Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:33:15 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:33:15 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-10-17 21:43

Доброго время суток, господа водомоторники!
В общем проблема, которой сто лет в обед. Устал отбивать позвоночник на надувнушке, и хочу перейти на алюминьку, но тут как раз собака и порылась.
Хочется минимум затратиться и максимум отдачи.
Прочесал почти весь форум за несколько недель и к чему я пришел, поправьте пожалуйста если я не прав.
Условия ловли:
Москва-река или Ахтуба в районе трехречья. Рыбачу или один или максимум вдвоем.
ОЧЕНЬ много занимаюсь троллингом.
В лодке я 100+, второй рыбак 80+, 2 якоря 10, бенз 25, шмурдяк максимум 20, Эхолот и акум к нему 5, Итого: 240 кг.
Вариант 1:
Оставить существующий мотор 18 тоха румпельная. Взять какую нить румпельную или одно консольную кастрюлю типа Виндбот 42М или подобную 240+170+41/25=17,24 л.с.
Вроде прохожу по мощности, ДЕШЕВО И СЕРДИТО!
Претеденты:
Салют-430Р Scout, WINDBOAT 42M, Trident 450, Orionboat 43 Р
Затраты в районе 200 000 + прицеп 50 000 Итого: 250 000

Вариант 2:
Взять одноконсольку,
240+180+41/25=18,44 л.с.
Все еще прохожу по л.с.
+++ Не дует ветер в лицо, отбивает мелкий дождь и т.д.
--- Не очень удобно троллинговать, и меньше места для двух рыбаков.
Переделать мотор на дистанционку, по словам Прокатись ру, где то 50 тыр.
Не так дешево, но еще сердито )))
Претенденты:
WINDBOAT 42СM, Вроде все
Затраты в районе 220 000 + 50 000 (дистанция) + прицеп 50 000 = 320 000

Причем есть еще вариант с Orionboat 46Д его масса 200 кг
240 + 200 + 41 / 25 = 19,24 л.с. Значит ли это, что на 18 тохе я на этой лодке не выйду в глисс с такой загрузкой?

Вариант 3:
Поднакопить и купить двух консольку.
275 + 220 + 82 / 25 = 23,08 кг/л.с.
Претеденты лодки:
WINDBOAT 45DCM, Orionboat 46Д, Салют PRO 430, Салют-460NL, Волжанка 46 Фиш, Realcraft Impulse 440 (ОООчень нравится, но дороже всех выходит).
Затраты в районе 310 000 + 300 000 (мотор Tohatsu MFS30C EPTL) + прицеп 50 000 = 660 000 +- 20%
Итого: около 700 000. Разница с первыми двумя вариантами очень существенная.

Как поступить? рыбачу не очень много, но очень устал от ветра в морду и ударов зубов и позвоночника в волну. 10 дней весной в Астрахани, 10 дней осенью в Астрахани и по возможности на выходных в деревне на москва-реке.

Скорее всего что сейчас куплю, то и будет до смерти. Не хотелось бы ошибиться с выбором. И я очень уважаю поговорку скупой платит дважды, но лишних денег , тем более больших платить не хотелось бы. Только если они цельно обоснованы, условиями ловли, безопасности, надежности и т.д.

Буду рад любым высказываниям

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата:   08-10-17 21:49

Поищите б\у вариант. Сэкономите. Захотите продать - много не потеряете, или не потеряете вообще ничего. Сам вчера продал свои лодка + мотор + прицеп... Знаю сколько вложил, а продал - за сколько давали... :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-10-17 21:49

Странно, что я как ТС не могу править собственное сообщение (((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-10-17 21:52

Я уже рассматривал б/у вариант, и экономии никакой нет, но при этом ты покупаешь лодку хрен знает каких времен и какого качества. Я смотрел на канале Андрея Юрьевича, как ему пригнали лодку с трещинками, а когда ковырять начали то там в форштевени тряпки и пенопласт понапиханы и пеной замазаны. т.к. никогда дела с кастрюлями не имел, опасаюсь в выборе, а знакомых знающих нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата:   08-10-17 21:55

alexventpro писал:

> Странно, что я как ТС не могу править собственное сообщение (((
==================================================
Можешь, но в течении 3-х или 5-и минут после написания, точно не помню уже...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-10-17 21:56

))), понятно, я его намного дольше писал

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: slavomsk (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   09-10-17 00:25

я тоже начал вентилировать тему о лодках.хочу сменить сарепту+мерк50 на более современную и удобную для рыбалки лодку.дилеров в нашем уездном гОмске нет,чтоб потрогать вживую.начал изучать сайты производителей волжанки-java-виндбота-и др. и знаете что больше всего бесит?то что на сайтах нет нормальной информации!написаны только габаритные размеры!размеры кокпита по видимому большой секрет или стесняются.исключение волжанка46ф,а та же волжанка 47,49 и т.д.это касается по моему всех производителей.неужели трудно указать внутренние размеры,расстояние по полу,длина-ширина,между сидениями и т.д?ну не во всех городах есть дилеры с наличием катеров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 00:31

Согласен, это факт. Но для меня большая проблема разобраться с тем что мне надо и что не надо.
От размера лодки вытекают еще куча проблем.
- Длина прицепа
- Удобство маневренности с этим прицепом
-Размер тягача (как бы не пришлось еще и машину менять )
- Размер мотора (л.с)
- как следствие это его цена и расход
Конечно если это необходимо и обоснованно для себя самого, тогда другое дело. Но ведь не походишь на всех лодках причем с разными моторами )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Обской Кит (---.90.189.254.201.snt.ru)
Дата:   09-10-17 00:59

alexventpro писал:

> Как поступить? рыбачу не очень много, но очень устал от ветра в морду и ударов
> зубов и позвоночника в волну.

Из перечисленных вариантов, только 45/46 модели чуть улучшат ситуацию. По 42-й размер включительно - все будет долбить и продуваться. Еще нужно учитывать, что даже 45/46е валкие по сравнению с ПВХ. Хотя, для "трол-онли", возможно и пойдет. В пассиве еще прицеп и место для хранения.
Какая лодка сейчас?
Какое есть и будет троллинговое оснащение?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: svirsky60 (217.118.78.---)
Дата:   09-10-17 01:01

Можно начать с Беркута S + Т18. Дёшево надёжно и практично.
Либо копить на S двухконсольный или жакет, но это уже 40-50 л/с, 30-ка на худой конец - почему бы и нет, ходят себе нормально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 01:04

Сейчас РИБ WINBoat 3.6 складной, мотор тоха 18. Троллинговое оборудование самое простовоблее Эхолот, держатели скотти, спиннинги и воблеры.
Все лучше или хуже только относительно чего то. Правильно? На фоне легенд фиш, возможно 42 и будет умном, но на фоне 3,6 резинки, возможно по волне пойду более плавно? Не думаете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 01:11

Хорошая лодка, мне понравилось. К тому же ее при необходимости можно модифицировать в двухконсольную, если такая не понравится. ну и ессно с заменой мотора. А как ее мореходные качества с остальными претендентами?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Обской Кит (---.90.189.254.201.snt.ru)
Дата:   09-10-17 01:12

alexventpro писал:

> Сейчас РИБ WINBoat 3.6 складной, мотор тоха 18. Троллинговое оборудование самое
> простовоблее Эхолот, держатели скотти, спиннинги и воблеры.
> Все лучше или хуже только относительно чего то. Правильно? На фоне легенд фиш,
> возможно 42 и будет умном, но на фоне 3,6 резинки, возможно по волне пойду более
> плавно? Не думаете?

Так даже РИБ сейчас?!! Преимущество 42-го будет только в полезном месте кокпита. Во всем остальном - минус, главное - валкость и безопасность. Консоль будет размером с дипломат, проще одеть Балаклаву и горнолыжную/снегоходную маску (не шучу).
Мне то о чем думать? Я три сезона на 47м проездил. 11гр на транце. По ряби - долбит. Валкость сильней, чем на любой НДНД-350!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Михалыч79 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   09-10-17 01:12

Вот еще
NewStyle - 431

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Обской Кит (---.90.189.254.201.snt.ru)
Дата:   09-10-17 01:13

Все модели из списка - распространенные. Может, сначала прокатиться?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 01:18

Охренеть, выбиваете у меня почву из под ног!!! Думал наоборот лучше будет. Какая же должна быть килеватость, что бы стиральная доска не чувствовалась? Кстати у беркута с на транце 12, соответственно на мидле еще больше, а нос и так видно сильно острый. Боюсь такой нос моя тоха и не раскочегарит. Или будет длительный выход на глиссер. Не?
Что касается Вельботов, то на них много нареканий на просторах нашел про остойчивость. Говорят не ровен час и оверкиль

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 01:20

> Все модели из списка - распространенные. Может, сначала прокатиться?

))) Это было бы здорово, но где найти и кто даст

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: svirsky60 (217.118.78.---)
Дата:   09-10-17 01:24

Вот на Беркуте при 12 на транце и ширине 165 она чувствуется меньше. Отходил сезон по Ладоге и нормально. Комплект лёгкий, до Ахтубы домчитесь легко и не затратно.

Ссылка.


И совет, смотрите на ТТХ лодок внимательно, эти циферки о многом говорят.
Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 01:28

svirsky60 писал:

> Вот на Беркуте при 12 на транце и ширине 165 она чувствуется меньше. Отходил
> сезон по Ладоге и нормально. Комплект лёгкий, до Ахтубы домчитесь легко и не
> затратно.
>
> Ссылка.
>
>
> И совет, смотрите на ТТХ лодок внимательно, эти циферки о многом говорят.
> Удачи!

А под каким мотором ходили?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: svirsky60 (217.118.78.---)
Дата:   09-10-17 01:32

Т-18. Вдвоём с шмурдяком на глиссер легко, но больше 36 км/ч не едет, в дно лицо около 40 (точно не помню уже 39 вроде)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 01:35

svirsky60 писал:

> Т-18. Вдвоём с шмурдяком на глиссер легко, но больше 36 км/ч не едет, в дно лицо
> около 40 (точно не помню уже 39 вроде)

40, да больше и не надо, куда больше то? У меня лодка под полтинник идет, но я так ее только раз разогнал, а так 35-40 спокойненько до места ловли.
Спасибо, скажите еще вес двоих.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Trance (---.176.51.85.90.nsk.rt.ru)
Дата:   09-10-17 01:37

slavomsk писал:

> я тоже начал вентилировать тему о лодках.хочу сменить сарепту+мерк50 на более
> современную и удобную для рыбалки лодку

хз . сарепта отличная лодка . я тяжело расставался)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: svirsky60 (217.118.78.---)
Дата:   09-10-17 01:40

Вы не на вес смотрите 100+80.
18 л/с умножить на 30 = 540 кг на глиссер (+ -).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 01:40

Trance писал:

> slavomsk писал:
>
> > я тоже начал вентилировать тему о лодках.хочу сменить сарепту+мерк50 на более
> > современную и удобную для рыбалки лодку
>
> хз . сарепта отличная лодка . я тяжело расставался)

Не хотелось бы рассматривать старые лодки, по причине озвученной выше, а также метал у них у всех тоньше. Но важней конечно то что писал выше. И с каждым годом их нормальных становится все меньше и меньше. А купить лодку и гнать ее куда то делать и выйдет дороже и овчинка выделки не стоит. Потом попробуй продай ее. Я эту школу прошел еще на восьмерке жигулей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 01:43

svirsky60 писал:

> Вы не на вес смотрите 100+80.
> 18 л/с умножить на 30 = 540 кг на глиссер (+ -).

А что такое 30? Если это сколько одна лошадь выводит на глисс, то это 25 кг, лодок типа прогресс, коза и 20 для плоскодонок. по моему так читал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: slavomsk (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   09-10-17 01:44

сарепта нравиться своей устойчивостью.хочу более заточеный комплект под рыбалку.чтоб пошире,чуток побыстрее и место для хранения спинингов-ниша или карман.Trance писал:

> slavomsk писал:
>
> > я тоже начал вентилировать тему о лодках.хочу сменить сарепту+мерк50 на более
> > современную и удобную для рыбалки лодку
>
> хз . сарепта отличная лодка . я тяжело расставался)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 01:50

Народ, а подскажите мне зачем все хотят лодку побыстрее???? Несколько недель курю форум и побыстрее буквально везде. Едет лодка 40-45 это медленно??? Зачем на рыбалке скорость, если ты не спортсмен. и не делаешь переходы по 100 км. Ну будешь ты ехать не 20 мин. а 25. Это же не в москве вечером по пробка после работы, а кругом природа, лето птички поют, можно лишние 5 мин и природой полюбоваться.
Но если без шуток, то что те же 40 км это медленно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ttemmich (176.59.53.---)
Дата:   09-10-17 02:10

Что могу сказать,есть орион 46,качество изготовления ниже среднего,но внешне и внутри особо не заметно,под полами конечно ужос,но свои функции выполняет,с каждым выездом радует все больше.,едет(под30),не трясет,не дует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 02:16

ttemmich писал:

> Что могу сказать,есть орион 46,качество изготовления ниже среднего,но внешне и
> внутри особо не заметно,под полами конечно ужос,но свои функции выполняет,с
> каждым выездом радует все больше.,едет(под30),не трясет,не дует.

О про Орион 46 я как раз в шапке спрашивал, и даже рассчет делал пойдет ли он под 18 тохой. Напомню:

Причем есть еще вариант с Orionboat 46Д его масса 200 кг
240 + 200 + 41 / 25 = 19,24 л.с. Значит ли это, что на 18 тохе я на этой лодке не выйду в глисс с такой загрузкой?

Ходишь под 30-кой верно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Григорий Б. (2.93.200.---)
Дата:   09-10-17 02:18

alexventpro писал:

> Охренеть, выбиваете у меня почву из под ног!!! Думал наоборот лучше будет. Какая
> же должна быть килеватость, что бы стиральная доска не чувствовалась? Кстати у
> беркута с на транце 12, соответственно на мидле еще больше, а нос и так видно
> сильно острый. Боюсь такой нос моя тоха и не раскочегарит. Или будет длительный
> выход на глиссер. Не?
> Что касается Вельботов, то на них много нареканий на просторах нашел про
> остойчивость. Говорят не ровен час и оверкиль

Добрый вечер, только приехал с Трехречья))). Но я правда там живу, каждые выходные).
Все выходные дул ветер, Ахтубу штормило, весь народ скопился в Ашулуке)). Так как Вы приезжаете весной и осенью, а это время самых ветров у нас, то при выборе лодки нужно исходить из максимально возможного размера. Мотор вторичен, далеко наверно не ездите?Через Митинку в Волгу не ходите? На базах в основном В42, и все выходные они хлюпали носом)))). Хотя терпимо конечно. Лучше, чем я на Янтаре. Из Советского для наших условий я бы посоветовал Обь 1, у меня была, троллить с нее удобно, хорошо держит курс . По началу Т18 пойдет, со временем поменяете на 20 4Т и будет щастье). Из новоделов, только двухконсольное и со шторкой. Одна консоль не сильно спасает. Да и я вообще сторонник автокомпоновки. Может Вам действительно взять корпус Обь1 и вообще ее бросить на базе, чтоб из Москвы не мотать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 02:25

Григорий Б. писал:

> alexventpro писал:
>
> > Охренеть, выбиваете у меня почву из под ног!!! Думал наоборот лучше будет.
> Какая
> > же должна быть килеватость, что бы стиральная доска не чувствовалась? Кстати у
> > беркута с на транце 12, соответственно на мидле еще больше, а нос и так видно
> > сильно острый. Боюсь такой нос моя тоха и не раскочегарит. Или будет
> длительный
> > выход на глиссер. Не?
> > Что касается Вельботов, то на них много нареканий на просторах нашел про
> > остойчивость. Говорят не ровен час и оверкиль
>
> Добрый вечер, только приехал с Трехречья))). Но я правда там живу, каждые
> выходные).
> Все выходные дул ветер, Ахтубу штормило, весь народ скопился в Ашулуке)). Так
> как Вы приезжаете весной и осенью, а это время самых ветров у нас, то при выборе
> лодки нужно исходить из максимально возможного размера. Мотор вторичен, далеко
> наверно не ездите?Через Митинку в Волгу не ходите? На базах в основном В42, и
> все выходные они хлюпали носом)))). Хотя терпимо конечно. Лучше, чем я на
> Янтаре. Из Советского для наших условий я бы посоветовал Обь 1, у меня была,
> троллить с нее удобно, хорошо держит курс . По началу Т18 пойдет, со временем
> поменяете на 20 4Т и будет щастье). Из новоделов, только двухконсольное и со
> шторкой. Одна консоль не сильно спасает. Да и я вообще сторонник автокомпоновки.
> Может Вам действительно взять корпус Обь1 и вообще ее бросить на базе, чтоб из
> Москвы не мотать?

ОООО привет коллега. Да я останавливаюсь на причале рыбака много лет, еще с Сашиных времен. Про вельботы я как раз тут писал, мне о них говорили все егеря, что умно редкостное. Не бери. Хожу я в митинку до генеральской ямы, чаще по ахтубе до потапа за сомом, или по самой ахтубе или в мангут. Там вооще щастье обычно, но когда выходишь с Мангута на ахтубу и до парома (грубо говоря) чуть раньше вот тут вообще можно идти час полтора. Так этой осенью и было, я на резинке шел от потапа до базы 2 часа по ахтубе. Умереть хотел. Я Обь смотрел, много чего хорошего про нее читал, но не нашел в нормальном состоянии, а старье не хотся покупать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (---.moscow.rt.ru)
Дата:   09-10-17 02:37


В прошлом году дошел до Виндбота 42М и Суз 9,9-20.
Похоже тоже до конца возможности выездов на рыбалку -отдых менять не буду.
Салют 430, Ньюстайл 430, Тайдент 450 одокласники, смотреть качество изготовления и обустройство кокпита под свои нужды..
Беркут хорош, но мое мнение тяжел на ходу будет с 18.
Правда килеватость даст меньшую долбежку по опе.
Я в большую волну стараюсь не ходить, так что и долбежки не испытывал.
А мягкие сидушки сведут на нет эту проблему.
Консоль,капот удобно, но я предпочел румпель - острее управление.
Но весна-осень дают коррективы- тент хочу.
И от встречного ветра, а самое главное возможность ночевки в лодке.
Очень боюсь что сопрут...
Скорость как показатель возможностей лодки.
Вот втроем по 100 Ссылка.
Так что с заявленной загрузкой 30++ без напряга должно быть.
Вот винд 42м

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (---.moscow.rt.ru)
Дата:   09-10-17 02:38


Вот Салют 430

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Григорий Б. (2.93.200.---)
Дата:   09-10-17 02:43

alexventpro писал:

> ОООО привет коллега. Да я останавливаюсь на причале рыбака много лет, еще с
> Сашиных времен. Про вельботы я как раз тут писал, мне о них говорили все егеря,
> что умно редкостное. Не бери. Хожу я в митинку до генеральской ямы, чаще по
> ахтубе до потапа за сомом, или по самой ахтубе или в мангут. Там вооще щастье
> обычно, но когда выходишь с Мангута на ахтубу и до парома (грубо говоря) чуть
> раньше вот тут вообще можно идти час полтора. Так этой осенью и было, я на
> резинке шел от потапа до базы 2 часа по ахтубе. Умереть хотел. Я Обь смотрел,
> много чего хорошего про нее читал, но не нашел в нормальном состоянии, а старье
> не хотся покупать.

Мы ловим в одних местах)). Так вот, Обь позволят идти на глиссере в этих местах практически при любом ветре, не быстро, но больше 20 км/ч. Я по и Митинке в Волгу спокойно выходил. Но это если вдруг попадется в отличном состоянии и не дорого. Платить больше 70-80 тысяч не стоит. Я сейчас с мелкой лодкой тоже страдаю, надо поменять точку, зашел за поворот, а там мордотык... Если Вы приезжаете на 10 дней и лодку не надо будет слиповать каждый день, то лучше лодку побольше. Ну это еще зависит характера рыбалок у Вас там в Москве-реке. Из бюджетного я бы наверно тоже смотрел в сторону Ориона. Может напроситесь к Темичу на тест)). Только если квочите, при выборе сморите, удобно ли будет. Мы когда на проге едем, я надувнушку с собой беру, не получается с большой лодки. Да и шумит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 02:45

onemoo писал:

> В прошлом году дошел до Виндбота 42М и Суз 9,9-20.
> Похоже тоже до конца возможности выездов на рыбалку -отдых менять не буду.
> Салют 430, Ньюстайл 430, Тайдент 450 одокласники, смотреть качество изготовления
> и обустройство кокпита под свои нужды..
> Беркут хорош, но мое мнение тяжел на ходу будет с 18.
> Правда килеватость даст меньшую долбежку по опе.
> Я в большую волну стараюсь не ходить, так что и долбежки не испытывал.
> А мягкие сидушки сведут на нет эту проблему.
> Консоль,капот удобно, но я предпочел румпель - острее управление.
> Но весна-осень дают коррективы- тент хочу.
> И от встречного ветра, а самое главное возможность ночевки в лодке.
> Очень боюсь что сопрут...
> Скорость как показатель возможностей лодки.
> Вот втроем по 100 Ссылка.
>
> Так что с заявленной загрузкой 30++ без напряга должно быть.
> Вот винд 42м

А что за ссылка? Точнее про что она? Лодка там Аллюр, и 25 яма

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (---.moscow.rt.ru)
Дата:   09-10-17 02:48


Ошибочно вылезло.Исправил ссылку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 02:50

onemoo писал:

> Ошибочно вылезло.Исправил ссылку.

Представь ты скинул ссылку на мое видео. Это я на резинке с 18 тохой впол румпеля делаю как стоячих троих на аллюре с 25 ямой. Вот прикол )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: svirsky60 (217.118.78.---)
Дата:   09-10-17 02:54

Т -18 это вещч!!! В тему.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ttemmich (176.59.53.---)
Дата:   09-10-17 03:00


alexventpro писал:

> ttemmich писал:
>
> > Что могу сказать,есть орион 46,качество изготовления ниже среднего,но внешне
> и
> > внутри особо не заметно,под полами конечно ужос,но свои функции выполняет,с
> > каждым выездом радует все больше.,едет(под30),не трясет,не дует.
>
> О про Орион 46 я как раз в шапке спрашивал, и даже рассчет делал пойдет ли он
> под 18 тохой. Напомню:
>
> Причем есть еще вариант с Orionboat 46Д его масса 200 кг
> 240 + 200 + 41 / 25 = 19,24 л.с. Значит ли это, что на 18 тохе я на этой лодке
> не выйду в глисс с такой загрузкой?
>
> Ходишь под 30-кой верно?

Да,под 30кой,при чем очень достойно бегает,я честно думал хуже будет.вот в одного и чуток барахла

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ttemmich (176.59.53.---)
Дата:   09-10-17 03:04

Ссылка.

Вот почитай про него,все честно и откровенно,без умалчиваний и преукрашиваний.
П.С. не смотря на все это,одному форумчанину,заезжавшему посмотреть на эту лодку,сделать выбор в ее пользу не помешало

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 03:09

ttemmich писал:

> Ссылка.
>
> Вот почитай про него,все честно и откровенно,без умалчиваний и преукрашиваний.
> П.С. не смотря на все это,одному форумчанину,заезжавшему посмотреть на эту
> лодку,сделать выбор в ее пользу не помешало

Да, я это читал. Очень интересно. Темыч скажи на твой взгляд под 18 тохой вообще выйдет в глис или нет. Скорость не нужна как таковая, больше мореходность и размер кокпита. На лодке иду или в троллинговом режиме, или кратковременный переход минут 10 - 20. Главное что бы вышла в глис и все, а дальше если она даже 35 пойдет, мне уже хватит.
Хотя бы на первое время, потом может и возьму 30-ку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (---.moscow.rt.ru)
Дата:   09-10-17 03:10

""""Представь ты скинул ссылку на мое видео"""""
Это просто ссылка на аккаунт и у тебя твое видео вылезло.
Но это ерунда.
Главное чтоб прокатавшись на лодке душа пела!
Я то свою пользую еще и с болотоходом на маленькой речке.
Потому и заморачивался небольшой килеватостью.
А так Скнятино мое все!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ttemmich (176.59.53.---)
Дата:   09-10-17 04:24

alexventpro писал:

> Да, я это читал. Очень интересно. Темыч скажи на твой взгляд под 18 тохой вообще
> выйдет в глис или нет. Скорость не нужна как таковая, больше мореходность и
> размер кокпита. На лодке иду или в троллинговом режиме, или кратковременный
> переход минут 10 - 20. Главное что бы вышла в глис и все, а дальше если она даже
> 35 пойдет, мне уже хватит.
> Хотя бы на первое время, потом может и возьму 30-ку
Я думаю пойдет,не быстро конечно,но поедет,да и с винтами поинраться можно.
Все говорят что килеватая,мотор большой нужен,но мы пробовали 4 человек общим весом примерно 380 кг на 13 винте просто выплюнула на глисс и повезла 43 км/ч

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ttemmich (176.59.53.---)
Дата:   09-10-17 04:28

Мне самому интересно как пойдет,но где бы взять длиноногий мотор на попробовать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 04:31

ttemmich писал:
> Мне самому интересно как пойдет,но где бы взять длиноногий мотор на попробовать

не знаю, никогда ни у кого не видел тохи 18 с длинными ногами. ))) У меня короткая, если как то ее можно приспособить, и ты живешь в москве или подмосковье, то готов предоставить. А какой винт нужен что бы раскочегарить тоху? щас родной

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ttemmich (176.59.53.---)
Дата:   09-10-17 05:00

Не,у меня транец под длинную ногу,и боюсь смысла в таком эксперименте не будет,если только полупогружной винт ставить)))
А так,я уже перепробовал кучу винтов разных,больше всего для 30ки понравились 13 и 15 винты,15 под небольшую загрузку,он полностью не раскручивается,и максималка не космическая,но шикарный крейсер,35 км на 4000 оборотах.сейчас ждем пару запиленых винтов от Алмая,может в этом сезоне получиться запытать их.
Про тоху не знаю,была у меня до недаанего времени я15, которую вешал и на обь м,и на прогресс4 и на трибяху,никогда ни с винтом ни с навеской не заморачивался,так вот даже прог с двумя чел она тянула 32 км/ч,все на штатном винте,трибяху с 4 человеками ,один правда ребенок 10 лет,и шмурдяком ( полностью забитый бомболюк и пара сумок в салоне)вытаскивала на глисс без танцев и спокойно везла,хоть и не быстро.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 05:06

ttemmich писал:

> Не,у меня транец под длинную ногу,и боюсь смысла в таком эксперименте не
> будет,если только полупогружной винт ставить)))
> А так,я уже перепробовал кучу винтов разных,больше всего для 30ки понравились 13
> и 15 винты,15 под небольшую загрузку,он полностью не раскручивается,и максималка
> не космическая,но шикарный крейсер,35 км на 4000 оборотах.сейчас ждем пару
> запиленых винтов от Алмая,может в этом сезоне получиться запытать их.
> Про тоху не знаю,была у меня до недаанего времени я15, которую вешал и на обь
> м,и на прогресс4 и на трибяху,никогда ни с винтом ни с навеской не
> заморачивался,так вот даже прог с двумя чел она тянула 32 км/ч,все на штатном
> винте,трибяху с 4 человеками ,один правда ребенок 10 лет,и шмурдяком ( полностью
> забитый бомболюк и пара сумок в салоне)вытаскивала на глисс без танцев и
> спокойно везла,хоть и не быстро.

Сухой вес Прогресса 4 , 190 кг, у ориона 200, разница в 10 кг. причем речь идет о 15-ке, у меня 18. Я думаю вытащит, а дальше крейсер я думаю 35 пойдет в двоих, а в одного думаю даже 38 может.

Прикольно, а вот и подтверждение моим словам Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 05:23


Что нашел:

BERKUT S-FISHER

Длина корпуса 4.3 м
Габаритная длина 4.7 м
Максимальная ширина 1.65 м
Высота борта на миделе 0.71 м
Высота надводного борта 0.52 м
Килеватость на транце 12°
Грузоподъемность 400 кг
Пассажировместимость 4 чел
Сухой вес 230 кг
Высота стандартного транца 0,38 / 0.51 м
Рекоменд. мощность мотора 15 - 50 л.с.
Толщина днища 3 мм
Толщина борта 2 мм

Алюминиевая лодка «Беркут S-Fisher» — это лодка
с полностью открытым кокпитом, который разделен
двумя консолями. Длина корпуса 4,3 м, а габаритная
4,7 м. Лодка выполнена в алюминиевом корпусе
толщиной днища 3 мм и бортов 2 мм. Отличный интерьер,
выполненный настоящими мастерами своего дела.
Все соединения сварные, по технологии двухсторонней
проварки. В носовой части есть вспомогательная ступенька
под носовым кринолином и релинги, которые помогают при
заходе в лодку через нос. Якорь и веревки удобно складывать
в якорный рундук с алюминиевой крышкой, который имеет
собственную отливную систему.

Написано, что идет под 15- кой, а в ссылке выше и видео под 18 кой
Правда одноконсольник. Но даже если она и плохо будет идти под 18 кой, для нее не жалко и 30-ку потом взять

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 05:41


Народ а кто нить слипует лодки на машинах типа Берлинго, Добло и т.д., короче на передне приводных каблучках, и как тягач для прицепа с лодкой такая машина может выступать, или я обречен на внедорожник?

Вот моя машина, смогу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: svirsky60 (217.118.78.---)
Дата:   09-10-17 05:46

Сначала грустно на 18, потом пживее на 30, а там глядишь и до 50 не далеко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 05:49

svirsky60 писал:

> Сначала грустно на 18, потом пживее на 30, а там глядишь и до 50 не далеко.

Не, не думаю, что мне будет грустно на 18, если конечно будет глис. Вот доеду до места ловли, там самое веселье и начнется.

Грустить могут люди ловящие на онеге, или рыбинке, которых вот вот застигнет гроза, и добраться до берега равносильно выживанию.
А мне то чего, сел и 20 мин. до базы, или 15 км от шлюза до шлюза. И 98% троллинг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: svirsky60 (217.118.78.---)
Дата:   09-10-17 06:10

Поживёшь увидишь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Миха66 (---.starlink.lcl)
Дата:   09-10-17 07:23

Беркут в целом не плохая лодочка, но... под Т 18 совсем не расчитан. Не,ну если по озеру созерцать окрестности, тогда да. Беркут под Т 18 с одним седоком и тем барахлом что перечислил ТС, еще как то будет соответствовать определению "лодка с мотором". Посадить туда второго, это в лучшем случае унылый глист а в худшем -танцы с бубнами и полу переходной режим с жором бенза. А если еще и ветерок дунет. ..В общем никакого запаса мощности и постоянное играние с винтами. К моим словам можно относиться скептически, но на базе Ветлянка что на Н. Волге Беркуты прокатные под 15лыс ходят. Так народ, вдвоем, исключительно с рыбацкими снастями, в свежий ветер, даже Волгу стараются не пересекать, потому как о глистсе вообще речь не идет. Тс, если хочешь кастрюлю под свой мотор, Беркуты тебе не нужен, ищи что нибудь менее килеватое и более легкое. Румпельный Беркут не весит 150кг, как пишет производитель, а немного по более. Когда мотор планируется эксплуатировать минимальной мощности, там каждый кг на счету

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ttemmich (176.59.53.---)
Дата:   09-10-17 09:54

alexventpro писал:

> Народ а кто нить слипует лодки на машинах типа Берлинго, Добло и т.д., короче на
> передне приводных каблучках, и как тягач для прицепа с лодкой такая машина может
> выступать, или я обречен на внедорожник?
>
> Вот моя машина, смогу?

Почему нет,я астрой слипуюсь,брат сидом,на диких,но более менее нормальных слипах.
Что касается менее килеватого корпуса,чем она больше,тем мягче лодка идет,если планируется смена мотора в дальнейшем,то нет смысла сейчас искать лодку чтоб под 18 пошла,либо потом комплектом менять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ttemmich (176.59.53.---)
Дата:   09-10-17 10:04

И в своих расчетах в самом начале ты ошибся.
тоху под дистанцию переделать будет дешевле, эл.стартер нах не нужен,остается к-т для переделки,это 3-5 тыс,троса г/р примерно 3т,машинка около 10,смотря какую хочешь,не новый оригинал ессно)) и рулевка еще столько же,получается около 30.
И вторая ошибка, что если будешь брать род 30 лодку,то ни реалкрафт ни волжанка не подойдут,будет тоже самое как и остальные варианты под 18,т.е. на грани выживания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 14:44

ttemmich писал:

> И в своих расчетах в самом начале ты ошибся.
> тоху под дистанцию переделать будет дешевле, эл.стартер нах не нужен,остается
> к-т для переделки,это 3-5 тыс,троса г/р примерно 3т,машинка около 10,смотря
> какую хочешь,не новый оригинал ессно)) и рулевка еще столько же,получается около
> 30.
> И вторая ошибка, что если будешь брать род 30 лодку,то ни реалкрафт ни волжанка
> не подойдут,будет тоже самое как и остальные варианты под 18,т.е. на грани
> выживания.

Блин, почему? Вес то такой же. Еще что то влияет на скорость?
Волжанка 46 ФИШ 346+240/25=23,44 л.с.
WINDBOAT 4.6DC EVO 346+320/25=26,64 л.с.
RealCraft 470 Fish PRO 346+288/25=25,36 л.с.

Все лодки с большим запасом, причем волжанка самая легкая из них.
Есть какой то дополнительный фактор который я не учитываю?
А по поводу переделки и ее стоимости, мог бы прояснить Пумба, если бы подключился к беседе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ttemmich (176.59.37.---)
Дата:   09-10-17 15:49

По скольку они все более менее одинаковые,отвечу по волжанке,так как рассматривал ее,250 кг,плюс ширина,для нее 30 мало,если мотор от 40, тогда можно задуматься,а так...по спокойной воде поползет,не более. Ч когда на трибяху 15 сил повесил,тож радовался,легкий и простой комплект получился,даже всерьез думал а стоит ли своего эвина ставить на нее,в одного 36 бежит,нужную мне загрузку вывозит,но попал в небольшой шторм,и уде вдвоем мощности мотора не хватало чтоб на аолну взобраться.так что думай

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 15:53

ttemmich писал:

> По скольку они все более менее одинаковые,отвечу по волжанке,так как
> рассматривал ее,250 кг,плюс ширина,для нее 30 мало,если мотор от 40, тогда можно
> задуматься,а так...по спокойной воде поползет,не более. Ч когда на трибяху 15
> сил повесил,тож радовался,легкий и простой комплект получился,даже всерьез думал
> а стоит ли своего эвина ставить на нее,в одного 36 бежит,нужную мне загрузку
> вывозит,но попал в небольшой шторм,и уде вдвоем мощности мотора не хватало чтоб
> на аолну взобраться.так что думай

Ну время слава богу много, до следующей навигации. Может у кого то есть такая лодка с мотором в 30 л.с., было бы интересно послушать отзыв реального владельца, на сколько все плохо. Потому что 40-ка это еще + 100 000 рублей ровно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ttemmich (176.59.37.---)
Дата:   09-10-17 15:55

А что влияет... Задумайся почему прогресс при своем весе вывезет под одним и темже мотором больше чем в любую другую лодку поместиться? Хотя вес у него больше,не самое главное вес,от обводов тоже многое зависит.я сам смотрел в сторону волжанки,но под 30 никак,только в одного и с полканистрой бензина грубо))),ну ты сам поймешь это потом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Senator (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата:   09-10-17 16:38

Если заинтересует то Ссылка.,для рыбалки в двоих,самое то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Миха66 (---.starlink.lcl)
Дата:   09-10-17 16:45

Вариант хороший, но минимум под тридцатку. Под меньший мотор даже заморачиваться не стоит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 16:53

Senator писал:
> Если заинтересует то
> Ссылка.,для рыбалки в
> двоих,самое то.


Хорошая лодка, ты с москвы или М.О.?

А все вопрос снят, разобрался как посмотреть Жел дор. ОК, а как посмотреть можно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (176.59.49.---)
Дата:   09-10-17 17:06

Главное аппетит поумерить.
Если эти Винд, Вель,салюты в 420 размере мотор 18 лс попрет
Уверенно, то больший размер, с большей килеватостью потребует
бОльшего мотора .
И 40 самое малое что потянет нормально тот же Беркут.
Даже капотный винд-Вель -салют попросит 30.
Короче начнётся продолжение «гонки вооружений»
Я не отговариваю от Ориона, Волжанки, Беркута .
Лодки хороши, но уже другой класс.
Я уже это проходил.
Была 30 яма, прикупил Спринт 450= 30 мало,
Пришлось брать 50 мерк.
А этого мне оказалось много...
Так что крепко думай о достаточности лодки- мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 17:10

onemoo писал:

> Главное аппетит поумерить.
> Если эти Винд, Вель,салюты в 420 размере мотор 18 лс попрет
> Уверенно, то больший размер, с большей килеватостью потребует
> бОльшего мотора .
> И 40 самое малое что потянет нормально тот же Беркут.
> Даже капотный винд-Вель -салют попросит 30.
> Короче начнётся продолжение «гонки вооружений»
> Я не отговариваю от Ориона, Волжанки, Беркута .
> Лодки хороши, но уже другой класс.
> Я уже это проходил.
> Была 30 яма, прикупил Спринт 450= 30 мало,
> Пришлось брать 50 мерк.
> А этого мне оказалось много...
> Так что крепко думай о достаточности лодки- мотора.

+100500 Вот находясь с этих думках я и поднял эту тему )))) Потому что одно автоматом тянет за собой другое и очень очень дорогое. Вот и меньжуюсь между румпелем и открытым кокпитом, что мне подходит больше всего., но тот самый червячек и говорит, а если захочешь побольше лодку, что будешь делать? и я оказываюсь на распутье )))

Я думаю что идеально было бы щас взять какую то лодку, которая щас поедет под 18, а если мне захочется побольше я мог бы туда влупить 30-ку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Обской Кит (---.90.189.254.201.snt.ru)
Дата:   09-10-17 17:46

alexventpro писал:

> Я думаю что идеально было бы щас взять какую то лодку, которая щас поедет под
> 18, а если мне захочется побольше я мог бы туда влупить 30-ку

Разумно! Не нужно прыгать через ступеньки. Абсолютные потери от продажи небольшой лодки будут меньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 17:51

Обской Кит писал:

> alexventpro писал:
>
> > Я думаю что идеально было бы щас взять какую то лодку, которая щас поедет под
> > 18, а если мне захочется побольше я мог бы туда влупить 30-ку
>
> Разумно! Не нужно прыгать через ступеньки. Абсолютные потери от продажи
> небольшой лодки будут меньше.

Точно, но еще идеальней взять такую лодку, которая щас поедет на 18, но при необходимости можно было бы ее модифицировать под другой мотор и изменить корпус.
Например Trident 450 по уверениям Прокатись ру, запросто поедет на 18-ке, при этом в нее можно докупить за 70 тыр автомобильную компоновку, лодка запросто пойдет под 30-кой при необходимости, остойчивость лодки по отзывам, тоже не плохая. Стоимость умеренная. Как думаете, этот вариант имеет место быть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (176.59.49.---)
Дата:   09-10-17 17:52


Я уже выкладывал эту фотку с размерами в другой теме,
но вот ещё раз для размышлений.
Много ли выиграешь в площадях при покупке лодки 4,6-4,8?
Мне не очень нравятся рундуки в моей лодке, но чего то туда убирается.
Тент, тент к следующему сезону обязательно!
Или стекло с калиткой сделать.
Но тогда дистанция попросится...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 17:58

onemoo писал:

> Я уже выкладывал эту фотку с размерами в другой теме,
> но вот ещё раз для размышлений.
> Много ли выиграешь в площадях при покупке лодки 4,6-4,8?
> Мне не очень нравятся рундуки в моей лодке, но чего то туда убирается.
> Тент, тент к следующему сезону обязательно!
> Или стекло с калиткой сделать.
> Но тогда дистанция попросится...

Вот тут какое дело, я не большой спец в кастрюлях, но если это перевести на резину, то:
при увеличении лодки даже на 20 см, автоматом увеличиваются все остальные размеры, диаметр баллона, межбалоновое расстояние (кокпит), длина лодки, в общем все.

Скорее всего и тут так. На сколько я понимаю это виндбот, мне эта компоновка рундуков тоже не нравится, поэтому понравился беркут, он почти пустой. Соответственно много места.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (176.59.49.---)
Дата:   09-10-17 18:12

Ехал за другой лодкой, но там в магазе был убит качеством.
Предложили посмотреть винд .
Докопаться до качества не смог и купил.
Салют кстати тоже был вполне хорош, но на него финансов не хватило.
Беркут -ЗЭ! За мощность мотора уже говорил.
Трайдент тоже хороший вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 18:33

onemoo писал:
> Трайдент тоже хороший вариант.

Согласен, широкая 1650, длинная 4500, должна не плохо по волне идти 12гр. огромный кокпит и не дорогая. А самое главное если в прокатись ру правду говорят, то под 18 пойдет, и модифицировать можно в авто компоновку,
Надо сегодня еще раз к ним заехать посмотреть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (176.59.46.---)
Дата:   09-10-17 18:41

Там у них видео было под разными моторами мне понравилось как идёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 18:44

onemoo писал:

> Там у них видео было под разными моторами мне понравилось как идёт.

Да я видел, НО:

там было видео на 9,9 где лодка не вышла в глис, а шла в переходном режиме, а после сразу 25 мотор, не очень то понятно как он себя поведет при 15-18 сильном моторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (176.59.46.---)
Дата:   09-10-17 19:09

Думаю с 18лс и 240кг пойдёт от 30 до 35 легко.
Да, у меня ж ещё один критерий выбора был.
Мне надо было чтоб лодка вставала на простой прицеп мзса 8717.
И она встала. Только мотор наружу.
Трайдентов тогда не было в Москве.
Может я б и его взял.
Опять же Сузуки мою менять не хочется, очень нравится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 19:11

onemoo писал:

> Думаю с 18лс и 240кг пойдёт от 30 до 35 легко.
> Да, у меня ж ещё один критерий выбора был.
> Мне надо было чтоб лодка вставала на простой прицеп мзса 8717.
> И она встала. Только мотор наружу.
> Трайдентов тогда не было в Москве.
> Может я б и его взял.
> Опять же Сузуки мою менять не хочется, очень нравится.

Вот тоже самое у меня с тохой, очень доверяю мотору и менять его не очень хочется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-10-17 19:11

/// Согласен, широкая 1650, длинная 4500, должна не плохо по волне идти 12гр. огромный кокпит ///

Такие же параметры у Беркута, вот только он с Т18пойдёт только пустой с одним седоком и глист будет без запаса мощности. Про скорочсть и говорить не буду. Интересно, за счёт чего Трайдент пойдёт под Т18как надо? или он будет так же передвигаться как и Беркут или в ущерб чему то. Масса у них одинаковая, толщина металла - тоже. Так за счёт чего же?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 19:23

Миха66 писал:

> /// Согласен, широкая 1650, длинная 4500, должна не плохо по волне идти 12гр.
> огромный кокпит ///
>
> Такие же параметры у Беркута, вот только он с Т18пойдёт только пустой с одним
> седоком и глист будет без запаса мощности. Про скорочсть и говорить не буду.
> Интересно, за счёт чего Трайдент пойдёт под Т18как надо? или он будет так же
> передвигаться как и Беркут или в ущерб чему то. Масса у них одинаковая, толщина
> металла - тоже. Так за счёт чего же?

Нет вообще не одно и тоже.
Беркут весит 200 кг, трайдент 158, 42 кг, это дохрена, а вот если делать автокомпоновку, то да 30-ку ставить надо.

БЕРКУТ
Длина корпуса 4.3 м
Габаритная длина 4.7 м
Максимальная ширина 1.65 м
Высота борта на миделе 0.71 м
Минимальная высота 0.42 м
Килеватость на транце 12°
Грузоподъемность (с учетом мотора) 400 кг
Пассажировместимость 4 чел
Сухой вес 200 кг
Высота стандартного транца 0,38 / 0.51 м
Рекоменд. мощность мотора 15 - 40 л.с.
Толщина днища 3 мм

Толщина борта 2 мм
Максимальная масса мотора 110 кг
Расчетная высота волны 0,6 м

ТРАЙДЕНТ (по версии прокатись ру)
Длина общая, см: 450
Ширина общая, см: 165
Килеватость: 12
Высота транца, см: 381
Высота надводного борта, см: 730
Корпус: Сварной
Мощность мотора макс., л.с.: 50
Толщина днища: 3
Толщина борта: 2
Материал корпуса: Алюминий
Осадка: 23
Полная масса, кг: 158
Грузоподъемность, кг: 500
Пассажировместимость, чел: 5
Мощность мотора рекоменд., л.с.: 30

ТРАЙДЕНТ (по версии производителя)
Габаритная длина
4520 мм
Габаритная ширина
1650 мм
Габаритная высота
823 мм
Высота борта на миделе
730 мм
Килеватость
12º
Осадка
230 мм
Пассажиры
5 чел.
Двигатели
9,9-40 л.с.
Топливо (выносной бак)
24 л.
Лодка с оборудованием
198 кг.
Толщина металла днища
3 мм
Толщина металла бортов
2 мм

Но тогда если верить производителю, и характеристики действительно одинаковые, и трайдент идет под 9,8 27км/ч, почему беркут с такими же характеристиками не подйдет 35???
Вопрос на миллион, ведь видио трайдента все видели. Интересно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 19:29


Даже такое с ней потом можно сделать за 60 тыр

Купил щас за 140 тыр лодку и катаешься на 18, потом если этого мало влупил еще 400 и получил фиш с хорошим 30-ым четырехтактником тоха.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 19:36

Кстати яма 25 не намного быстрее чем мерк 15, я в астрахани видел как в одной лодке два хомяка на 25, в другой такой же 2 хомяка на 15, да яма обогнала пятнарик, но очень не быстро, в итоге я их всех на 18 тохе на рибе своем в одно лицо всех обогнал, причем достаточно быстро. Делаю вывод, что 25 не сильно то быстрее моей тохи., Вообще гдето читал что 18 тоха это ни разу ни пятнашка, а задушенная тоховская 20-ка. Может мою тоху как то можно раздушить? Ну конечно если это соответствует действительности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-10-17 19:37

Вот об этом я и говорю. Не нужно строить иллюзий. Лодки одинаковые по своим ТТХ. Просто каждый верит в то чему хочет верить. Трайдена у меня не было, а Беркут с Т18 я пользовал почти сезон. И поверь, всё что я писал выше - так и есть. Трайден лучше не поедет чем Беркут, что бы тебе не говорили. Да, пустой Беркут с одним седоком с Т10 и винт 9ый ехал порядка 33-34км в час. Но стоит только добавить ещё человека иил запас бензина , продуктов,скарба, если на несколько дней, и всё, унылый глист , а если ещё и непогода, то потив волны можно и не выгрести. То же самое будет и с Трейденом, чудес не бывает, обольщаться не стоит. Либо искать менее килеватую лодку примерно тех же размеров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (176.59.44.---)
Дата:   09-10-17 19:39

Про таскание берлингой =попрет .
Если механика то совсем хорошо.
Слип конечно не везде.
Я на переднеприводной Спортаже таскал Спринт450 с мерк 50.
Это 200+100 кг не считая Бенза и шмурдюка и самого прицепа.
Главное чтоб колёсам было за что цепляться.
Вот проба мерка8 раздушеной в 9,9 .
На видике в одного, но двоих на глисс выводил.
Не быстро, но до места дойти нормально.
Это я к тому, что с 18 вообще проблем быть не должно.
Вес моего винда 165кг ну и сами по 100.
Ссылка.
Я в принципе за Трайдент -больше возможностей для модернизаций.
Да, кнехт убрать нафиг! Только спотыкаться об него!:D

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-10-17 19:44

/// Делаю вывод, что 25 не сильно то быстрее моей тохи.,///

Да, на пустой лодке одинакового веса. Как только будет загруз и Яма однозначно будет лучше Тохи.Так что выводы не правильные. Тоху не раздушишь и раздушивать некуда. Поменьше доверяй слухам.

/// Купил щас за 140 тыр лодку и катаешься на 18, потом если этого мало влупил еще 400 и получил фиш с хорошим 30-ым четырехтактником ///

Опять иллюзии. Под тридцаткой, двухконсолька , это максимум для двоих , практически без скарба и скоростью около 40. Лодка будеи доукомплектована аккумулятором, нормальным якорем, и прочими нужными мелочами. Ещё раз говорю - эти лодки под тридцаткой могут иметь право на жизнь только в румпельном варианте. Всё остальное - жестокие компромиссы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 19:49

Хорошо, а как быть с этим

Ссылка.

Тут двухконсолько 47-ая, под пятнашкой. Пусть без груза, но она глиссирует просто с места. 18- сильно мощнее пятнарика, а лодка меньше и легче, чем 47-ой виндбот, а трайдент на видео производителя под 9,8 идет 27 км/ч. Тут Михаил надо определится, что для тебя нормальная езда, может мы просто о разном говорим. Мне достаточно где то 35 км/ч на оборотах гдето 4500-4700, на край 5000. И большая часть рыбалки это троллинг. Неужели для этого мне 30-ку надо брать? Не перестараться бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-10-17 20:05

С Беркутом такая тема не пркатит, поверь. Из за бОльшей килеватости, резкий старт на маломощном моторе просто не возможен, особенно на не пустой лодке или вдвоём.

/// Мне достаточно где то 35 км/ч на оборотах гдето 4500-4700, на край 5000. И большая часть рыбалки это троллинг. Неужели для этого мне 30-ку надо брать? Не перестараться бы. ///

Я же уже говорил, что одному на пустой лодке это возможно, но НЕТ запаса мощности и возможности ездить не одному на подгруженной лодке.

/// а трайдент на видео производителя под 9,8 идет 27 км/ч ///

На некоторых видео автопроизводителей скрость и расход бенза авто далеко не тот что привыкли видеть мы. Это не повседневная ситуация а специально подобранная. Смысл иметь большой килеватый Беркут или тот же Трейдинг если нет возможности использовать все возможности лодки. Если это не важно и главное иметь именно ту или иную лодку, тогда вопросов нет Мне вообще не понятна сама идея покупки таких лодок под твои задачи. Есть более простые варианты и дешевле и ехать будут с твоим мотором лучше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 20:05

Да, народ кстати я забыл написать, что 80% моих рыбалок происходят в одного, в двоем я бываю очень редко. Но семью хотелось бы покатать.

Что касается трайдента, посмотрел еще раз видео: Ссылка.

Делаю вывод, если она на 25 ке идет в одного 54 км/ч пустая, то в одного с полной загрузкой указанной мной, она точно пойдет 35-38 км/ч.
Пересчитаем на одного:
100 (я) + 5 (экхолот и аккум) + 10 (якоря) + 10 (скарб грузы удочки) + 20 (бенз) + 41 (тоха 18) + 198 (трайдент по производителю) + 10 (неучтенка) = 394/25 = 15,76 л/с, бооольшой запас для одного.
И еще не просто же так трайдент на сайте позиционирует ее с мотором от 9,9 л.с.
Какие мнения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 20:07

Миха66 писал:

> С Беркутом такая тема не пркатит, поверь. Из за бОльшей килеватости, резкий
> старт на маломощном моторе просто не возможен, особенно на не пустой лодке или
> вдвоём.
>
> /// Мне достаточно где то 35 км/ч на оборотах гдето 4500-4700, на край 5000. И
> большая часть рыбалки это троллинг. Неужели для этого мне 30-ку надо брать? Не
> перестараться бы. ///
>
> Я же уже говорил, что одному на пустой лодке это возможно, но НЕТ запаса
> мощности и возможности ездить не одному на подгруженной лодке.
>
> /// а трайдент на видео производителя под 9,8 идет 27 км/ч ///
>
> На некоторых видео автопроизводителей скрость и расход бенза авто далеко не тот
> что привыкли видеть мы. Это не повседневная ситуация а специально подобранная.
> Смысл иметь большой килеватый Беркут или тот же Трейдинг если нет возможности
> использовать все возможности лодки. Если это не важно и главное иметь именно ту
> или иную лодку, тогда вопросов нет Мне вообще не понятна сама идея покупки таких
> лодок под твои задачи. Есть более простые варианты и дешевле и ехать будут с
> твоим мотором лучше

Например? Я же для этого тему и открыл, я не настаиваю на той или иной лодке, а пытаюсь подобрать идеальный вариант для меня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   09-10-17 20:09

На мой взгляд, сама концепция с сохранением Т18 не верна.
Продать комплектом, и купить комплектом. Зачем все эти танцы с бубном?
Тем более, если такой фанат троллинга, бери комплект с небольшим 4т моторчиком ( типа мерк 25-30 EFI ) и закроешь этот вопрос надолго.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-10-17 20:13

Согласен с Сергеем. Ну или рассматривать тот же Винд, Вят, Вель боты и иже с ними. С их 8 гадусами на транце под Т18 они будут более предпочтительны

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 20:14

Сергей/Самара писал:

> На мой взгляд, сама концепция с сохранением Т18 не верна.
> Продать комплектом, и купить комплектом. Зачем все эти танцы с бубном?
> Тем более, если такой фанат троллинга, бери комплект с небольшим 4т моторчиком (
> типа мерк 25-30 EFI ) и закроешь этот вопрос надолго.

Это самый простой вариант, чего над ним думать, я с него начал до подсчетов сколько на это надо денег! Получается около 700 - 850 с прицепом. На мой вариант если срастется то в районе 300-350 , разница в пол миллиона!!!!!!!! Не хило? Я конечно человек временами не бедный, но ПОЛ ЛЯМА для меня бооольшие деньги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 20:16

Миха66 писал:

> Согласен с Сергеем. Ну или рассматривать тот же Винд, Вят, Вель боты и иже с
> ними. С их 8 гадусами на транце под Т18 они будут более предпочтительны

Миш, я это понимаю где то в глубине души, и это тоже один из простых вариантов, где особо тоже думать не надо. Нет здесь изюминки! Я же русский человек, хочется и рыбку и сесть. И еще вот что писал мне здесь человек, который тоже рыбачит в тех же местах где и я:

> Все выходные дул ветер, Ахтубу штормило, весь народ скопился в Ашулуке)). Так
> как Вы приезжаете весной и осенью, а это время самых ветров у нас, то при выборе
> лодки нужно исходить из максимально возможного размера. Мотор вторичен, далеко
> наверно не ездите?Через Митинку в Волгу не ходите? На базах в основном В42, и
> все выходные они хлюпали носом)))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-10-17 20:23

Понятно, мы не ищем лёгких путей. Скажу ещё раз и адью - Беркут и иже с ним Трейдент, под Т18 для одного человека и минимум скарба. Всё, остальное компромиссы, про покатушки с семьёй можешь забыть, вернее даже не думать. Т.е. сел один в большое корыто и вперёд. Ещё раз говорю - был у меня такой комплект, если тебе этого мало, сношай дальше себе моск. Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   09-10-17 20:25

Я примерно вот про это
Ссылка.

Если твой продать за тыс за 120, и планируемые 320 добавить, то как бы и вытанцовывается.
БУ покупать не боюсь, и лодки, и машины все были такими.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 20:25

ОК, спасибо Миш, что принял участие в дисскуссии. Твое мнение как владельца данного комплекта очень важно для принятия решения мною. Буду крепко думать, что бы не попасть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 20:29

Ну так то да, вариант не плохой, но для меня это слишком далеко. Ессно если я в москве найду такой вариант, то я его куплю. Пока не видел

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   09-10-17 20:35

Я видимо неверно еще твой оценил, думал что про ПВХ-шку речь. Тогда еще меньше добивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 20:37


Да ПВХ но складной РИБ 3,6м (пластиковое дно)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 20:41


Вот так ездию куда надо порыбачить )))) Если бы не волна блин, хрен расстался бы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-10-17 21:12

Народ, а можно как то пригласить здесь конкретного человека вступить в дискуссию?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 01:59

alexventpro писал:

> Народ, а можно как то пригласить здесь конкретного человека вступить в
> дискуссию?

Написать ему на электронный адрес, если он указан в профиле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Senator (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата:   10-10-17 04:47

У моего товарища Трайдент,у меня Беркут.У него стоит 30-ка,у меня 40-вка.Он идёт один 45км/ч,я иду 55 км/ч.По волне очень большие отличия,по Оке на ей небольшой волне на Беркуте комфортнее.У нас есть общий независимый товарищ,который утверждает что на Беркуте комфортнее во всём.Их даже если поставить рядом,видно что у Беркута килеватость намного больше.
Да вот товарищ купив Трайдент, разочаровался через месяц.Облезла краска с днище.Должны были по гарантии перекрасить,но сезон не хотелось обрывать,думаю за зиму сделает.Да ещё носовой рым расположен так,что при затаскивании лодки на прицеп нос просто прижимается и не получается затощить по ложементам.Нужно либо переваривать рым чуть ниже,либо колхозить лебёдку прицепа очень высоко.Еще один момент,поставив дистанцию,вы сталкнетесь с проблемой упирания кочерги о корпус ( такая конструкция транца). Придется делать отверстие под кочергу.Да и лодка получается совсем голая за 145.Я тоже просто смотрел в сторону Трайдент 450,но не пожалел что взял Беркут.Лодка всем хороша, только побольше захотелось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Senator (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата:   10-10-17 04:48

Ссылка.
Вот мой видос

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 04:58

Senator писал:

> У моего товарища Трайдент,у меня Беркут.У него стоит 30-ка,у меня 40-вка.Он идёт
> один 45км/ч,я иду 55 км/ч.По волне очень большие отличия,по Оке на ей небольшой
> волне на Беркуте комфортнее.У нас есть общий независимый товарищ,который
> утверждает что на Беркуте комфортнее во всём.Их даже если поставить рядом,видно
> что у Беркута килеватость намного больше.
> Да вот товарищ купив Трайдент, разочаровался через месяц.Облезла краска с
> днище.Должны были по гарантии перекрасить,но сезон не хотелось обрывать,думаю за
> зиму сделает.Да ещё носовой рым расположен так,что при затаскивании лодки на
> прицеп нос просто прижимается и не получается затощить по ложементам.Нужно либо
> переваривать рым чуть ниже,либо колхозить лебёдку прицепа очень высоко.Еще один
> момент,поставив дистанцию,вы сталкнетесь с проблемой упирания кочерги о корпус (
> такая конструкция транца). Придется делать отверстие под кочергу.Да и лодка
> получается совсем голая за 145.Я тоже просто смотрел в сторону Трайдент 450,но
> не пожалел что взял Беркут.Лодка всем хороша, только побольше захотелось.

Как на твой взгляд, под каким минимальным мотором пойдет трайдент и беркут? Кстати какой у тебя беркут? Размер?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ev.sin (2.93.133.---)
Дата:   10-10-17 05:01

Ух,устал читать.
Вывод: Поднакопить( претенденты указаны как бы верно).
Причины( главные на мой взгляд).Если собираете пенсионный комплект покупать,то по максимуму, никаких рибов, в этом размере лидеры мне кажется волжанка 46 фиш,беркут м-твинконсоль( именно м не с ни в коем случае),виндбот эво.
( я как юзер за волжанку,но и беркут с эво хорошы,тут мелочи решают важные лично юзеру).
Мот естесно от 50.
Да дорого( от слово очень,компл к 800 тыр уходит),но дешевле не будет, купить за 500 тыр и потом облизываться,пытаться наслаждаться тем что имеешь а мог бы побольше,побыстрее, покрасивее,попонтовее, или того хуже менять-это не просто дорого, а очень дорого.
Но пенсия близко,жизнь одна,надо если есть возможность хоть остаток в комфорте и радости прожить.Да и кстати-с хорошим комплектом( я про жесткий корпус) очень чаще на реке будете.
ПС.
Посмотрите б\у,есть очень хорошие варианты,цену выбору ставьте от 600-700 тыр к примеру,народ бывает меняет 2-3 годовалые комплекты,правда размерностью к 5 метрам ( я когда собирал свой, смотрел облизывался,но 5-метровик мне велик,очень увы).
ППС.Слип типа волжанки 46 возможен на моно приводе,зависит о качества слипа( у меня 4х4, но на 2вд вытягивает свободно на родном слипе,ибо покрытие твердое). Проблем эта свободно решаема в этом размере, танцами с бубном у прицепа( ролики,качели и проч),если уж совсем беда-тросом вытащите.
Ну а вообще машин-каблучек канечна менять,негоже будущему пенсионеру РФ ездить на данном продукте на рыбалку.Уж на крайняк если не L-200,то хотя бы патрика

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Senator (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата:   10-10-17 05:20

По поводу мотора 50 л.с на волжанке 46 соглашусь,а беркуту М и 60 сил мало.Если хотите получить удовольствие от комплекта, нужно всегда ставить мотор максимально разрешенный.
Alexventpro,у меня Буркут S-C который продаю.Мотор что туда,что сюда нужен 25 сил это минимум.А лучше 40,а ещё лучше 50))). Продавайте Тохарика,и возьмите туже ХВС и с беркутом будет здорово ходить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 05:23

ev.sin писал:

> Ух,устал читать.
> Вывод: Поднакопить( претенденты указаны как бы верно).
> Причины( главные на мой взгляд).Если собираете пенсионный комплект покупать,то
> по максимуму, никаких рибов, в этом размере лидеры мне кажется волжанка 46
> фиш,беркут м-твинконсоль( именно м не с ни в коем случае),виндбот эво.
> ( я как юзер за волжанку,но и беркут с эво хорошы,тут мелочи решают важные лично
> юзеру).
> Мот естесно от 50.
> Да дорого( от слово очень,компл к 800 тыр уходит),но дешевле не будет, купить
> за 500 тыр и потом облизываться,пытаться наслаждаться тем что имеешь а мог бы
> побольше,побыстрее, покрасивее,попонтовее, или того хуже менять-это не просто
> дорого, а очень дорого.
> Но пенсия близко,жизнь одна,надо если есть возможность хоть остаток в комфорте и
> радости прожить.Да и кстати-с хорошим комплектом( я про жесткий корпус) очень
> чаще на реке будете.
> ПС.
> Посмотрите б\у,есть очень хорошие варианты,цену выбору ставьте от 600-700 тыр к
> примеру,народ бывает меняет 2-3 годовалые комплекты,правда размерностью к 5
> метрам ( я когда собирал свой, смотрел облизывался,но 5-метровик мне велик,очень
> увы).
> ППС.Слип типа волжанки 46 возможен на моно приводе,зависит о качества слипа( у
> меня 4х4, но на 2вд вытягивает свободно на родном слипе,ибо покрытие твердое).
> Проблем эта свободно решаема в этом размере, танцами с бубном у прицепа(
> ролики,качели и проч),если уж совсем беда-тросом вытащите.
> Ну а вообще машин-каблучек канечна менять,негоже будущему пенсионеру РФ ездить
> на данном продукте на рыбалку.Уж на крайняк если не L-200,то хотя бы патрика

Повеселил, спасибо! но много тобой сказанное, мне тоже приходило в голову, поэтому и написал. И рад, что в теме появилось что то радикально новое.
Но вот какие мне приходили в голову мысли на этот счет.
1. Не удобство транспортировки слишком тяжелой лодки.
2. Сложность слипования тяжелой лодки.
3. Большое количество топлива необходимо, что доставляет огромный гемморой в той же Астрахнской области. Нужно постоянно конючить, что бы работники базы привезли тебе бенза. Если же нет, то вместо отдыха после рыбалки, или вообще вместо рыбалки надо ехать за бензом.
4. Не удобно троллинговать, в случае с переделкой тохи на дистанцию остается румпель, который можно использовать.
5. Разумеется стоимость всего этого комплекта.
6. В случае приобретения мощного мотора у него будет трим (не буду же я полтинник руками тягать), а это значит автоматом пропадает отскок, и в случае наезда на препятствие полная хана мотору. (как минимум редуктуру, как максимум и дейдвуду и поддону)
7. Мне не важна скорость, мне важна остойчивость. т.е. мне не важны те 20 или 30 минут сколько я буду идти до точки лова, мне важны следующие 10 часов, как я их проведу.
8. Как ты сейчас подтвердил, но я это и так знаю, в случае покупки такой лодки как волжанка, или реалкрафт или виндбот ево, мне ПО ЛЮБОМУ придется еще приобретать и автомобиль. (А гоже или не гоже это не подход, были бы у меня 6 лямов свободных на 200-ку, я бы его давно уже купил бы.)
9. Повышенные размеры лодки и мотора автоматом повышают оплату транспортного налога.
10. Не вижу крайней необходимости (по этому и вибираю, была бы не выбирал). вкладывать почти лям. Мне для этого нужны конкретные доводы, что это должно быть так а не по другому.

Плюсов конечно не меньше, но я их перечислять не буду, потому что их и так все знают.
Написанное выше это мои мысли при выборе плюсов и минусов.

Что скажешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 05:37




ev.sin писал:

> на данном продукте на рыбалку.Уж на крайняк если не L-200,то хотя бы патрика

Не Патрик мне никак не нужен, у меня уже есть машина отечественного производства, мне вторая не нужна )))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 05:42

Senator писал:

> По поводу мотора 50 л.с на волжанке 46 соглашусь,а беркуту М и 60 сил мало.Если
> хотите получить удовольствие от комплекта, нужно всегда ставить мотор
> максимально разрешенный.
> Alexventpro,у меня Буркут S-C который продаю.Мотор что туда,что сюда нужен 25
> сил это минимум.А лучше 40,а ещё лучше 50))). Продавайте Тохарика,и возьмите
> туже ХВС и с беркутом будет здорово ходить.

Да, не очень ободряющие данные, но придется с ними смириться, и принимать в расчет эти лодки с мощными моторами.

Вот выбора остается все меньше и меньше.

Остается если на тохе то 41, 42, 43 вельботы, виндботы и т.д.

На волжанку, беркут и т.д. нужно мотор не меньше 30, максималка мне точно не нужна вообще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: PTAXA (62.33.205.---)
Дата:   10-10-17 05:44

alexventpro, зачем вы пытаетесь пересесть со своего комплекта на такой же, только с прицепом? При этом вкинуть кучу бабла? После первой же, скорее второй рыбалки вы будете плеваться и думать- на кой я это сделал! Лодки всегда мало, мотора тоже всегда мало! Если хотите взять лодку надолго, по вашим словам, ищите макимально возможный комплект по деньгам. При этом про ваш мотор речи не идет - он вам будет мал на кастрюле полюбому. Лодка только двухконсольная обязательно, только она спасет как-то от ветра и брызг в волну. Б/у или новое - дело религии, нет смысла боятся б/у сварных лодок, там даже новичку все понятно. Моему клепаному Трекеру 18 лет! Берет воды 30-40 литров в сутки. Покупал, было 12, мотор 40 сил, поменял через пару лет на 80 и не жалею и не продам! Либо переклепаю, либо так буду рыбачить - две помпы подстрахуют. Удовольствия доставляет выше крыши! Обе лодки из профиля кстати, ходят там же где и вы - от Замьян до опор (пока) выше Верхнего трехречья, так что знаю эту акваторию. Единственная правильная ваша мысль из всех рассуждений - подкопить и взять побольше комплект.
Все ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 06:40

PTAXA писал:

> alexventpro, зачем вы пытаетесь пересесть со своего комплекта на такой же,
> только с прицепом? При этом вкинуть кучу бабла? После первой же, скорее второй
> рыбалки вы будете плеваться и думать- на кой я это сделал! Лодки всегда мало,
> мотора тоже всегда мало! Если хотите взять лодку надолго, по вашим словам, ищите
> макимально возможный комплект по деньгам. При этом про ваш мотор речи не идет -
> он вам будет мал на кастрюле полюбому. Лодка только двухконсольная обязательно,
> только она спасет как-то от ветра и брызг в волну. Б/у или новое - дело религии,
> нет смысла боятся б/у сварных лодок, там даже новичку все понятно. Моему
> клепаному Трекеру 18 лет! Берет воды 30-40 литров в сутки. Покупал, было 12,
> мотор 40 сил, поменял через пару лет на 80 и не жалею и не продам! Либо
> переклепаю, либо так буду рыбачить - две помпы подстрахуют. Удовольствия
> доставляет выше крыши! Обе лодки из профиля кстати, ходят там же где и вы - от
> Замьян до опор (пока) выше Верхнего трехречья, так что знаю эту акваторию.
> Единственная правильная ваша мысль из всех рассуждений - подкопить и взять
> побольше комплект.
> Все ИМХО.

Да многие дают именно такой совет, видно в нем и есть сермяжная правда. Надо крепко подумать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата:   10-10-17 15:14

Интересно, Бриз 14 ещё выпускается во Владике?
Почти идеальная рыболовная лодка под Т-18.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата:   10-10-17 15:15

Коллега, прошлой зимой прошел твои муки выбора "один в один".

Имелась 2т 15-ка, небольшой прицеп, гараж ограниченного размера и тягач в лице ВАЗ-21114. Выбирал остойчивую небольшую АМГ лодку, способную достаточно бодро перемещаться под 15-кой. И с деньгами было не очень.
В размеры 430-450 даже не глядел. Край 390. Можешь поискать мои темы по нику.

В итоге, взял Аллюр-36 2К (410 общая длина), удлинил прицеп, поменял машину на старую, но бодрую Шниву и 15-ку на 430 кубовую 20-ку 1985 г.в.

В одного-двух комплект получился то что надо. По деньгам, с учетом всех апгрейдов, добавить пришлось не космическую сумму.
Считаю, что получился хороший компромисс.

Почитай, если не видел: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 16:00

Dim_pnz писал:

> Коллега, прошлой зимой прошел твои муки выбора "один в один".
>
> Имелась 2т 15-ка, небольшой прицеп, гараж ограниченного размера и тягач в лице
> ВАЗ-21114. Выбирал остойчивую небольшую АМГ лодку, способную достаточно бодро
> перемещаться под 15-кой. И с деньгами было не очень.
> В размеры 430-450 даже не глядел. Край 390. Можешь поискать мои темы по нику.
>
> В итоге, взял Аллюр-36 2К (410 общая длина), удлинил прицеп, поменял машину на
> старую, но бодрую Шниву и 15-ку на 430 кубовую 20-ку 1985 г.в.
>
> В одного-двух комплект получился то что надо. По деньгам, с учетом всех
> апгрейдов, добавить пришлось не космическую сумму.
> Считаю, что получился хороший компромисс.
>
> Почитай, если не видел:
> Ссылка.

Вот спасибо тебе за эту ссылку. Из прочитанного и увиденного делаю вывод опять же на предыдущее высказывание. Твоя лодка и меньше (значительно) чем те что я выбираю под 18, и мотор у тебя 20-ка. А идет именно так как я планировал. Значит мои выборные лодки так не пойдут. Жаль, но это факт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 16:48

Просто не представляю как они выживают с такой лодкой и ценой на нее и с ее характеристиками. Вот я думаю кто на фоне волжанки с ценой на корпус 46 фиш 225 000, возьмет аллюр 40-2к за 200 000. Сказать что это небо и земля, не сказать ничего. Причем по ттх мотор нужен такой же, и допов не меньше. На базе где я отдыхаю, есть один аллюр, это самая не любимая лодка егерей. Самая медленная, что теперь понятно почему, с ее то весом. Но я про нее не расспрашивал к сожалению. Не было необходимости.
От волжанки у нее только один плюс, это толщина дна 3мм. Но по фотке Dim_pnz, качество дна это волна 3 балла. У волжанки тоже не идеал, но значительно ровнее. Салют на фоне аллюра вообще выигрывает и по консолям и по весу (40 кг минус)!!!! Если они пытались сделать волжанку, то у них не получилось.
Как опция предлагается пол из рифленого алюминия, интересно производитель с таким полом летом в астрахани не пробовал ловить???? Температура в лодке от излучающего тепло алюминия, с его то теплопроводностью будет градусов 90, не дай бог разуешься, ожог ступней до отслаения кожи гарантирован. У меня на ПВХ балоны нагреваются так, что руку держать больно.
Я на базе видел как аллюр проходит стиральную доску. Грохот слышан далеко вниз по реке. Хотя килеватость лодки по ттх это не подразумевает. Может просто у них какая нить старая версия.

ВСЕ написанное выше является исключительно моим оценочным суждением, и ни разу не претендует на истину в первой инстанции, т.к. я не являюсь владельцем ни аллюра ни волжанки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 17:01

Еще вопрос знающим, мотор Mercury ME F25ELPT EFI и мотор Mercury ME F30ELPT EFI это один и тот же мотор, к примеру можно раздушить 25-ку до 30-ки, если да то сколько это стоит, разница в деньгах почти 45 тыр.
ТТХ у них абсолютно одинаковые, кроме цены, веса

Mercury ME F25ELPT EFI ME F30ELPT EFI
Стоимость 230000 руб. 275000 руб.
Количество цилиндров 3 3
Топливный бак, л стандарт стандарт
Мощность мотора макс., л.с. 25 30
Максимальное число оборотов в минуту 5000-6000 5250-6250
Диаметр цилиндра / ход поршня, мм 61 х 60 61 х 60
Количество тактов 4 4
Передаточное отношение 1,92:1 1,92:1
Рабочий объем, см3 526 526
Длина дейдвуда (мм) 508 508
Полная масса, кг 71 78
Система управления дистанционное дистанционное
Система смазки
Система питания
Система запуска электростартер электростартер
Система зажигания разрядка конденсатора, электронное опережение зажигания разрядка конденсатора, электронное опережение зажигания
Возможность движения по мелководью есть есть
Макс. расход топлива (л/ч)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата:   10-10-17 17:13

Про Волжанку я тоже размышлял, нравится. НО:
1. За 225 будет голый корпус. С теми допами, что есть в моем Аллюре, цена уйдет очень далеко от базовой.
2. Мотор надо от 50-ки. Мне накладно такой и приобрести и содержать.
3. Менять гараж однозначно. Аллюр входит впритык.
4. Менять машину на более приличную. Шнивой Волжанку с полтинником по трассе особо не укатишь. Аллюр уже на пределе.
5. Менять прицеп.

Все пункты подразумевают значительные затраты. Поэтому, выбрал Аллюр.
Да, по волне долбит. В остальном нравится.

Насчет палубы из алюминия тоже были опасения. Не подтвердились. При 34С в тени лодка простояла под солнцем пол дня. Палуба холодная. Штурвал нагрелся так, что не ухватишь.

По поводу цены: одноконсольные конкуренты в размере 410-420 не намного дешевле. А по эргономике Аллюр гораздо интереснее. И статическая остойчивость у лодки просто отличная.

Повторюсь, на сегодняшний день я нашел свой компромисс. Еще бы моторчик махнуть на 25-30 4т - будет совсем хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 17:47

Dim_pnz писал:

> Про Волжанку я тоже размышлял, нравится. НО:
> 1. За 225 будет голый корпус. С теми допами, что есть в моем Аллюре, цена уйдет
> очень далеко от базовой.
> 2. Мотор надо от 50-ки. Мне накладно такой и приобрести и содержать.
> 3. Менять гараж однозначно. Аллюр входит впритык.
> 4. Менять машину на более приличную. Шнивой Волжанку с полтинником по трассе
> особо не укатишь. Аллюр уже на пределе.
> 5. Менять прицеп.
>
> Все пункты подразумевают значительные затраты. Поэтому, выбрал Аллюр.
> Да, по волне долбит. В остальном нравится.
>
> Насчет палубы из алюминия тоже были опасения. Не подтвердились. При 34С в тени
> лодка простояла под солнцем пол дня. Палуба холодная. Штурвал нагрелся так, что
> не ухватишь.
>
> По поводу цены: одноконсольные конкуренты в размере 410-420 не намного дешевле.
> А по эргономике Аллюр гораздо интереснее. И статическая остойчивость у лодки
> просто отличная.
>
> Повторюсь, на сегодняшний день я нашел свой компромисс. Еще бы моторчик махнуть
> на 25-30 4т - будет совсем хорошо.

Я говорю не за твою лодку, она и волжанка две разные лодки, по размеру.
Я говорю за размер 40 - 2К такую же лодку как и волжанка.
Это я про то как они выживают на фоне волжанки. По ттх они один в один, ну у волжанки на мидле чуть больше градус, но я также видел волжанку на базе (клиентскую) она подъезжала к причалу как по рельсам в небольшую волну, я смотрел и удивлялся. Хотя финвал тоже. У меня есть видео где я на своей резинке на 18 тохе, а аллюр под 25 ямой в лодке трое, идут в полный газ, я меньше чем в полрумпеля, волна видите ли, но когда потребовалось их обогнать, я лишь чуть чуть добавил газку и все. В лодке егерь молодой худющий парень, дружок мой весом кг 70 и его отец вес не знаю, но где то 80. Снастей у них почти нет. Полный бак. У меня в лодке всякой херни кг на 30, полный бак, я 100++, два якоря 10 в общем до отвалу веса. Их мотор не старая яма 25-тая. По словам егеря плохо разгоняется и медленно едет. Ну как я писал им там недовольны все егеря. Смотря правде в глаза, я думаю из за мотора, повесь им туда сороковку, они просто счастливы были бы. Потому как за остойчивость лодки плохого от них не слышал в отличие от вельботов 42. Про который они в один голос говорят, купишь вельбот готовься к оверкилю. Еще у них два Квинтрекса под полтинниками, вот от них они тащутся. Хвалебных од наслушался )))) Кстати аллюр они спускают на воду, только когда все остальные лодки закончились, и вариантов нет.

Вот мое видео: Ссылка.

По поводу алюминиевого пола удивил, но думаю что это за счет реданов, которые в данном случае передают тепло от пола к днищу и в воду, своего рода радиатор отводящий тепло в реку. Это возможно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата:   10-10-17 18:00

Ладно, проехали. Я не Аллюр расхваливаю, а объясняю, что "по легкому" к хорошему комплекту прийти не получится.
Либо денег много сразу, либо искать некий компромисс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (176.59.50.---)
Дата:   10-10-17 18:02


Встал вопрос как у А36 со всеми консолями получился вес 120 кг?
Причём все из 3мм! По картинке там что ,набора вообще нет?
Имхо не для волны
Спорить не хочу, но считаю что 18 с румпелем будет вполне достаточно под обозначенные хотелки с Вель вин салютами 42-43.
А 30 решит вообще все проблемы.
При капотном исполнении там и 40 разрешено.
Килеватость надо на своей ж испытывать.
Длинна бежит! Даже 30-40 см добавит скорости и возможности
Вывести большей груз на глисс. Да и никто не отменял игру с навеской и винтами.
У меня сузик 20 очень неохотно 4 на глисс выводит. Но с11 винтом.
Думаю с 9 выскочит нормально. Он у меня родной в запасе лежит.
Навеску не настраивал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 18:04

Dim_pnz писал:

> Ладно, проехали. Я не Аллюр расхваливаю, а объясняю, что "по легкому" к хорошему
> комплекту прийти не получится.
> Либо денег много сразу, либо искать некий компромисс.

Dim_pnz ты не обижайся, я ни разу не хотел оскорбить твою лодку, и твое видео мне очень помогло понять что ждать от приблизительно такой лодки как у тебя с румпельной тохой. Высказал что видел по аллюру другого размера на базе, может кому и тоже пригодится. Самое главное что тебе она подходит и доставляет удовольствие, остальное не важно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 18:06

onemoo писал:

> Встал вопрос как у А36 со всеми консолями получился вес 120 кг?
> Причём все из 3мм! По картинке там что ,набора вообще нет?
> Имхо не для волны
> Спорить не хочу, но считаю что 18 с румпелем будет вполне достаточно под
> обозначенные хотелки с Вель вин салютами 42-43.
> А 30 решит вообще все проблемы.
> При капотном исполнении там и 40 разрешено.
> Килеватость надо на своей ж испытывать.
> Длинна бежит! Даже 30-40 см добавит скорости и возможности
> Вывести большей груз на глисс. Да и никто не отменял игру с навеской и винтами.
> У меня сузик 20 очень неохотно 4 на глисс выводит. Но с11 винтом.
> Думаю с 9 выскочит нормально. Он у меня родной в запасе лежит.
> Навеску не настраивал.

Прям с языка снял )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата:   10-10-17 18:10

onemoo писал:

> Встал вопрос как у А36 со всеми консолями получился вес 120 кг?

Вес с консолями и рецессом около 170-180. Точнее не скажу.
Набор у него своеобразный. Если не вру, называется цельнокорпусный, что-ли.

> Dim_pnz ты не обижайся, я ни разу не хотел оскорбить твою лодку,

Я и не думал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (176.59.48.---)
Дата:   10-10-17 18:50

Да , глянул видюху по ссылке, для моего винда с такой загрузкой это штиль. Друг сидящий в носу пожаловался один раз когда я под 40 км/час поперёк волны от большого теплохода проскочил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 18:54

onemoo писал:

> Да , глянул видюху по ссылке, для моего винда с такой загрузкой это штиль. Друг
> сидящий в носу пожаловался один раз когда я под 40 км/час поперёк волны от
> большого теплохода проскочил.

))) Теперь ты понимаешь почему я хочу кастрюлю. 80% рыбалок такая волна.

А если взять BERKUT XS

Ссылка.

В любом случае и длиннее моей лодке, и шире и в скорости не потеряю. ну если малость, зато волну буду проходить, слиповать легко на чем угодно, прицеп большой не надо, расход топлива не увеличится, квочить можно запросто и еще огромная куча плюшек от моей сейчасной ситуации. Главное денег вообще не надо практически. Цена вопроса 125 000.

Главное если не устроит, то продать такой слаженный комплект, можно будет с минимальными потерями. И уже имея более менее рыболовный комплект если он меня не устроит собирать на норм лодку и мотор. А не в спешке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 19:06


И вот такой прицеп Ссылка., и тогда вообще можно слиповаться практически не заезжая в воду с лодкой весом 90 кг )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата:   10-10-17 20:41

alexventpro писал:


> А если взять BERKUT XS
>

Длиннее, но не на столько , чтобы реально чувствовать разницу на волне. По размеру копкита -да. У него ограничение 15 сил. Его есть смысл брать как нерегистрируемый комплект. Маленькие прицеп это грабли, Рано или поздно захотите лодку побольше и прицеп придется менять. Вам его можно купить, только из жажды покупки новой лодки.
Себе рассматривал его как замену Янтарю, пока пришел к выводу, что шило на мыло. А так да, широкий, можно консоль поставить, на фото она довольно широкая. Поставить на него Сузу 9,9 (20) 4т и щастье.
Но это комплект эгоиста. И для умеренной погоды.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 20:53

Расчет на такую лодку:

На одного (84% выездов):

100 (я) + 10 (якорь) + 20 (бенз) + 5 (эхоло и ак) + 10 (скарб) + 41 (мотор) + 90 (лодка) = 276 / 25 = 11 л.с.


На двоих (15% выездов):

100 (я) + 80 (второй) + 10 (якорь) + 20 (бенз) + 5 (эхоло и ак) + 15 (скарб) + 41 (мотор) + 90 (лодка) = 361 / 25 = 14,5 л.с.

На троих (1% выездов) семья:

100 (я) + 60 (жена) + 20 (дочь) + 10 (якорь) + 20 (бенз) + 5 (эхоло и ак) + 10 (скарб) + 41 (мотор) + 90 (лодка) = 356 / 25 = 14,2 л.с.

На 18- ку прохожу по всем статьям.

Доводы ЗА и ПРОТИВ и их смертельность:

ЗА:
1. Малый вес.
2. Мало вложений.
3. Легкий прицеп.
4. Легкость маневрирования с прицепом.
5. Такой же расход топлива как и сейчас.
6. Остается любимая тоха 18.
7. Размер кокпита больше чем сейчас значительно (ширина1,5м против 0,8м, длина 2,6 против 3,9), кстати в размере кокпита я в своем рибе неудобства не чувствовал, хватало всегда на все. Даже рыбалка в двоем.
8. Подходит для рыбалки в одного, двоем и катания семьи без смены мотора.
9. Высота борта позволяющая спокойно квочить.
10. Вес лодки 90 кг, а значит можно слиповаться спокойно с любого берега. А при невозможности слипования ее в двоем можно просто донести до воды, с ее весом. Если вес разделить пополам, то сейчас я таскаю такого веса мотор. А если на нее повесить транцевые колеса, то в слиповке вообще отпадает необходимость. Ее можно довезти до воды (тяжелая жопа с мотором на колесах, легкий нос в руках). Сейчас так и делаю.
11. Красивая и с наружи и внутри.
12. Много вместительных рундуков, куда можно все убрать, тем самым освободить место в кокпите, сейчас это все валяется под ногами.
13. Прохождение волны значительно лучше чем сейчас.
14. Можно повесить эл. трим, и тогда мотор не нужно будет поднимать руками, при этом сохранится возможность откидывания при наезде на препятствие, а также возможность регулировки мотора по высоте на ходу.
15. Облегчается процесс хранения лодки с прицепом. При необходимости, и без напряга ее в гараже в двоем можно легко скинуть с прицепа на пол.
16. Управляемость лодки значительно лучше чем сейчас.
17. Беркут известная и раскрученная фирма. Тахатсу тоже. Легко можно будет продать такой сбалансированный комплект, в случае перехода в другой размер. И с минимальными потерями, т.к. общая стоимость такого комплекта изначально не велика.
18. Возможность модификации лодки под себя за счет металлических бортов, в отличие от ПВХ.
19. Возможность заказать лодку с самоотливным рецессом и установкой помп, и не ходить в воде как в ПВХ после дождя.
20. При таком запасе двигателя, возможность буксировать хоть другую лодку, хоть ватрушку.
21. Достаточно широкие банки (кормовая и носовая), возможность заказать ПЕРЕДВИЖНУЮ среднюю банку и на все банки мягкий комплект.
22. Не сидишь в позе срущего кота. Возможноть прикрепить на заднюю банку мягкое сиденье со спинкой. В рибе нельзя, или потом его не соберешь.
23. Не надо по приезду на рыбалку и после нее по часу мыть, сушить и собирать лодку. (ЭТО большой плюс, т.к. уже устал это делать).
24. Возможность причаливать к любому берегу, без риска порвать баллон или сломать пластиковое дно.
25. Лучшая пожаробезопасность в лодке (можно курить безбоязненно что прожжешь балон).
26. При дальних переходах не будет лишнего расхода топлива для тягача. Машина такой прицеп даже не почувствует.

Пока хватит, хотя еще есть чего написать )))

Минусы:

1. Маленький размер лодки (хотя пока не понятно, может и его за глаза).
2. Худшее прохождение волны чем у 4,3/4,5/5,0.
3. Нет консолей или общего стекла. (в ветер придется продолжать ездить в лыжной маске.
4. Хуже остойчивость лодки в сравнении с 4,3/4,5/5,0. и даже с существующим РИБом.
5. В двоем по лодке особо не побегаешь.
6. При стоячей рыбалке например а сома или сазана, когда оба сидят на одном борту как бы не получить оверкиль.
7. Лодка легкая, со всеми вытекающими отсюда (и резкий поворот, и прохождение килевой волны и т.д.).
8. Нет возможности сделать стационарный бак. (опять пля с канистрами мудохатся).
9. При необходимости нельзя модифицировать под консоль или капот, не позволяет кузов.
10. Повышается риск что ее сопрут например в астрахани, ее украсть легче, чем большую лодку с мощным мотором.

Больше в голову ничего не лезет, но количество плюсов и минусов сильно разнятся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 21:03

Григорий Б. писал:

> alexventpro писал:
>
>
> > А если взять BERKUT XS
> >
>
> Длиннее, но не на столько , чтобы реально чувствовать разницу на волне. По
> размеру копкита -да. У него ограничение 15 сил. Его есть смысл брать как
> нерегистрируемый комплект. Маленькие прицеп это грабли, Рано или поздно
> захотите лодку побольше и прицеп придется менять. Вам его можно купить, только
> из жажды покупки новой лодки.
> Себе рассматривал его как замену Янтарю, пока пришел к выводу, что шило на мыло.
> А так да, широкий, можно консоль поставить, на фото она довольно широкая.
> Поставить на него Сузу 9,9 (20) 4т и щастье.
> Но это комплект эгоиста. И для умеренной погоды.

Ну как не на много? на пол метра, для лодок это очень прилично. И потом у меня 85% рыбалок в одного, я и есть эгоист ))) Я вот просто думаю, что я буду делать один в лодке 4,5 м, в теннис играть? Будет просто куча места не используемого, с охеренским двиглом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата:   10-10-17 21:05

alexventpro писал:


> Минусы:


> 3. Нет консолей или общего стекла. (в ветер придется продолжать ездить в лыжной
> маске.

Есть одна консоль Ссылка.

Причем ширина лодки позволяет поставить ее по центру. Да и высота и ширина стекла показалась мне достаточной на фото.Там по Яндекс картинкам посомтрите, есть фото этого Беркута с консолью со всех сторон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 21:11

Григорий Б. писал:

> alexventpro писал:
>
>
> > Минусы:
>
>
> > 3. Нет консолей или общего стекла. (в ветер придется продолжать ездить в
> лыжной
> > маске.
>
> Есть одна консоль
> Ссылка.
>
> Причем ширина лодки позволяет поставить ее по центру. Да и высота и ширина
> стекла показалась мне достаточной на фото.Там по Яндекс картинкам посомтрите,
> есть фото этого Беркута с консолью со всех сторон.

Не лодка итак достаточно маленькая, консоль сведет на нет большинство плюсов о которых я написал, лучше маска. За столько лет ниразу не пожалел что в ней а не за стеклом.

Поймаешь сома, кило на 50, с консолью куда его положишь? Места сразу практически нет. И спин кидать в таком ограниченном пространстве будет не удобно сто пудов. Тут либо экономия, либо надо брать винд 45ДС и 30-ку тоху. ))) Как то так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 21:36

Вот видео: Ссылка.

В троем на 9,9 идут 35 км/ч
На мой взгляд отличная управляемость, думаю в одного на моей тохе пойду под 50 (если надо будет).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   10-10-17 22:06

Как то раз была у меня лодка-тримаран пингвин 3.8 метра.
Купил я на нее тоху 18 новую.
Как дал в октябре вдвоем 42 км/ч и о... удивился. Дует.
Продал через неделю и купил терхи 4110 с 30кой.
На казанке-м тоха 18 везет 4 морды с ружьями и в зимнем шмоте прекрасно.

Это я все к чему - мотор тоха 18 достаточный для покупки 4+ метра жесткого корпуса.
А скорость выше 30-35 тебе в открытой лодке нафиг не нужна.
Тут большая часть любителей прикрутить МОЩЩИ.
А я бы лучше лодку нормальную взял.
В экстриме на мкаде стоит какой то 4 метровый американец румпельный. 180 тысяч что ли.
Или вот Ссылка. Полетит под тохой. И сомов хоть обкладись.


А любой жесткий корпус даже не килеватый - это иной уровень комфорта по сравнению с пвх

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата:   10-10-17 22:44

alexventpro писал:

> Вот видео: Ссылка.
>
> В троем на 9,9 идут 35 км/ч
> На мой взгляд отличная управляемость, думаю в одного на моей тохе пойду под 50
> (если надо будет).

Полтинник она не поедет, короткий и широкий корпус с простыми обводами без реданов скорее всего после 40ка поимеет избыточную подъемную силу на транце и начнет рыть носом.

А так, мне тоже это лодка нравиться, борт высокий, задняя банка широкая, румпель стоиит горизонтально, ане как на некоторых лодках под углом, задевая стенку рецесса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата:   10-10-17 22:46

alexventpro писал:

> Поймаешь сома, кило на 50, с консолью куда его положишь? Места сразу практически
> нет. И спин кидать в таком ограниченном пространстве будет не удобно сто пудов.
> Тут либо экономия, либо надо брать винд 45ДС и 30-ку тоху. ))) Как то так

Согласен, тут надо выбрать, рулить румпелем или рулем. Румпельный вариант выигрывает во всем, кроме удобства управления на дальнем переходе. Да и троллить удобнее с ду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Senator (176.59.51.---)
Дата:   10-10-17 23:28

Alexventpro,отправил информацию на почту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-10-17 00:13

alexventpro писал:

> Повеселил, спасибо! но много тобой сказанное, мне тоже приходило в голову,
> поэтому и написал. И рад, что в теме появилось что то радикально новое.
> Но вот какие мне приходили в голову мысли на этот счет.
> 1. Не удобство транспортировки слишком тяжелой лодки.
> 2. Сложность слипования тяжелой лодки.
> 3. Большое количество топлива необходимо, что доставляет огромный гемморой в той
> же Астрахнской области. Нужно постоянно конючить, что бы работники базы привезли
> тебе бенза. Если же нет, то вместо отдыха после рыбалки, или вообще вместо
> рыбалки надо ехать за бензом.
> 4. Не удобно троллинговать, в случае с переделкой тохи на дистанцию остается
> румпель, который можно использовать.
> 5. Разумеется стоимость всего этого комплекта.
> 6. В случае приобретения мощного мотора у него будет трим (не буду же я
> полтинник руками тягать), а это значит автоматом пропадает отскок, и в случае
> наезда на препятствие полная хана мотору. (как минимум редуктуру, как максимум и
> дейдвуду и поддону)
> 7. Мне не важна скорость, мне важна остойчивость. т.е. мне не важны те 20 или 30
> минут сколько я буду идти до точки лова, мне важны следующие 10 часов, как я их
> проведу.
> 8. Как ты сейчас подтвердил, но я это и так знаю, в случае покупки такой лодки
> как волжанка, или реалкрафт или виндбот ево, мне ПО ЛЮБОМУ придется еще
> приобретать и автомобиль. (А гоже или не гоже это не подход, были бы у меня 6
> лямов свободных на 200-ку, я бы его давно уже купил бы.)
> 9. Повышенные размеры лодки и мотора автоматом повышают оплату транспортного
> налога.
> 10. Не вижу крайней необходимости (по этому и вибираю, была бы не выбирал).
> вкладывать почти лям. Мне для этого нужны конкретные доводы, что это должно быть
> так а не по другому.
>
> Плюсов конечно не меньше, но я их перечислять не буду, потому что их и так все
> знают.
> Написанное выше это мои мысли при выборе плюсов и минусов.
>
> Что скажешь?

Как бы попробую (тема про машин отпадает,буханец-зачет).
1.На норм.прицепе катается только в путь (расход правда в +),закатываю в гараж руками один (через порог машиной правда).
В общем-эта проблем кажущаяся,все гораздо легче и проще в реале.
2.Для сведения-скидываю и затаскиваю один(вообще без напрягов,для этого и брал этот размер,так сказать -компл.эгоиста) в сапожках стандартных.Очень легко-тут придется поверить.
3.Топливо от хотелок крайне зависит,хотите с ветерком-готовьте 20л\ч,хотите крейсер не торопясь-9-10л\ч.В среднем за рыбалку тролем если не топить в 10(редко)-12(часто)-15(крайне редко)-укладываюсь. Но полюбасу не как на тохе,эт да
4.Я ж тролю и один,курю при этом, по тел.болтаю-тут надумано.(пс поудобнее румпеля поверьте,имел и румпель)
5.Стоимость-тут ноу комментс,увы дешево не получится никак.
6.Трим это удобно,но да поаккуратнее надо фарватер выбирать ( но надо понимать что удар на полной тапке по редуктору никакая откидка не скомпенс.). А вообще в голове держать стоимость редуктора и винта и мозх задействовать-и все получится.
7.На то и нужны габариты лодки,для сведения я 185-112,в 46 фиш свободно ложусь на пол,свободно писаю с кринолина(шоб борт не мочить,свободно сижу и хожу по лодке-эт комфорт (не агитирую за волжанку-но это правда)
8.Его все равно придется менять когда нибудь,буханка по области-лучше нет, да и этим утащите свободно(посмотрите в инстр. к авто массу ,думаю 700-800кг,вы уложитесь с лихвой).У меня Дастер кстати, да еще АТ, не 200-ка,таскает тока в путь.Летом отцовский патрик таскал-вообще без проблем.
9.До 100лс не принципиально,40лс-4тыр,50-5тыр,60-6тыр-фигня.
10.Тут опять,надо понять что 1кг водного комплекта стоит дороже 1 кг мерседеса и А,иВ,иС класса (по моим подсчетам где то на уровне ГЛЕ выходит а то и гелика). И не окупится никогда,и в стоимости потеряет зверски первые годы, и т.д. и т.п. Мне кажется что либо надо решится на минуслям,и списать его из жизни,либо ездить-ветер в харю-но с лямом.На половинчатые решения по постепенному улучшению компл. возможно не хватит ни времени ни здоровья.( в 18 году крайние выборы,ему больше рейтинг не нужен будет)
ПС.Опять таки ни в коем случае не агитирую( хотя скажу что 2 моих товарища,порыбачив со мной этим летом,уже заказали такой же компл. как у меня),но вчера уже вечером,внимательно посмотрев фотки претендентов(очень придирчиво),сконфигурировав нужности убедился в правильности своего выбора.
Удачи на воде.
Да, и последнее в качестве совета.Какой бы выбор не сделали,ладу-калину минимум купите,поэтому-только вживую,никаких фоток претендентов,думаю в мегаполисе с этим проблем не будет.Тест драйв претендентов думаю на воде не обязателен(примерно одинаково поедут+условия щадящие наверняка),надо на суше не торопясь сесть,посидеть,покруттить,полежать,тент натянуть, под тентом походить посидеть,прикинуть-здесь это лежать будет,тут то,так ловить буду,так обедать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (176.59.45.---)
Дата:   11-10-17 00:52

По вопросу Беркута хз .
Именно такого плана лодку и хотел.
Ещё и квинтрекс дарт 390, Бестер,Автобот-4 Вель-винд 37-38 и много разных других.
Посмотрел , качество сварки- сборки так себе.
Да и легкие они , на обозначенной волне колбасить будет.
Все это мое мнение, другие могут отличаться.
Размер 45+ для одного двоих избыточен.
Смотри Трайдент450, Ньюстайл43,Салют 430( он вроде ещё пошире поостойчиве будет) с 18 для рыбалки пойдут.Ну а если мало будет то ты вроде на 30 был готов.
Позволю себе «прорекламировать» магаз в Балашихе Акваспорт.
Я там брал Винда.
В наличии много разных стояло, все пощупать можно.
И Трайдент в прокатись глянь.
Вот тогда репу то и расчешеь.:D
Я приехал к ним за другой ,но качество не понравилось.
Предложили винд, запустил в него невестку - устал обратно доставать.= понравилась ей, а мне то уж и подавно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Григорий Б. (2.93.199.---)
Дата:   11-10-17 02:26

Григорий Б. писал:


> Полтинник она не поедет, короткий и широкий корпус с простыми обводами без
> реданов скорее всего после 40ка поимеет избыточную подъемную силу на транце и
> начнет рыть носом.

Кстати, на видео разглядел реданы, может и работают, не могу найти фото днища.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-10-17 07:23

Друзья всем доброго времени суток. Был сегодня в Прокатись ру, смотрел беркут хс, он блин до 15 л.с. и пока отпадает из претендентов. Можно конечно поступить как посоветовал менеджер Андрей, продать все мое , купить 9,9 раздушить ее до 15 и взять беркута хс, и комплект не регистрируемый и мотор 15-ка. Надо думать. Время есть.

P.S. Я завтра уезжаю в Чебоксары до понедельника, меня не будет на форуме, друзья но вы пишите если будут какие идеи. Надо уже как то определяться в выборе. ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Baha (---.ngn.lv)
Дата:   11-10-17 14:22

14цатый пункт где ЗА. вверх- вниз не получится а вот угол наклона ДА.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-10-17 14:45

Baha писал:

> 14цатый пункт где ЗА. вверх- вниз не получится а вот угол наклона ДА.

Я же это и имел в виду )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Baha (---.ngn.lv)
Дата:   11-10-17 14:51

принято.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: cat-ch (217.118.93.---)
Дата:   11-10-17 15:33


ТС для сведения. Катал его риб и свою сибирь по ряби на волге (хотя рябь у всех разная) сибирь идет мягче видимо за счет веса и длины, места больше, под т18 на сибири в 2 толстые морды 33км на грузовом винте с вещами, на еще более грузовом прыжок до 25 км и унылый глис с 5 человеками)))) в волну на сибире страшнее да и не полезу в такую погоду сейчас умнее стал.
Я думаю вам нужно смотреть что нибудь безконсольное под румпель а тент в примере, с возможностью поставить заднюю часть. И рыбачить и греться можно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата:   12-10-17 00:56

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Bird (194.50.103.---)
Дата:   12-10-17 18:17

По-моему ТС имеет какой-то страх расстаться с своим тохой, хотя не понятно почему. Если основным видом рыбалки заявлен троллинг, то двухтактник тут совсем не подходит! Мотор бы надо поменять по-любому. Из мелкомоторов лучше всего сузуки 9,9 с раздушкой в 20.
А по поводу смены лодки, не понимаю почему все сравнивают с ПВХ, если у ТС РИБ? Риб это практически жесткий корпус, так что все мелколодки будут вести себя практически также и сидеть придется также, и ветер будет дуть также, и вообще не представляю 10 часовой троллинг за румпелем двухтакного мотора! Руки отвалятся!

Поэтому если очень дорог Тоха, то по-моему самый простой выход докупить к рибу прицеп и дооборудовать его для удобства: дистанция, щиток от ветра, сидение со спинкой и т.п. Про сома вообще смешно))) Если поймаешь сома на 50 кг, то уж точно найдешь куда его положить.

А если хочется удобства, то рассматривать консольники с мотором на 30-40 сил.

Кстати, ТС, а не думал купить прогресс или казанку? Туда и тоху можно поставить (но все таки рекомендую поменять на 4т), и стекло есть, и дистанция, и сидеть вполне комфортно и главное по деньгам вообще не напряжно. Продать тоже завсегда можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: z3vra (81.177.125.---)
Дата:   12-10-17 19:13

Bird писал:

> А по поводу смены лодки, не понимаю почему все сравнивают с ПВХ, если у ТС РИБ?
> Риб это практически жесткий корпус, так что все мелколодки будут вести себя
> практически также

Не согласен, мелколодки будут вести себя хуже, так как у них не будет баллонов для остойчивости.

Вот яркий пример удобства - Ссылка.

В волну явно срать кирпичами и довольно прилично. В одного еще куда ни шло, а вдвоем вылететь из лодки проще простого

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   12-10-17 19:34

Ой. Я не увидел что РИБ.
Если риб то все жесткие под 18 тоху в шопу. Риб лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   12-10-17 20:53

----- Для рыбалки в двое на борту залезать в покупку новодела Амг лодки размерчиком 4-4.2 метра и весом приличным по цене 200-300 тыр . без мотора(или под имеющийся л/м тохарик-18 ) всё же расточительно. --- Купить нужно *совколодку*по дешевле и покатать сезончик для понимания,а там глядишь и решение придёт окончательное по покупке лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: z3vra (81.177.125.---)
Дата:   12-10-17 21:12

Иф писал:

> Купить
> нужно *совколодку*по дешевле и покатать сезончик для понимания,а там глядишь
> и решение придёт окончательное по покупке лодки.

А можно взять совколодку по незнанию представляющую из себя корыто и выкинуть деньги на ветер, либо ее доводить до ума из любого состояния вкидывая еще большую кучу денег, что нецелесообразно, если ТС не хочет как раз именно этим заниматься

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   12-10-17 21:42

z3vra писал:

> Иф писал:
>
> > Купить
> > нужно *совколодку*по дешевле и покатать сезончик для понимания,а там
> глядишь

>
> А можно взять совколодку по незнанию представляющую из себя корыто и выкинуть
> деньги на ветер, либо ее доводить до ума из любого состояния вкидывая еще
> большую кучу денег, что нецелесообразно, если ТС не хочет как раз именно этим
> заниматься
--- Тогда надо брать бабосы в размере 500-600 штук на комплект новый (лодка+мотор-30 л/с +,прицеп,новые) и идти сдаваться к дилерам по продаже новодельных лодок малюток. Но учитывать нужно ,что покупая новую лодку в лавке нужно умножить цену лодки на 1,5 как минимум( опции к лодке ,доставка и.т.п.)--- Там быстро нарисуют ценовую картинку от которой нужно не упасть на спину.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Bird (194.50.103.---)
Дата:   12-10-17 23:16

Можно и убитую совколодку взять. Но автор вроде такой дотошка, на первое попавшееся не кидается. Найти кто что-то в них понимает не составит труда.
Да сюда фотки подробные кинуть и то оценим сразу. Останется только на течь проверить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (176.59.41.---)
Дата:   13-10-17 00:52

Что ж народ не ездит особо на жигулях тех годов выпуска?
Наверно все таки что то изменилось с тех пор?
Поверю что есть в приличном состоянии, но каждую зиму лизать ее.
Взять новодел ,смотря на качество ,и ходить без проблем.
Мне вот клепка вообще не нравится, а кто-то от неё балдеет.
А человек обозначил , что хочет .
1-2 человека и мотор 18 для начала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   13-10-17 02:07


---- В своё время покупал б/у Южанку-2 и делал под свои хотелки .Лодка клёпаная Амг . И чем она не вариант для походов на рыбалки в сравнении с новоделом ?--- Хотя если есть лишние бабосы потратить на безделицу для себя любимого то ведь никто не препятствует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 05:21

alexventpro писал:

> Условия ловли:
> Москва-река или Ахтуба в районе трехречья. Рыбачу или один или максимум вдвоем.
> ОЧЕНЬ много занимаюсь троллингом.

++++ значит существующая Тоха 18 не подходит априори., она ликвидна и ее можно несложно превратить в деньги. Продать тыс за 75 если не сильно старая и не сильно укатанная.

Вместо нее купить либо миксовый 2тактник (на нем тролить более-менее нормально) либо 4 тактик.
Хороший вариант, например, Мерк 40 eo цена примерно 230тыр ., если пожелать такой же с тримом - дороже на 35 тыс примерно (также три можно позже докупить отдельно).
Его можно будет поставить хоть на трайдент 450 - (145тыр+консоль грубо 20)=165 тыр, ну и фигня всякая набежит около 20 -30 тыс (троса, аккум, винт, тент транспортировочный, что то еще).Условно 425 тыс руб. Ну прицеп еще понадобится, грубо 45тыр.

С таким же успехом, без какого либо греха, этот же мотор можно поставить на Волжанку 46, и долго и счастливо радоваться жизни, правда за чуть большие деньги, еще около 100-120 тыс плюсом к предыдущей схеме. Расходы составят 525-545тыр без прицепа.

Либо, также, без какого либо греха, можно взять Беркут S серии, не в пафосной комплектации он дешевле Волжанки 46, правда объективно меньше по размеру, но экономия около 40 тр, может сыграть свою роль. Тогда расходы составят 485-525 тыс без прицепа.

На всех этих лодках указанный двигатель точно поедет достойно (не вау как быстро на все деньги, а просто нормально)

Также, на трайдент можно например поставить 4т дистанционную Мерк 20 с тримом - грубо 190 тр, и тролить без проблем, и на 2-х хватит и с гидроподъемом, ну не так быстро как на 40ке, но все будет ехать. Зато сможете уложиться в 385 тыс без прицепа. Если еще тыс 30 добавить можно тоже самое взять с 25кой 4т.

Чем больше денег есть, тем лучше вариант можно выбрать. Решать Вам. По мне так, поднапрячься и купить Волжанку 46 с 40кой 2такта, очень достойный вариант.

> В лодке я 100+, второй рыбак 80+, 2 якоря 10, бенз 25, шмурдяк максимум 20,
> Эхолот и акум к нему 5, Итого: 240 кг.
> Вариант 1:
> Оставить существующий мотор 18 тоха румпельная. Взять какую нить румпельную или
> одно консольную кастрюлю типа Виндбот 42М или подобную 240+170+41/25=17,24 л.с.
> Вроде прохожу по мощности, ДЕШЕВО И СЕРДИТО!
> Претеденты:
> Салют-430Р Scout, WINDBOAT 42M, Trident 450, Orionboat 43 Р
> Затраты в районе 200 000 + прицеп 50 000 Итого: 250 000
>
> Вариант 2:
> Взять одноконсольку,
> 240+180+41/25=18,44 л.с.
> Все еще прохожу по л.с.
> +++ Не дует ветер в лицо, отбивает мелкий дождь и т.д.
> --- Не очень удобно троллинговать, и меньше места для двух рыбаков.
> Переделать мотор на дистанционку, по словам Прокатись ру, где то 50 тыр.
> Не так дешево, но еще сердито )))

+++++++Переделывать - бред. Продать и купить то, что подходит. И потом опять же, предметно тролить на 2тактнике без автомикса - бред. При замене мотора на правильный - хороший вариант.

> Претенденты:
> WINDBOAT 42СM, Вроде все
> Затраты в районе 220 000 + 50 000 (дистанция) + прицеп 50 000 = 320 000
>
> Причем есть еще вариант с Orionboat 46Д его масса 200 кг
> 240 + 200 + 41 / 25 = 19,24 л.с. Значит ли это, что на 18 тохе я на этой лодке
> не выйду в глисс с такой загрузкой?
>
> Вариант 3:
> Поднакопить и купить двух консольку.
> 275 + 220 + 82 / 25 = 23,08 кг/л.с.
> Претеденты лодки:
> WINDBOAT 45DCM, Orionboat 46Д, Салют PRO 430, Салют-460NL, Волжанка 46 Фиш,
> Realcraft Impulse 440 (ОООчень нравится, но дороже всех выходит).
> Затраты в районе 310 000 + 300 000 (мотор Tohatsu MFS30C EPTL) + прицеп 50 000 =
> 660 000 +- 20%
> Итого: около 700 000. Разница с первыми двумя вариантами очень существенная.
>
> Как поступить? рыбачу не очень много, но очень устал от ветра в морду и ударов
> зубов и позвоночника в волну. 10 дней весной в Астрахани, 10 дней осенью в
> Астрахани и по возможности на выходных в деревне на москва-реке.
>
> Скорее всего что сейчас куплю, то и будет до смерти. Не хотелось бы ошибиться с
> выбором. И я очень уважаю поговорку скупой платит дважды, но лишних денег , тем
> более больших платить не хотелось бы. Только если они цельно обоснованы,
> условиями ловли, безопасности, надежности и т.д.
>
> Буду рад любым высказываниям

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Железнов Максим (176.59.49.---)
Дата:   13-10-17 05:44

5 баллов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Железнов Максим (176.59.49.---)
Дата:   13-10-17 05:46

alexventpro писал:

>
>
> ev.sin писал:
>
> > на данном продукте на рыбалку.Уж на крайняк если не L-200,то хотя бы патрика
>
> Не Патрик мне никак не нужен, у меня уже есть машина отечественного
> производства, мне вторая не нужна )))))
5 баллов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: onemoo (---.moscow.rt.ru)
Дата:   13-10-17 05:46

"""делал под свои хотелки """"
Не у всех есть время, место,инструмент, умение, здоровье.
И стоимость хорошего БУ корпуса+доделки выльется
в хорошую же цену.
Но это все равно будет БУ с непредсказуемыми проблемами.
Хорошо бы чтоб этого ни у кого не было.(проблем)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 06:11

alexventpro писал:

> Народ, а подскажите мне зачем все хотят лодку побыстрее???? Несколько недель
> курю форум и побыстрее буквально везде. Едет лодка 40-45 это медленно??? Зачем
> на рыбалке скорость, если ты не спортсмен. и не делаешь переходы по 100 км. Ну
> будешь ты ехать не 20 мин. а 25. Это же не в москве вечером по пробка после
> работы, а кругом природа, лето птички поют, можно лишние 5 мин и природой
> полюбоваться.
> Но если без шуток, то что те же 40 км это медленно?

Ну 40 кмч это конечно не медленно, и для большинства задач безусловно хватит (и на 20 кмч люди ходят и счастливы), но если за день наезжаешь около 150 км, то в пути ты проведешь 4 часа, а на скорости 60 - 2.5, это разница не маленькая. Потом опять же, у тебя 40кмч - в пределе, т.е. - ветер\течение\волна\загрузка - скорость еще упала, до 35 кмч например. Или чаёвник увидел, надо _быстро_ дойти, бывает каждая минута дорога :) Опять же - вернуться засветло в Астрахани очень важно, а у тебя 30 минут самого интересного вечернего клева всегда в запасе, если скорость 60 а не 40. Тут как посмотреть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 06:22

alexventpro писал:

> Народ а кто нить слипует лодки на машинах типа Берлинго, Добло и т.д., короче на
> передне приводных каблучках, и как тягач для прицепа с лодкой такая машина может
> выступать, или я обречен на внедорожник?
>
> Вот моя машина, смогу?

Если грунт твердый и в воду задними колесами заезжать не будешь, т.е. будет достаточно резко глубоко и слип накатан, нет песка и зыбкого грунта, сможешь (чем легче будет лодка и мотор тем понятно больше шансов на успех). На подготовленном слипе вообще без проблем. Ну а при наличии телефона местного тракториста (надо предварительно убедиться что он трезв, и трактор работает), можно экспериментировать и более глубоко :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 06:25

alexventpro писал:

> svirsky60 писал:
>
> > Сначала грустно на 18, потом пживее на 30, а там глядишь и до 50 не далеко.
>
> Не, не думаю, что мне будет грустно на 18, если конечно будет глис. Вот доеду до
> места ловли, там самое веселье и начнется.
>
> Грустить могут люди ловящие на онеге, или рыбинке, которых вот вот застигнет
> гроза, и добраться до берега равносильно выживанию.
> А мне то чего, сел и 20 мин. до базы, или 15 км от шлюза до шлюза. И 98%
> троллинг.

через 2-3 года троллинга (если мы говорим именно о том что ты с утра до вечера именно им и будешь заниматься, а не просто потролил пару часов за день) остаточная цена мотора может приблизиться к нулю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   13-10-17 06:31


----- Копите деньги ТС хотя бы вот на такую ,что для ваших целей и желания купить Амг новодел в размере 4300, ближе всего будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 06:36

ttemmich писал:

> А что влияет... Задумайся почему прогресс при своем весе вывезет под одним и
> темже мотором больше чем в любую другую лодку поместиться? Хотя вес у него
> больше,не самое главное вес,от обводов тоже многое зависит.я сам смотрел в
> сторону волжанки,но под 30 никак,только в одного и с полканистрой бензина
> грубо))),ну ты сам поймешь это потом.

Не пишите ерунду, ходит люди на 46 Волжанках на 30ках вдвоем под 40 кмч, а вы тут что то фантазируете про одного и канистру.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Пумба (185.31.166.---)
Дата:   13-10-17 06:40

ttemmich писал:

> А что влияет... Задумайся почему прогресс при своем весе вывезет под одним и
> темже мотором больше чем в любую другую лодку поместиться? Хотя вес у него
> больше,не самое главное вес,от обводов тоже многое зависит.я сам смотрел в
> сторону волжанки,но под 30 никак,только в одного и с полканистрой бензина
> грубо))),ну ты сам поймешь это потом.
Вроде не "диванный " пользователь ? Зачем глупости писать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 06:47

Миха66 писал:

> /// Согласен, широкая 1650, длинная 4500, должна не плохо по волне идти 12гр.
> огромный кокпит ///
>
> Такие же параметры у Беркута, вот только он с Т18пойдёт только пустой с одним
> седоком и глист будет без запаса мощности. Про скорочсть и говорить не буду.
> Интересно, за счёт чего Трайдент пойдёт под Т18как надо? или он будет так же
> передвигаться как и Беркут или в ущерб чему то. Масса у них одинаковая, толщина
> металла - тоже. Так за счёт чего же?

трайдент легче на 80 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Пумба (185.31.166.---)
Дата:   13-10-17 06:54

Иф писал:

> ----- Копите деньги ТС хотя бы вот на такую ,что для ваших целей и желания
> купить Амг новодел в размере 4300, ближе всего будет.
Что то с тентом у этой лодки - " не то " , заметил ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 07:20

alexventpro писал:

> Вот мое видео: Ссылка.

+++ грустный видосик, как Вы ходите на ней, это же дико некомфортно. Лодка конечно совсем не Brig Falcon 360, владел просто пару лет ей, судя по видео разница очень разительна по поведению на воде. Я то думал что РИБы примерно хоть как то похожи по качеству поведения на воде, ан-нет. Конечно Вам нужно ее менять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 07:26

alexventpro писал:

> Друзья всем доброго времени суток. Был сегодня в Прокатись ру, смотрел беркут
> хс, он блин до 15 л.с. и пока отпадает из претендентов. Можно конечно поступить
> как посоветовал менеджер Андрей, продать все мое , купить 9,9 раздушить ее до 15
> и взять беркута хс, и комплект не регистрируемый и мотор 15-ка. Надо думать.
> Время есть.

На Беркут XS можно ставить 18лыс, на оф сайте старая информация. Завод вроде говорил что отсертифицировал эту лодку до 18 лыс. Уточните эту инфу еще раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 07:29

alexventpro писал:

> Еще вопрос знающим, мотор Mercury ME F25ELPT EFI и мотор Mercury ME F30ELPT EFI
> это один и тот же мотор, к примеру можно раздушить 25-ку до 30-ки, если да то
> сколько это стоит, разница в деньгах почти 45 тыр.
> ТТХ у них абсолютно одинаковые, кроме цены, веса

за разумные деньги они не переделаются, отличия в валах и в мозгах. 25-ка от 30ки не тотально отличается., небольшое отличие в максимальной скорости, по тяге разницы не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 07:35

alexventpro писал:

> Григорий Б. писал:
>
> > alexventpro писал:
> >
> >
> > > А если взять BERKUT XS
> > >
> >
> > Длиннее, но не на столько , чтобы реально чувствовать разницу на волне. По
> > размеру копкита -да. У него ограничение 15 сил. Его есть смысл брать как
> > нерегистрируемый комплект. Маленькие прицеп это грабли, Рано или поздно
> > захотите лодку побольше и прицеп придется менять. Вам его можно купить, только
> > из жажды покупки новой лодки.
> > Себе рассматривал его как замену Янтарю, пока пришел к выводу, что шило на
> мыло.
> > А так да, широкий, можно консоль поставить, на фото она довольно широкая.
> > Поставить на него Сузу 9,9 (20) 4т и щастье.
> > Но это комплект эгоиста. И для умеренной погоды.
>
> Ну как не на много? на пол метра, для лодок это очень прилично. И потом у меня
> 85% рыбалок в одного, я и есть эгоист ))) Я вот просто думаю, что я буду делать
> один в лодке 4,5 м, в теннис играть? Будет просто куча места не используемого, с
> охеренским двиглом.

Беркут XS вполне себе прекрасен и хорош, но назвать его мореходной лодкой и всерьез его обсуждать в какую то взрослую волну, думаю никто не будет. Это хорошая лодка для ограниченных акваторий с совсем небольшим волнообразованием, или ходить вдоль камыша. Трайдент и тем более Беркут S и Волжанка 46- конечно совсем другие не сравнимые лодки другого совершенно класса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 07:41

march62 писал:

> В экстриме на мкаде стоит какой то 4 метровый американец румпельный. 180 тысяч
> что ли.
> Или вот Ссылка. Полетит под тохой. И сомов хоть
> обкладись.

Неплохой вариант за неплохие деньги, только он под длинную ногу и мотор менять придется по любому, а если мотор менять, то тогда и лодка такая нафиг не нужна, полно вариантов лучше.

> А любой жесткий корпус даже не килеватый - это иной уровень комфорта по
> сравнению с пвх

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 07:59

z3vra писал:

> Bird писал:
>
> > А по поводу смены лодки, не понимаю почему все сравнивают с ПВХ, если у ТС
> РИБ?
> > Риб это практически жесткий корпус, так что все мелколодки будут вести себя
> > практически также
>
> Не согласен, мелколодки будут вести себя хуже, так как у них не будет баллонов
> для остойчивости.
>
> Вот яркий пример удобства - Ссылка.
>
> В волну явно срать кирпичами и довольно прилично. В одного еще куда ни шло, а
> вдвоем вылететь из лодки проще простого


Мне кажется в двоем будет устойчивее себя вести на ходу. А вообще судя по видео крены достаточно сильные, хотя конечно с чем сравнивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Trident (---.255.246.80.telrostelecom.ru)
Дата:   13-10-17 17:31


Trident 450
На Ямахе 2Т 15 сил - 1 чел. - 38 км/ч
- 2 чел. - 32 км/ч


Тестили 4-метровую лодку Trident Zvezda 400 с Ямахой

мотором F5 л.с. 18 км/ч
мотором 9,9 л.с. 1 человек 39 км/ч
мотором 9,9 л.с. 2 человека 35 км/ч
мотором 9,9 л.с. 3 человека 33 км/ч

Фото-видео отчеты совсем скоро у нас на сайте.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Zagar (---.rst.unitline.ru)
Дата:   13-10-17 20:13

Вставлю свои 5 копеек.
Сейчас П-2+ Я30. Задачи те же, что и ТС примерно.
Прошли весь путь эволюции по мотору: М5 румпель, S15 - румпель(уже глисс), Т-18 румпель, Т-18 добавили дистанцию, Я-30 с дистанцией.

Как владелец старообрядческой лодки и понимая, что она не вечна, постоянно пытаюсь ответить на вопрос, а что взять взамен. Пришел к таким выводам:
1. Лодка должна быть обитаемой и остойчивой в статике. Это исключает из списка корпуса менее 4м, а заодно и Беркуты с похожими...
2. Высокая килеватость просит мотора большей мощности. Вычеркиваем Волжанки )))

Вывод. В вашей ситуации я бы присмотрелся к Салюту-430 румпельному. Можно оставить свой любимый мотор,( есть в сети видео с тестами - очень даже), корпус вполне обитаем и можно обустроить под себя. Не слишком дорог в покупке - вроде от 166 тыр.
В итоге: свой проверенный мотор, недорогая абсолютно новая лодка для рыбалки вдвоем.
Не навязываю свое мнение,разумеется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   13-10-17 21:21

---- Купи дешевенький Прогресс-2 (пока ещё есть дешёвые)под свой л/м тохарик-18 и будешь юзать с друганом как человек по рыбалкам (можешь по 11 -ть мешков за раз увезти рыбы) . Вот так пойдёшь со скоростью 31-35 км/ч , как на моём видео я снимаю мужика и замеряю его скорость. На хрен тебе эти все лоханки-недомерки по 200-300 штук для рыбалки? Будь умней. Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-10-17 08:26

Zagar писал:


> 2. Высокая килеватость просит мотора большей мощности. Вычеркиваем Волжанки )))

++++ а что Волжанка стала делать _высоко-килеватые_ лодки? давно? Видимо не читал анонсы я давненько....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-10-17 21:00

Друзья, спасибо вам за советы и рекомендации. После основательного обдумывания этого вопроса, пришел к следующему выводу.
1. Нужна лодка 4,6м минимум.
2. Из всех просмотренных лодок в максимальной комплектации (для сравнения) самые дешевые оказались Беркут М-твин консоль и Волжанка 46 фиш. Беркут требует более мощного мотора в сравнении с волжанкой. Следовательно Выбор Волжанка 46 фиш.
3. Мотор еще рассматривается, но скорее всего это будет Тохатсу 50ЕПТЛ.
4. Нужен прицеп, скорее всего это будет МЗСА 81771E.101.
5. Собирать лодку, как и покупать буду скорее всего в Прокатись ру.

Если у вас есть какие то замечания или вопросы по моему выбору, прошу вас не стесняйтесь, задавайте.

Комплектацию лодки скорее всего буду делать следующую:

46 Фиш

Стандартная комплектация
225 000 ₽
Опции
Декоративная оклейка корпуса под карбон, борт черный 0 ₽
Транец 510 мм (L) 0 ₽
Механическое рулевое управление 14 600 ₽
Стационарный бензобак с указ. ур-ня топлива, 40 л 12 900 ₽
Электрические компоненты (х/огни, помпа, 12В, выкл. массы) 8 800 ₽
Топливный фильтр-сепаратор 4 700 ₽
Рейлинги передние 3 600 ₽
Увеличенные кринолины 4 500 ₽
Лестница нержавеющая, кормовая 7 900 ₽
Стояночный огонь (клотик) 2 800 ₽
Ящик для аккумулятора (д/АКБ емк. до 65 Ач) 2 500 ₽
Рундук вещевой под консолью 6 600 ₽
Сиденья передние на стойках 2 шт. 18 000 ₽
Мягкие накладки на задний диван 11 000 ₽
Задний диван (рундук) 4 000 ₽
Тент стояночный для кокпита RipStop 7 100 ₽
Тент стояночный носовой, Recasens 9 400 ₽
Тент укрывочный, Ripstop 12 000 ₽
Чехол для ходового тента 2 400 ₽
132 800 ₽
Итого
Без учета стоимости доставки 357 800 ₽
Мотор Тохатсу 50ЕПТЛ 409000 Р.
Прицеп МЗСА 81771E.101. - 49000 Р
Работа - ???
Доставка - 13000 Р.
Итого приблизительно - 830000( Пипец конечно)

Если по комплектации лодки кто то считает, что я заказал что то лишнее прошу вас высказывайтесь. Мне жир не нужен, это рыбалка!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   16-10-17 21:09

А зачем мотор такой чудной? Мерк 50 уже 4 цилиндра, дешевле, ликвиднее и в 60 раздушивается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   16-10-17 21:21

----- Да, не хилый прыжок от прежнего скромного комплекта до 830 т.р. комплекта. Всё же для начала лучше попробовать для понимания нужности и по размеру алюминьки ,и присмотреться к более дешёвым вариантам из б/у комплектов и недумать,что потратив значительную сумму рыба на рыбалке будет сама запрыгивать в лодку.-- Хотя бывает и такСсылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Bird (194.50.103.---)
Дата:   16-10-17 21:38

Вот посмотрите комплектик продают
Ссылка.
Новая цена 680 000 рублей.

И мотор получше, и цена для вас ниже, и ехать от москвы не сильно далеко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   16-10-17 22:00

Забавный ТС :-))) упирался до последнего

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-10-17 23:40

march62 писал:

> А зачем мотор такой чудной? Мерк 50 уже 4 цилиндра, дешевле, ликвиднее и в 60
> раздушивается.

Китай

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-10-17 23:47

Bird писал:

> Вот посмотрите комплектик продают
> Ссылка.
> Новая цена 680 000 рублей.
>
> И мотор получше, и цена для вас ниже, и ехать от москвы не сильно далеко.

Там же волжанка классик, я же хочу фиш. Сузуки мне не подходит ( тоха любая, Хонда любая, мерк до 30 лошадей). Да и деньги хотел растянуть до следующего сезона навигации. Сразу дороговато, ещё тягач поменять надо на полноприводный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Михалыч79 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   17-10-17 00:10

А теперь тормознуть и подумать- а стоит ли платить лям за чуть поудобней и побыстрей???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-10-17 00:28

Михалыч79 писал:

> А теперь тормознуть и подумать- а стоит ли платить лям за чуть поудобней и
> побыстрей???

А что мы делали на протяжении всей этой темы? разве не думали? Вроде все сошлись на том что лодка не менее 4,6м или мой риб просто нет смысла менять на что то короче и менее остойчивое. Если лодка 4,6 значит мотор не менее 40 сил. Тоха 40 и 50 стоит одних денег 409000. Следовательно лучше взять тоху 50. Без прицепа все равно ничего не увезу (ни большую, ни маленькую). Ну вот вроде такая логика и идет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Bird (194.50.103.---)
Дата:   17-10-17 18:19

Да все правильно, не думай, хороший выбор, основательно и надолго. Про фиш я проглядел, думал наоборот классик хочется. Согласен фиш поинтересней.
Вот не пойму почему Сузуки сразу нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-10-17 20:20

Bird писал:

> Да все правильно, не думай, хороший выбор, основательно и надолго. Про фиш я
> проглядел, думал наоборот классик хочется. Согласен фиш поинтересней.
> Вот не пойму почему Сузуки сразу нет?

Я мониторил моторы сузуки, есть мнение о их хлипкости редукторов, да и вообще мнения расходятся, стоят они также как и другие моторы кроме хонды. Поэтому не вижу смысла.

Я чесно говоря опять на распутье. Вчера и сегодня говорил с 4-мя знакомыми, трое из которых рыбачат со мной или в местах где и я рыбачу и тоже водомоторники. Так вот все четверо не согласны с выбором волжанки и 50-ка. Все сходятся к открытой компоновки и мотором до 25 лошадей. Они видели мои рыбалки, или рыбачили со мной и уверены, как и я был до начала развития темы, что нужна открытая компоновка и румпельное управление. 4,6 лодка говорят нехер не нужна, лишний гемор с транспортировкой. Самое страшное что может произойти это попасть в дождь и промокнуть, что вообще было пару раз за все время. Сегодня мониторил опять, согласно этой концепции и понравилось:
1 Беркут S
2. Меркури me f25m efi (румпель)
3. прицеп ЛАВ-81014

Цена вопроса если брать новое:
лодка 250
мотор 200
прицеп 50
Итого: 500 рублей.

Дешевле на 300 с лишним рублей.

Меня, если чесно пугает комплект волжанки 46 с 50-тым мотором. Слишком все это громозко. Боюсь не управится с ним на суше. Все очень тяжелое получается. Комплект в сборе почти полтонны получается.

Обсудили с ними слипование в подмосковье где ловим (район деревни Рыболово, Бельково) Гидроузел Фаустово, до и после него.

Есть два места слиповки, один обустроенный, но очень крутой спуск, второй вообще не обустроенный и далеко мель идет. Чем тяжелей комплект, тем сложнее слиповка что в первом, что во втором месте. И это с полноприводной машиной. Основное время это рыбалка там. И два раза в Астрахани где слиповка не принципиальна.

Парни считают, что я просто за*бусь там слиповаться и в итоге все равно сменю его на более легкий.

Ну и конечно разница в деньга, на которую каждый предложил потом комплект обмыть )))))))

С учетом продажи существующего комплекта хотябы за 150 рублей, добить останется всего 350.

Больше всего нравится это свободное место в кокпите!!! Его просто дохрена и больше. Поболтаюсь пару сезонов на таком комплекте посмотрю что и как. Если все действительно устроит, то оставлю и буду радоваться жизни. Если нет, то продать хороший свежий комплект всегда можно с минимальными потерями и добить его уже действительно до волжанки с полтинником.

Простите парни, но швыряет меня от беркута хс до волжанки 46 фиш. Это просто от неуверенности, боязно просто ввалить охрененную кучу бабла (для меня это не маленькая сумма) и ошибится или не справится. Выбираю первую кастрюлю.

Да забыл написать, что один видел прошлым сезоном в Астрахани как двое на четырех тактной хонде 20-ти сильной у них на базе рыбачили, вообще без проблем, и ходили говорит двоем 30-35 км/ч, правда почти на всю гашетку, а в одно рыло под сорокет, и не на полную. Так что попробовать можно будет на своей тохе, и если кабздец, то сразу поехать и купить мерк который я написал выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Пумба (185.31.166.---)
Дата:   18-10-17 06:55

Иф писал:

> ----- Да, не хилый прыжок от прежнего скромного комплекта до 830 т.р.
> комплекта. Всё же для начала лучше попробовать для понимания нужности и по
> размеру алюминьки ,и присмотреться к более дешёвым вариантам из б/у
> комплектов и недумать,что потратив значительную сумму рыба на рыбалке будет
> сама запрыгивать в лодку.-- Хотя бывает и

нормальный прыжок. Правильный и осознанный выбор

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Слава77 (83.220.238.---)
Дата:   19-10-17 04:17

Сам находился примерно в такой ситуации, только от большего к меньшему, купил лодку 475 с 60л.с, одному показалась великовата, затем взял 400 с 10л.с, оказалось маловата)
Остановился на размере 440 и вариации мотора 20-30 л.с.
Очень долго крутился перед трейдентом, прильщала возможность трансформации в капотный вариант за небольшие деньги, большой разброс мощности мотора, возможность уложится в 500000-600000, за комплект с нуля, включая всё. Но подвернулся пластик за недорого, взял терхи 445. Лодка тихая, не тонет), кстати при выборе учитывайте, что при долгом тролиннге, стук волны о металический борт может очень раздрожать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: PTAXA (85.115.248.---)
Дата:   19-10-17 04:53

Думай до весны уже, че щас дергаться! Если одному слиповать, то вес критичен может быть. Но все-таки не представляю, как лодки на воде может быть много??? Ну как??? На бензин последние деньги тратишь? Тогда да! Налоги? Это свыше 100 кобыл. Места в гараже не хватает? Мои на улице живут - этож лодка, что ей будет? А рыбку пожарить свежепойманную, сменку сухую спрятать, чтоб на стоянку не возвращаться? И т.д. Бесконечно! Не агитирую, видимо концепции рыбалки разные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   19-10-17 05:28

------ Да, по рыбалкам в одного или двоём с тем мотором ,который сейчас есть Тохарик-18 всё же подошёл бы Неман-2 ,лёгонькая, в меру килеватая,спуск- подьём с воде без труда в любом месте береговой линии,за машиной таскать не напряжно.--- За чем залезать в комплект по весу 600-700 кг ,если лодка не стоит на лодочной стоянке? Просто умрёшь при слиповке, где нибудь на берегу хреновом .(шутка).---- Продать Неман-2 с тохариком -18 , когда захочется на раз-два не потеряв в цене.--

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-10-17 15:03

Слава77 писал:

> Сам находился примерно в такой ситуации, только от большего к меньшему, купил
> лодку 475 с 60л.с, одному показалась великовата, затем взял 400 с 10л.с,
> оказалось маловата)
> Остановился на размере 440 и вариации мотора 20-30 л.с.
> Очень долго крутился перед трейдентом, прильщала возможность трансформации в
> капотный вариант за небольшие деньги, большой разброс мощности мотора,
> возможность уложится в 500000-600000, за комплект с нуля, включая всё. Но
> подвернулся пластик за недорого, взял терхи 445. Лодка тихая, не тонет), кстати
> при выборе учитывайте, что при долгом тролиннге, стук волны о металический борт
> может очень раздрожать.

Я рассматривал вариант с пластиковой лодкой, но ее слабость корпуса, опять постоянная боязнь парковаться к любому берегу. Со времененм когда эмаль потрется и будет поцарапанна, корпус потихоньку начнет набирать воды, и увеличивать свой вес. Об этом везде пишут и говорят, а также ее полная не ремонто пригодность. Если получил пробоину, то лодку на выброс. Поэтому остановил свой выбор на алюминьке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-10-17 15:09

PTAXA писал:

> Думай до весны уже, че щас дергаться! Если одному слиповать, то вес критичен
> может быть. Но все-таки не представляю, как лодки на воде может быть много??? Ну
> как??? На бензин последние деньги тратишь? Тогда да! Налоги? Это свыше 100
> кобыл. Места в гараже не хватает? Мои на улице живут - этож лодка, что ей будет?
> А рыбку пожарить свежепойманную, сменку сухую спрятать, чтоб на стоянку не
> возвращаться? И т.д. Бесконечно! Не агитирую, видимо концепции рыбалки разные.

Да слиповаться буду один, и до места слиповки тоже один добираться буду.
Лодки на воде конечно много не бывает, главное чего это стоит в остальное время. Если лодка стоит на лодочной станции круглый год, и никуда с ней не ездиешь тогда хоть яхту можно брать ))))
Места в гараже под прицеп с лодкой до пяти метров по габаритному размеру.
Про бензин ты маханул, я не последние конечно трачу, но тратить 3500 за 10 дней рыбалки на бензин, чем 35000. Или ты не согласен?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-10-17 15:12

Иф писал:

> ------ Да, по рыбалкам в одного или двоём с тем мотором ,который сейчас есть
> Тохарик-18 всё же подошёл бы Неман-2 ,лёгонькая, в меру килеватая,спуск- подьём
> с воде без труда в любом месте береговой линии,за машиной таскать не
> напряжно.--- За чем залезать в комплект по весу 600-700 кг ,если лодка не
> стоит на лодочной стоянке? Просто умрёшь при слиповке, где нибудь на берегу
> хреновом .(шутка).---- Продать Неман-2 с тохариком -18 , когда захочется на
> раз-два не потеряв в цене.--

А чем в этом случае не подходит мой выбор с беркутом S? В немане прост очень мало места, к томуже из его кокпита ловить может максимум один человек, троллингом двое. Ходовые качества у немана хорошие, а вот в статике плохие. Посмотри ролик Андрея Юрьевича про неман 2 и неман 1. И еще неман ты купишь бу, в неизвестном состоянии, а беркут с нуля.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   19-10-17 16:25


alexventpro писал:



>
> А чем в этом случае не подходит мой выбор с беркутом S? В немане прост очень
> мало места, к томуже из его кокпита ловить может максимум один человек,
> троллингом двое. Ходовые качества у немана хорошие, а вот в статике плохие.
> Посмотри ролик Андрея Юрьевича про неман 2 и неман 1. И еще неман ты купишь бу,
> в неизвестном состоянии, а беркут с нуля.
--- Пусть ролики смотрят кому в этом есть нужда.------ Все новые Амг Беркуты,орлы и др. уж больно тяжёлые,ведь они имеют практически двойную толщину листа(по сравнению с Неман-2 к примеру ) из которого сделаны + силовой набор тяжёлый. А, Неман-2 по весу -150 кг(как шутят :можно на хрене унести до воды!),для мобильных рыбалок по речкам , озеркам ,протокам под маломощными моторами 9-20 сил , которые под мышкой носить можно от багажника машины до лодки ,нет.-----Понятно ,что хорошую м/л Неман-2 не продадут за *горсть овса*. Свою к примеру практически нулёвую(даже стекло под монтажной плёнкой ещё) я не продам дёшево.---- Главное лодка должна быть максимум лёгкая .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-10-17 22:27

Иф писал:

> alexventpro писал:
>
>
>
> >
> > А чем в этом случае не подходит мой выбор с беркутом S? В немане прост очень
> > мало места, к томуже из его кокпита ловить может максимум один человек,
> > троллингом двое. Ходовые качества у немана хорошие, а вот в статике плохие.
> > Посмотри ролик Андрея Юрьевича про неман 2 и неман 1. И еще неман ты купишь
> бу,
> > в неизвестном состоянии, а беркут с нуля.
> --- Пусть ролики смотрят кому в этом есть нужда.------ Все новые Амг
> Беркуты,орлы и др. уж больно тяжёлые,ведь они имеют практически двойную
> толщину листа(по сравнению с Неман-2 к примеру ) из которого сделаны + силовой
> набор тяжёлый. А, Неман-2 по весу -150 кг(как шутят :можно на хрене унести до
> воды!),для мобильных рыбалок по речкам , озеркам ,протокам под маломощными
> моторами 9-20 сил , которые под мышкой носить можно от багажника машины до
> лодки ,нет.-----Понятно ,что хорошую м/л Неман-2 не продадут за *горсть овса*.
> Свою к примеру практически нулёвую(даже стекло под монтажной плёнкой ещё) я не
> продам дёшево.---- Главное лодка должна быть максимум лёгкая .

да зачетная у тя лодка, была бы кнопка лайк поставил бы. Но утрировать тоже не надо. Подмышкой унести.
Смотрим.
Голая лодка весит 150 кг.
Оборудованная лодка весит уже +30 кг.
Бенз +20 кг.
Мотор даже!!!!! моя тоха 18 (куда легче) но скорее всего это будет 25-ка дистанционная 4 такта (75кг) +41 кг.
Якоря +10 кг.
Хватит даже этого: 251 кг.

В среднем без повреждений спине человек на короткое расстояние может транспортировать 40 кг. ,а значит 251/40=6,3 человека.

Раз такого кол-ва людей с собой все равно нет, то похрену будет это 251 кг, или 351 кг. (главное не 500-600).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Миха66 (31.173.86.---)
Дата:   19-10-17 22:54

Если авто позволяет, разницы нет никакой что 500кг слиповать что 300. Во всяком случае я не замечал

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   20-10-17 03:58

Миха66 писал:

> Если авто позволяет, разницы нет никакой что 500кг слиповать что 300. Во всяком
> случае я не замечал
-------- В любом случае ТС выбрал себе комплект в пределах 800-900 т.р. пожелаем ему удачных поездок ,ну и отзыв написать , как ему всё понравилось или нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: PTAXA (62.33.205.---)
Дата:   20-10-17 06:22

<Про бензин ты маханул, я не последние конечно трачу, но тратить 3500 за 10 дней рыбалки на бензин, чем 35000. Или ты не согласен?>
Не умею здесь цитаты вставлять, извините уж!
Это откуда такие расчеты у вас по бензину?
Trophy 2002WA suzuki DF250 первый сезон со мной - три выезда по 8 дней пока (пацану моему младшему 10 месяцев 15.10 исполнилось, жена не отпускает). Каждый выезд за 8 дней пробег около 400 км. 350 литров бензина= ок 15000 рублей! Откуда ваши цифры? Делите на 5 и думайте - есть ли смысл заморачиваться на это. Трекер с 80-й спокойно слипану один сейчас уже, а там веса под 700кг. два года назад думал что это огромный гемор, а сейчас смотрю - да я его на руках вынесу! Все относительно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-10-17 14:30

PTAXA писал:

Каждый
> выезд за 8 дней пробег около 400 км. 350 литров бензина= ок 15000 рублей!

Даже и не знаю как реагировать на твои цифры, но что то мне подсказывает, что ты их занижаешь. Ссылка.

Как я уже писал, при мне на базе был один адвокат на большом пластиковом катере с 60-кой, ему каждый день на базе покупали 50 литров топлива сотрудники. Он был дней 12-15, ну больше меня. Вот и считай. 50*15=750 литров, 750*41=30750 рублей. Вот откуда мои цифры. Я с собой привез 100 литров, и 20-ку увез (точнее в машину перелил). 80 * 41 = 3280 рублей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: alexventpro (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-10-17 14:41

PTAXA писал:

> Trophy 2002WA suzuki DF250 первый сезон со мной - три выезда по 8 дней пока

Хотя знаешь, забей на мое предыдущее сообщение, если ты можешь себе позволить Trophy 2002WA suzuki DF250, тебе в любом случае будут не понятны мои расчеты по бензу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите определиться
Автор: PTAXA (62.33.205.---)
Дата:   20-10-17 17:54

Все проще. Лодка 2006 года и купил я ее 10-ти летней и не сильно дороже твоего бюджета. Купил осознанно, именно для рыбалки в Астраханской обл. В сезон лодка стоит на стоянке на базе бесплатно. Сейчас многие базы предоставляют услуги бесплатной стоянки. Это к вопросу о расходах. В ноябре, надеюсь, заберу домой для ТО и доделки хотелок. По поводу расхода - крейсер 4000 об. Скорость ок 55 км/ч, расход при этом ок 60л/ч, посчитать несложно и это реальные данные. 60-ка по твоей же ссылке на полной тапке макс 20 л/ч, хотя так мало кто ходит. Пусть максималка при этом даже 50 км/ч, хотя это очень мало, но пусть. На 50 литрах такая лодка пройдет 125 км! 15 дней в таком темпе никакой адвокат не выдержит, поверь!

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100