал и принимал вид как кару за грехи. Вид оказался самой безобидной карай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-06-17 07:53

Из отечественного нужно "Прибой-5" делать, ничего нового придумывать не надо, кроме зажигания и втулки поменять на подшипники.
Есть еще идея: 3-х сильный моторчик ,стилизованный под "Чайку"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: igor24 (---.broadband.progtech-yug.ru)
Дата:   16-06-17 09:09

Скажите, пожалуйста, когда планируете начать поставки мотора 9,9 целиком, со своей ногой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   16-06-17 14:42

по плану сентябрь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: федот68( Калуга) (2.92.95.---)
Дата:   16-06-17 15:26

Sergei-N писал:

>
> Но из одинаковых цен я отечественного точно не выберу.
> Хватит наелись в свое время.

Ты знаешь - я вот с 2009 года плотно на сварку подсел ( это теперь мой хлеб с маслом и колбасой, иногда с икоркой)
Но , несмотря на то, что отечественные аппараты ДОРОЖЕ "аналогов"
- покупаю сам, и советую другим - именно отечественные сварочники.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата:   16-06-17 17:04

Мне не понятна ЦА данного продукта? За 60 можно купить бодрый мотор, импортного производства, да не новый, но сделанный для людей. Этот же рукожопный продукт, для меня вообще не понятен. Ему цена 15тр в базарный день.
У кого есть деньги купит иномарку, у кого нет, тот купит ветерок 8э мадэ ин юсср.

ЗЫ: Устриц ел, в производстве работал 9 лет, в торговле больше 10. Отечественными моторами владел, ветерок, нептун, щас яма-60)
Имею высшее профильное образование - технология машиностроения)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата:   16-06-17 17:15

""""""""Этот же рукожопный продукт, для меня вообще не понятен. Ему цена 15тр в базарный день. """""""""

Откуда у Вас такие не лицеприятные сведения. Продукта ещё нету?

Вот имеете Вы ямаху, ведь её ни кто не забирает.
Обязательно гадости по фото писать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата:   16-06-17 17:28

Какие гадости? Очнитесь, на улице 2017 год. У людей есть интернет, и возможность купить хороший продукт. У меня десятки друзей-белых воротничков, которые купили мотор и не понимают, как он работает, потому что им это нахрен не надо. Они купили продукт, не для перманентной епли с ним, а для получения удовольствия. Я слабо представляю, человека, который в здравом уме подпишется на эту авантюру. Плюс надо же где то ногу раздобыть. У меня у соседа В8э 91года, он заводится с третьего раза. Всегда. все 25 лет. Зачем ему этот волгарь? Понимаете, Константин, поколение рукоблудов (в хорошем смысле) уходит. Люди поняли, что жизнь одна, и провести ее стоя жопой к верху под проливным дождем на открытом водоеме не самое лучшее решение.
ЗЫ: И да, мне как конструктору-технологу и продажнику достаточно фоток, чтобы оценить продукт. Он говно. Увы, но это реальность.
Не мучайте человека в коме, отключите его от ИВЛ, пусть уйдет красиво...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата:   16-06-17 17:47

"""""""""У людей есть интернет, и возможность купить хороший продукт. У меня десятки друзей-белых воротничков, которые купили мотор и не понимают, как он работает, потому что им это нахрен не надо."""""""""

Так, чем же угрожает Вам и вашим друзьям Волгарь, вызывая такую реакцию?
Кто то покупает Ямахи, кто то покупает Китай, кто то Волгарь купит.

Не хочу засорять ветку, но напомню что писали про Китай всего 10-15 лет назад. Какое качество было китайской продукции. И сейчас оглянитесь вокруг.
Желаю Волгарю развиваться. Внимать на реальные недостатки. Ногу полноценную сделать нужно. Может лучше для начала комплектовать китайской?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   16-06-17 18:18

ZKonstantin писал:

>. Продукта ещё нету? Обязательно гадости по фото писать.

Продукт этот есть и очень давно. Просто наклейку поменяли.

ZKonstantin писал:

>Так, чем же угрожает Вам и вашим друзьям Волгарь, вызывая такую реакцию?

Ничем не угрожает. Хочется чтобы производитель вышел из эйфории, перестал тешить себя иллюзиями и мечтаниями и наконец то начал работать дав нам хороший, доступный отечественный мотор в место груды металла по цене китайца. В надежде на это и сделан упор. Хотя глядя на то что сделали за 10 лет надежд мало. Ещё один показатель что делать чего либо они не хотят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   16-06-17 19:27

МитричЪ, скорее всего что у них Прибой-5 получится по цене более удачного мотора под марками НДХ (и т.д.)-9,8. Чайку делать тоже сомнительно, отличная подделка Ямахи-3 Мальта стоит на сегодня 26 т.р., про то как ремонтируют по гарантии уже писал, но стерли. Максимум надо привезти в магазин где приобрел, если под напрячься чуть-чуть то и сами приедут заберут. Сроки реально кротчайшие. По зажиганию в течении полу часа, что серьезное тоже не очень долго, а если сравнивать с Волгарем то можно сказать "Уже Вчера". Хотя бы не надо отправлять куда то. Как не крути надо делать нормальный мотор который соответствует современным требованиям в плане удобства пользования. Нормальную амортизирующую подвеску, правильную форму редуктора, удобные органы управления. Либо сильно падать в цене чтобы компенсировать все неудобства.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   16-06-17 19:31

Для AZP.

Дмитрий, хочу обратить внимание, что по Вашим сообщениям формируется мнение о бренде.

• То, что Вы написали «12 000 тысяч рублей» (двенадцать тысяч тысяч рублей) — это 12 миллионов.

• Не уверен, что потенциальный покупатель осилит фразу «Мы прекрасно Вас понимаем, что сейчас Вы ссылаетесь на имеющейся на рынке массовой Китайской продукции. »

• Постарайтесь говорить простыми словами для облегчения понимания – это тоже часть маркетинга. Например, Вы писали: «Данный винт позволяет иметь…»

• Прочитайте сообщение перед отправкой, а то получится, что заказчик изнашивается: «имеем возможность изготовления поршней под заказчика (в зависимости от износа) ».

Удачи в продвижении ПЛМ, и больше внимания к мелочам – из них складывается общее мнение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   16-06-17 19:39

КЭБ ЛМ 'Волгарь', может стоит попробовать доступный водомет в место древнего редуктора. Импортный очень дорогой, а у Вас редуктора все равно пока нету. Только те что с приемки цвет.мета. Когда будет свой то будут два движителя на выбор. Может и получится на 15 силах сделать и ниша не занята. К тому же в двигателе больше чем 15 сил даже в первых модификациях. Просто так же давно читал в Советском журнале КиЯ что сами делают, значит где то надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZ-POWER (83.242.255.---)
Дата:   16-06-17 19:41


В дополнение к техническим деталям озвученным коллегами:
Поршневые кольца закупаем в Чехии ф. Buzuluk AS
Материал поршня - АК9пч
По редуктору:
изменили форму зуба на Глиссон TRLM
соотношение поменялось с 13:21 на 12:20
модуль внешний окружной Mte поменяли с 2.435 на 2.58
все сделано для передачи большего крутящего момента.
Цапфы коленвала изготовлены из поковок 40Х с последующей закалкой
до 36 едениц.
По дополнительной фиксации гильз:
сделали канавку в блоках и соответствующий выступ на гильзе (см.фото)
Материалы для сборки блока ф.Henkel - Loctite 620-фиксация гильз, 510 -неразборные фланцы, 5910 - разборные соединения

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   16-06-17 19:50

AZ-POWER писал:

> По редуктору:

Вот блин. Надо менять его форму. ставишь его на лодку которая может развить скорость выше чем Казанка-1 и начинаются брызги, завоздушивание-аэрация, скорее всего большой расход топлива. Никто просто не замерял. Патрубок выхлопа широкий, винт близко, уверен что знающий инженерный взгляд найдет ещё недостатки.

п.с. Скорее всего из за этого Ямаха-8 и выигрывает у Ветерка-8. Хотя 8 и 15 это совершенно разное и при 15 положение только ухудшится от вкорячивания винта который туда по определению не лезет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZ-POWER (83.242.255.---)
Дата:   16-06-17 20:20

На скорость тестировали на 3-х лодках разного типа:
AERO 350 (РИБ) - (2 чел105кг+65кг+20 литров бензина) - 38 км
HUNTER 335 - (110+120+20 бенз) - 33 км
NISSANMARAN 290 (110+20 бенз) - 43 км
На Казанке 1 не довелось.
Завоздушивания не было ни на одной...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   16-06-17 20:33

AZ-POWER писал:

> На скорость тестировали на 3-х лодках разного типа:

Ну да-ну да!!! Даже не оспорить. Самая лучшая форма редуктора. Как это ещё на Т-9,8 её применять не стали??? Наверное авторские права нарушить опасаются.

Прибывание в эйфории продолжается. Когда для теста на те лодки поставите Ямаху-15 и проведите испытания на скорость с расходом топлива и т.д. тогда многое будет понятно.
На дейдвуд Вихря надо ставить, хоть запас по прочности будет на сто лет.

п.с. Поправлюсь. Ямаху сравнивать не корректно, а вот её подделку хотя бы НДХ и т.д. самое оно. Они примерно в равных ценовых категориях. Только их на ремонт отправлять за тридевять земель отправлять не надо что сильно подкупает при выборе даже не смотря на то что Китайская продукция чуть дороже. Это все компенсируется комфортом в дальнейшей эксплуатации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-206-132.avangarddsl.ru)
Дата:   16-06-17 20:38

AZ-POWER писал:

> По редуктору:
> изменили форму зуба на Глиссон TRLM
> соотношение поменялось с 13:21 на 12:20
> модуль внешний окружной Mte поменяли с 2.435 на 2.58
> все сделано для передачи большего крутящего момента.

Интересно, спасибо.
А из чего сами шестеренки? 12ХН3А, как на оригинале? Какую ХТО назначили, азот или цементирование?

> Цапфы коленвала изготовлены из поковок 40Х с последующей закалкой
> до 36 едениц.

Круто.
А поршневые и шатунные шейки?
Какие подшипники на колене сейчас стоят, на цапфах и на шейках? Какие сальники?
Сколько стоит колено в сборе?

По валам - учли опыт сворачивания ветерковского под шлицами?



> По дополнительной фиксации гильз:
> сделали канавку в блоках и соответствующий выступ на гильзе (см.фото)
> Материалы для сборки блока ф.Henkel - Loctite 620-фиксация гильз, 510
> -неразборные фланцы, 5910 - разборные соединения

Современный подход, здорово. Только надеюсь про неразборные фланцы это к неразборности картера не относится.
Еще раз повторюсь про жизненную необходимость подробной инструкции по эксплуатации и особенно ремонту.
как на советские моторы была, в таком же объеме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата:   16-06-17 21:35

Какие это руководства по ремонту засекречены? Сервис мануалов как грязи, чего нет в рунете, того полно в интернете, на забугорных сайтах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата:   16-06-17 22:06

Напомнить где делали нептун? Ну и делали его из того, что было под рукой, не обращая внимание на себестоимость и технологичность. Это раз. В той же ямахе используется принцип - разумная надежность, ибо 100500 кратный запас прочности там нах никому не нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Rechnik43 (91.213.169.---)
Дата:   16-06-17 22:43

А я вообще готов быть дистрибьютером в Москве! Кроме шуток.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-206-132.avangarddsl.ru)
Дата:   16-06-17 22:44

Че геваров писал:

> Напомнить где делали нептун? Ну и делали его из того, что было под рукой, не
> обращая внимание на себестоимость и технологичность.

Тут я уже просто ржу в голос. 20Х13 это не сплав карбида вольфрама! Это 180 рублей за кило в розницу на металлобазе, физлицу, а для организации дешевле раза в два.
И обрабатывается она, поверьте, прекрасно, никакого специального оборудования не требует. Фрезеруется и точится замечательно на обычных станках.

Точно так же 30ХГСА, из которой должны быть сделаны полуоси уазиков, заменяется на ст.20 без термообработки совсем не потому что очень дорого стоит. Разница в цене материала даже не вдвое.
Просто вороватый менеджмент так делает, потому что могут.
полуосей делается много. На одной украл тыщонку, заменив материал и отказавшись от закалки, на другой, так глядишь и на коттеджик себе заработал, на яхту, и так далее.
ОБХСС на них нет, которое за такие дела под Воркуту отправляло.


> Это раз. В той же ямахе
> используется принцип - разумная надежность, ибо 100500 кратный запас прочности
> там нах никому не нужен.

Дада, в соседней теме про сломанный вал прекрасно видно насколько там все разумно и надежно.
А то еще проработает мотор слишком долго. А так не заметил пользователь подводного препятствия - и красота! Пользователь сам виноват, сервис заработал десяточку и производитель продал винт и вал. Со всех сторон всем хорошо!
Кроме пользователя. Впрочем он должен радоваться, у него иномарка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: truten37 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-06-17 23:17

Че геваров писал:

> Напомнить где делали нептун? Ну и делали его из того, что было под рукой, не
> обращая внимание на себестоимость и технологичность. Это раз. В той же ямахе
> используется принцип - разумная надежность, ибо 100500 кратный запас прочности
> там нах никому не нужен.

Точно не на Моторном им. Я. М. Свердлова. Там только ВИХРЬ 30. А Нептун-его же на Салюте ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: DIMITRIO (---.access.hol.gr)
Дата:   17-06-17 03:38

Хороший Нептун пускается и работает не хуже иномарки. Если мужик с ним мучается, то либо руки не оттуда, либо моторчики сильно уставшие и требуют основательного ремонта. Сорри за оффтоп.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: truten37 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-06-17 05:37

DIMITRIO писал:

> Хороший Нептун пускается и работает не хуже иномарки. Если мужик с ним
> мучается, то либо руки не оттуда, либо моторчики сильно уставшие и требуют
> основательного ремонта. Сорри за оффтоп.

+100500

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: igor24 (---.broadband.progtech-yug.ru)
Дата:   17-06-17 18:12

Вопросы к ООО "АЗП".
Что входит в комплект ЗИП к мотору? Мотор поставляться будет в морском (уровень антикорки) исполнении? Или это по запросу? Из какого материала будет нога? Алюминиевый сплав или что-то иное? Можно ли будет, если сложатся обстоятельства, в перспективе раздушить 9,9 до 15? Если да, то как это можно будет сделать? Через Вас, отправив мотор? Планируется ли в качестве сервиса этакая WEB техническая служба поддержки потребителей, чтоб в случае каких-то незначительных неисправностей, проконсультировавшись с Вами, сделать ремонт по-месту у мастера, а не отправлять Вам, что существенно дольше. Нога будет в точности ветерковская , или будут какие-то улучшения в конструкции?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZ-POWER (83.242.255.---)
Дата:   19-06-17 14:38

Уважаемые форумчане,
технические детали на форуме выкладываются ,чтобы ответить на ваши же вопросы. Поэтому , кому не интересно, просто пропускайте и не стоит устраивать перепалки...
Ниже ответы на вновь поступившие вопросы:

Что входит в комплект ЗИП к мотору?
- сьемник маховика, шнур аварийного запуска, инструмент,штифт
Мотор поставляться будет в морском (уровень антикорки) исполнении?Из какого материала будет нога?
- сплав АК9пч, в морском исполнении не планируется.
Можно ли будет, если сложатся обстоятельства, в перспективе раздушить 9,9 до 15?
- Можно, регулировкой зазора ограничителей клапанов, зазор 2.7мм соответствует 9.9 л.с., 4мм - 15л.с.
Планируется ли в качестве сервиса этакая WEB техническая служба поддержки потребителей, чтоб в случае каких-то незначительных неисправностей, проконсультировавшись с Вами, сделать ремонт по-месту у мастера, а не отправлять Вам, что существенно дольше. --
- Можно, вся информация будет на сайте в разделе тех.поддержки
Нога будет в точности ветерковская , или будут какие-то улучшения в конструкции?
- будут изменения в шестернях (описывал выше), 8-ми лопастная помпа

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZ-POWER (83.242.255.---)
Дата:   19-06-17 14:59

по материалу шестерен:
12Х2Н4А +азотирование
картер разборный
Сколько стоит колено в сборе? - 5700р
По валам - учли опыт сворачивания ветерковского под шлицами? да, делаем закалку ТВЧ в этом месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: zekan (89.22.241.---)
Дата:   20-06-17 07:01

Какой выбор мощности мотора? Огласите цену моторов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: igor24 (---.broadband.progtech-yug.ru)
Дата:   20-06-17 08:07

я правильно понял, что на море использовать мотор категорически нельзя? Даже с последующей промывкой пресной водой в бочке? Я планировал использовать 60/40 - лиманы/море. Можно ли сразу при заказе попросить выставить зазоры 4мм? Разница в ценнике у Вас ведь на оба мотора прененбрежимо малая?
Посмотрел на фото конструкцию колпака. Он без отвертки откидывается? Фиксатор из нержавейки на болтах?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: igor24 (---.broadband.progtech-yug.ru)
Дата:   20-06-17 08:15

устойчивость лакокрасочного покрытия корпуса мотора по сравнению с ветерком будет улучшена?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZ-POWER (83.242.255.---)
Дата:   20-06-17 14:03

С промывкой в бочке можно, там в конструкции предусмотрены два анода для предотвращения коррозии. Зазоры выставить можно сразу. ЛКП применяется эпоксидное, аналогичное тому , что применяют все производители. Покрытие очень стойкое к сколам, бензину, маслу. Колпак открывается фиксатором сзади без отвертки.Стоимость мотора в сборе 58900 (9.9) Будут в августе - сентябре. Сейчас заканчиваем подготовку производства трансмиссии и испытания. Мотор-головка уже есть в продаже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата:   20-06-17 14:22

Это очень смешно, учитывая, что 15-сильный китаец с гарантией есть наличии в магазине за 56тр. А не в сентябре, когда он нафиг никому не нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: igor24 (---.broadband.progtech-yug.ru)
Дата:   21-06-17 04:02

Рекомендация (просьба) производителю, сделать изящней (хватабельней) рычажок включения передней передачи. На Ветерке он смотрится несколько убого. Мне представляется он должен выглядеть пообъемней, может быть с аккуратным шарообразным наболдажником.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: igor24 (---.broadband.progtech-yug.ru)
Дата:   21-06-17 04:06

Хотел спросить, в случае предоплаты за мотор за месяц до начала реализации можно расчитывать на какие-то плюшки от производителя, например, расширенная гарантия от производителя на 2 года, или доставка в регион за счёт производителя и т.д.?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: igor24 (---.broadband.progtech-yug.ru)
Дата:   21-06-17 04:09

Вы говорили, что сейчас (мотор) нога тестируется, в том числе и на воде. Можно выложить в этот чат Видео с испытаний мотора? Буду премного благодарен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: igor24 (---.broadband.progtech-yug.ru)
Дата:   21-06-17 04:10

В случае раздушки мотора 9,9 до 15 сил насколько сокращается моторесурс до капремонта?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   21-06-17 04:28

AZ-POWER писал:

> заканчиваем подготовку производства трансмиссии и испытания.

Когда будет время можно поставить ради любопытства моторы Ямаха-8 и 9,9 рядом, или Тохатсу-9,8 и 9,9 и подумать почему они такие разные в размерах, да и обратить наконец то внимание на то как расположен винт по отношению к корпусу редуктора. Может тогда станет понятно почему "схоронили" в прямом смысле проект "Ветерок-14(15)"

Ветерок-8 всего 8 л.с. 12 уже плохо для него и влияет не только запас прочности. На Ямаху-8 почему то не ставят голову от 9,9. Или Вы считаете что они просто тупые?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZ-POWER (83.242.255.---)
Дата:   21-06-17 16:10

igor24, "плюшки" можем обсудить, видео выложим на сайт после обработки.
Мотор был изначально спроектирован на 15 л.с. ,о соответствующих изменениях, в том числе в редукторе, написано выше.
"Задушен" чтобы соответствовать "современным тенденциям", думаю все понимают о чем речь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   21-06-17 17:26

добрый день

видео не выкладывается

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   21-06-17 17:27

акции будут озвучены при старте продаж

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZP (83.242.255.---)
Дата:   21-06-17 17:28

передоплату не принимаем (только по готовности товара к отгрузке)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   21-06-17 17:32

Мелководный режим будет на ноге? Задний ход?

Цена жесть. Китайцы есть и по 48, Ханкаи и пр. Удивительные Вы оптимисты AZP.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: xxx1982xxx (---.60.84.185.178.dsl.krasnet.ru)
Дата:   22-06-17 02:18

Ветерок-8 всего 8 л.с. 12 уже плохо для него и влияет не только запас прочности. На Ямаху-8 почему то не ставят голову от 9,9. Или Вы считаете что они просто тупые?

С ямой да,но вот стохой 8 они поступили иначе и форсировали его до 9.8 на винте,(на бошке грубо 11л.с.) а это почти 9.9, и как бывший владелец этого мотора могу сказать что мотор один из лучших в классе. Спасибо за описание дрындолета! у брата золотые руки,можно инфу на сайте по нему выложить,легкий,бюджетный,аэроход,думаю будет интересно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Длинный (188.170.83.---)
Дата:   22-06-17 05:11

Крутой спец придумал, наверное, техническое решение ОБЕ шестерни редуктора с чётным числом зубьев делать...
Механикам (с некупленым дипломом) последствия такого подбора объяснять, думаю, излишне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Михалыч79 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   22-06-17 06:17

Нервномерный износ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: AZ-POWER (83.242.255.---)
Дата:   22-06-17 14:32

Уважаемый Длинный,
посмотрите на количество зубьев на шестернях иностранных моторов, многие вопросы отпадут...
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Эндрю Лохматый (80.234.96.---)
Дата:   22-06-17 14:50

AZ-POWER писал:

> Уважаемый Длинный,
> посмотрите на количество зубьев на шестернях иностранных моторов, многие вопросы
> отпадут...
Т.е. от иномоторов вы взяли только чётность в зубьях редуктора и цену. Оставив без внимания качество литья, дизайн, удобство пользования, надёжность и т.д по списку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: metrogoldenmaer (178.205.62.---)
Дата:   22-06-17 20:58

Когда заработает ваш официальный сайт?
И да, видео можно выкладывать на ютуб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Вадим Новосибирск (---.176.51.253.16.nsk.rt.ru)
Дата:   22-06-17 22:38


Имею Волгарь 15 около 8 лет., карб. тиллисон., был в ремонте у Баринова, плохого сказать не могу, из недостатков сложная прокачка карба при первом запуске в сезоне. Огромный плюс высокая ремонтопригодность, винт на шпонке (кусок электрода).

Есть тохатсу 9.8 , винт 4000руб - это расходный материал, в сезон 3-4 винта за борт.

моторы пользую в зависимости от нагрузки лодку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Вадим Новосибирск (---.176.51.253.16.nsk.rt.ru)
Дата:   22-06-17 22:41

Лично Александру Баринову и новой команде Волгарь-2017,

удачи в работе и продажах, в глубинке , в деревнях еще очень много ветерков и рабочих ног от них.

и не обращайте внимания на !@#$%^аболов, их в нашей стране много....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   22-06-17 23:30

Вадим Новосибирск писал:

> , в глубинке , в деревнях еще очень много ветерков и рабочих ног от них.

Даже если взять вашу глубинку, то это мизерная долька в продажах. Например глубинки которые известны мне давно вывезли всё это на металлолом. Даже та малость что переделана в гибриды пылится в углу и выставлена на продажу за копейки.

> и не обращайте внимания на !@#$%^аболов, их в нашей стране много....

Это точно. Потом начинают ныть на форумах. Помогите, сломалось, Баринов не отвечает на почту и т.д.

п.с. В любом случае производителю желаю очухаться и сделать наконец то нормальный ПЛМ о 15-ти силах в конкуренцию Китаю который я с удовольствием приобрету. Только нормальный, а не тот что "схоронили " в прямом смысле как не получившийся. "Без труда, не вытащить и рыбку из пруда"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   23-06-17 00:07

Про глубинку все верно, я уже начал забывать как выглядел ветерок. Ну лет 10 их уже в деревнях нету.
С ветерковской ногой проект однозначно обречен на провал, разве это не понимают инвесторы этой конторы. Уже и представить себе не могу как вообще можно ездить на моторе без заднего хода и мелководного режима. Пара лет и все забудут про очередной филькин проект

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (89.250.166.---)
Дата:   23-06-17 01:54

Вадим Новосибирск писал:

> Лично Александру Баринову и новой команде Волгарь-2017,
>
> удачи в работе и продажах,
Спасибо за добрые пожелания! И Вам всех благ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Гаррик052 (176.59.12.---)
Дата:   25-06-17 05:45

Голова на авито уже продается 42500,поиском набираете ветерок 9.9 и вылазит головка АЗП

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Дмитрий62 (---.msuie.ru)
Дата:   26-06-17 22:34

Ого!!!
Волгарь то жив!!!
отпишу немного по этому поводу...

Мои два Волгаря также живы, бегают каждый сезон с 2008 года. Честно говоря я загрустил что проект уже не возродится. Однако глянув мотолодку приятно удивлен. По поводу ветерковских ног и.т.д. скажу что их еще много... очень много и народ как раз после очередных кризисных цен оказался в ситуации когда и хочется иномарку и колется. Про китайцев тут уже много написали... качество, сервис... сказки это все... У Волгаря была есть и будет своя ниша. Лично я дождусь голову с новой ногой и не задумываясь приобрету. За почти десять лет у моих моторов только одна проблема была... ну и есть до сих пор - карбюратор. Когда то при запуске Волгаря Иван сразу написал что бы Бариновы не мудрили с карбюратором... и оказался прав. У меня были все варианты карбов начиная с тилотсона. И ко всем пришлось так сказать привыкать... Сейчас стоят 2401 и с ними вот какая вещь - после зимы они не хотят плавно переходить с холостого на полный газ. Только через кратковременное вытаскивание подсоса. Через часов 30 работы все проходит и дальше мотор работает норм. Толи масло где-то оседает то ли еще что-то. Но так уже 6 лет... привык...
Как по мне так задний ход не большая проблема, поскольку я пересел на Волгарь с Ветерка, а на Ветерке уже подсознательно выработалась система манипуляций с лодкой при которой задний ход практически не нужен. Но это конечно индивидуально. Когда приходится ходить на ямахе задним ходом инстинктивно не пользуюсь. Просто привык. Ну нет его и нет. Поэтому наверно для начала закажу новый карб - на попробывать... если конечно там нет принципиальных переделок. А потом закажу мотор в сборе. Для себя решил так - если есть Российский мотор буду ездить на нем... Новым производителям конечно удачи! и ждем 20-30 сил! за 8 лет дети подросли... 15 уже не хватает, а Нептун стареет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: metrogoldenmaer (178.205.62.---)
Дата:   27-06-17 00:53

хотя бы одно видео на ютуб выложили бы. Отделу маркетинга неуд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   27-06-17 02:57

Дмитрий62 писал:

> как раз после очередных кризисных цен оказался в ситуации когда и хочется иномарку и колется.

После кризисных цену нас например НМ-18 уже 102 т.р. скопейками стоит, НМ-9,9 98 т.р. с копейкой. Китайцев опустили вообще до нельзя не смотря что сезон в разгаре. Зимой еще ценник был 106 т.р. и 102 т.р. Нормальные полноценные проверенные временем моторы. Где находят заоблочные суммы даже не знаю.

>Про китайцев тут уже много написали... качество, сервис... сказки это все...

Ну тут вообще убедил. Сам лично за своих корешей возил на гарантию три Китайца потому как работаю сутки-трое и вырваться днем проще. Вся операция без дороги примерно с пол часа. Хотя если ещё Ветерков навалом то возможно в тех местах существуют такие проблемы. Про их качество ни говорю ни слова, но и про качество Волгаря тоже знаю не по наслышке. Волгарем владел, Китайцев только видел, но выбор между ними был бы очевиден и далеко не в пользу первого. Про 20-30 сил тоже оптимистично. Особенно хочется чтобы его на НОВУЮ ногу Ветерка которой нет прикрутили. ВАЛ то усилили!!!!

п.с. Китайский мотор просто не хочу, а Волгаря взял от любви к Ветерку, но он и в подметки ему не годится и больше такую глупость не совершу.

п.п.с. Сколько масла уходит за сезон на Волгарей ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Дмитрий62 (89.169.197.---)
Дата:   27-06-17 03:48

п.п.с. Сколько масла уходит за сезон на Волгарей ?

Блин сложный вопрос... честно говоря учет строго не вел...

литров от 7 до 10 наверно от сезона к сезону.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: igor24 (---.broadband.progtech-yug.ru)
Дата:   27-06-17 07:02

Вопрос к АЗП, исходя из того, что говорил Б.А.В. об отсутствии денег на ресурсные испытания у нового производителя. Так вот, может скинутся рублей по 500 на бензин, пусть проведут хотя бы 500-часовые. Навскид, 5*500*40=100000руб (200 человек) - вроде немного, а промежуточные замеры и т.д. пусть производитель возьмёт на себя. А вообще интересно узнать у АЗП смету 500-600 часовых ресурсных испытаний.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: igor24 (---.broadband.progtech-yug.ru)
Дата:   27-06-17 07:03

Когда появится видео с новым мотором?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата:   27-06-17 14:40

Скинуться на бенз коммерческой структуре - это сильно. Только, вот структура сама должна инвестировать в испытания и продвижение продукта на рынок. Причем продукта, как цельная единица, а не полуфабриката, с набором напильников. Ну, и помимо бензина, есть другие затраты на испытания. АЗП, напишите ИНН вашей организации, я посмотрю отчетность вашу.
Нашел ИНН. Посмотрел отчетность, интересного мало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Эндрю Лохматый (80.234.96.---)
Дата:   27-06-17 15:31

igor24 писал:
Навскид, 5*500*40=100000руб
> (200 человек) - вроде немного, а промежуточные замеры и т.д. пусть производитель
> возьмёт на себя.

А не возникала мысль, что даже если ты и найдёшь этих 200 чудаков на букву "м", производитель тупо деньги освоит и напишет всякую фуйню на тему моторесурса и прошедших испытаний? Или предлагаешь ещё и комиссию по общественным испытаниям создать, скинуться им на проезд, проживание, суточные, подъёмные и отправить в Тазоград контролировать процесс?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (89.250.166.---)
Дата:   27-06-17 15:33

igor24 писал:

> Вопрос к АЗП, исходя из того, что говорил Б.А.В. об отсутствии денег на
> ресурсные испытания у нового производителя.
Здесь некоторая неточность.
Я, Баринов Александр Анатольевич, директор КЭБ ЛМ "Волгарь", Баринов Анатолий Васильевич был Главным конструктором.
Про отсутствие испытаний или денег у нового производителя я ничего не говорил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: zerogame (---.yota.ru)
Дата:   03-07-17 19:33

Здравствуйте, я Суханов Андрей Сергеевич. Анатолий Александрович, а мне куда теперь обращаться? Хотелось бы закончить решение слегка затянувшейся проблемы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   03-07-17 22:20

zerogame писал:

> Здравствуйте, я Суханов Андрей Сергеевич. Анатолий Александрович, а мне куда
> теперь обращаться? Хотелось бы закончить решение слегка затянувшейся проблемы.
Ответил в почту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Дмитрий62 (---.msuie.ru)
Дата:   03-07-17 23:57

Александр Анатольевич! уточнить хочу по ходу пьесы. Для установки новой версии карбюратора на место 2401 переделок много? и вообще возможно это?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   04-07-17 01:53

Дмитрий62 писал:

> Александр Анатольевич! уточнить хочу по ходу пьесы. Для установки новой версии
> карбюратора на место 2401 переделок много? и вообще возможно это?
Меняется патрубок. В клапанной перегородке сверлится отверстие, соответственно и в прокладке. Тяга обогатителя заменяется на тягу-трос подсоса. Вроде всё... Трос газа ещё меняется на более длинный.
Если что упустил, коллеги из АЗП поправят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата:   08-07-17 18:03

АЗП писал:

> . Уверяю, что все смогут оценить разницу по цене и качеству, когда мы выведем свой продукт на рынок и покупатель сможет оценить его по праву. Доступность и время потраченное на приобретение необходимых запчастей, ремонтопригодность, наличие сервисных центров по гарантийному и постгарантийному обслуживанию,


АЗП. Как обстоят дела с целым мотором, а не зап. частью к Ветерку? Интересно. Ожидаю отчета, потому как уверен что в магазинах не увижу. Искренне надеюсь что в этом ошибаюсь . Даже не смотря что заведомо планируется наличие новых зап.частей и ремонтопригодность мотора.

п.с. Когда появился импортный мотор, то думал лет пять делать ничего не буду. Ошибся. Прошло уже больше а я так ничего и не делал. Ни по гарантии ни без неё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: altai3 (---.spbmts.ru)
Дата:   17-07-17 05:38

Доброго вечера всем участникам, поставил моторголовку 15.07. Первый день обкатки, отрегулировал газ на холостом ходу после срыва шпонки как потом выяснил на винте. Но вот вопрос производителю как должна вода с контрольки идти, а то у моего моторчика со всех дырдочек, про кнопку стоп молчу, переделаю. А так мотором доволен. Выложу пару видео.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: xxx1982xxx (---.41.83.185.178.dsl.krasnet.ru)
Дата:   17-07-17 21:56

если не секрет по чем взяли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: altai3 (---.spbmts.ru)
Дата:   18-07-17 00:19

Добрый день всем, брал по цене 37800 плюс винт грузовой 1200 и был приятно удивлен что в посылочке был еще и скоростной, не знаю в комплекте или подарок.Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Юрий82 (---.178-70-205-162.avangarddsl.ru)
Дата:   18-07-17 03:45

altai3 писал:

> Ссылка.

трубка охлаждения с ноги на место не попала при установке двигателя.
Тоже такое бывало, еще с ветерком.

При установке двигателя надо обмотать ее ниткой и придерживать, потом когда двигатель уже наживлен болтами и установлен на штифты, приподнять его для создания щели с миллиметр и вытянуть нитку.
Все болты лучше затягивать с динамоключом, хотя бы стрелочным.
Без фанатизма, главное единообразие усилия со всех сторон.
Резьба в литом блоке легко рвется, если АЗП туда закладные резьбовые заклепки не поставили.

Обороты холостого хода явно завышены, такой вибрации тоже быть не должно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: zekan (89.22.241.---)
Дата:   18-07-17 06:47

Да, за 40000 тыс. купи и ещё крути. Там течет, холостых нет, шпонка и т.д.. Всё как всегда. Интересно, что дальше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: zekan (89.22.241.---)
Дата:   18-07-17 06:54

Реальная продажная цена головы 25000 т., а с ногой 40 вот тогда была бы конкуренция, а так через два года из-за неоправданных продаж перенесут производство еще куда нибудь под новой маркой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Chelyshev (212.26.236.---)
Дата:   18-07-17 16:12

Всего скорее при установки мото головки на ногу Ветерка была повреждена прокладка,поэтому и идет вода из мест соединений.В ноге ветерка ,в свое время,я удалил прилив,перед водосбросом(внутри),а просверлил Отверстие д-6мм выше,естественно "старое"засделал эпоксидной шпатлевкой.На характеристики не повлияло,но звук работы мотора стал приятнее.Все переделки и доработки были описаны ранее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата:   18-07-17 16:34

altai3 писал:

> Добрый день всем, брал по цене 37800 плюс винт грузовой 1200 и был приятно
> удивлен что в посылочке был еще и скоростной, не знаю в комплекте или
> подарок.Ссылка.
Ни как не хотел вступать в дисскусии, но убила цитата из видео: "короче, надо еще что-то делать, дорабатывать..."
У меня сразу возникает вопрос. За такую цену голова, плюс еще ногу по идее купить, подготовить, все собрать... а потом еще и дорабатывать. НАХРЕНА?
За эти деньги можно взять полностью рабочий мотор. повесить на лодку и наслаждаться.
Все верно пишут - красная цена эту конструктору 25 рублей. Тогда будут брать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: МитричЪ (---.mtsnet.ru)
Дата:   18-07-17 16:56

Павел В. Череповец писал:


> Ни как не хотел вступать в дисскусии, но убила цитата из видео: "короче, надо
> еще что-то делать, дорабатывать..."
> У меня сразу возникает вопрос.

Очевидный ответ: Как обычно отечественный моторостроитель проводит доводку изделия , ходовые испытания, а также устраняет недоделки с дефектами и конструктивными недоработками силами и за счет потребителя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата:   20-07-17 20:30

МитричЪ писал:

> Очевидный ответ: Как обычно отечественный моторостроитель проводит доводку
> изделия , ходовые испытания, а также устраняет недоделки с дефектами и
> конструктивными недоработками силами и за счет потребителя.


Абсолютно согласен .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Ark72 (176.53.215.---)
Дата:   13-09-17 05:09

Про Волгарь-AZP кто нибудь что-нибудь слышал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: Владимир(hper2) (83.220.236.---)
Дата:   15-09-17 19:31

Пользуюсь периодически мотором В-15 из первых выпусков.Номер мотора-40. Карб тилостон. По опыту-он жив,ремонтировалось:
-верёвка запуска порвалась
-карб подстроил.
ФСЁ!
мотор ходит порядка месяца в году по 4-6 часов,+редкие выезды в течении года.Видел Волгу,карелию,всё подмосковье. Пользуется на лодках Южанка,330 ПВХ мнёв, Бриг.
По открытию сезона раскачивать приходится,ревизию делать.А потом-без проблем. Колпак жив родной,зажигание -родное,блок в запасе,винт универ,остальные ещё в запасе лежат. Масло- синтетика тохатсу только все эти годы,свечи NGK.На зиму консервация,выработка топлива полностью потом с промывкой карба.
Хотел бы ещё мотор 9.9 прикупить в виде головы но цена убивает,на авите моторов с такой же тягой за меньшие деньги есть много,ЖАЛЬ !

Выводы-сами уж,я просто опыт пользования привёл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волгарь 2017 год
Автор: qlavdirektor (176.59.72.---)
Дата:   16-09-17 02:30

Здравствуйте. Интересует поддон и колпак на Волгарь. Какая цена? Спасибо.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100