Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:37:25 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:37:25 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   04-12-17 07:48

Здравствуйте уважаемые коллеги!

Продолжаем тему про амортизационные стойки.
Первая часть была здесь: Ссылка.

Сайт: Ссылка.

Канал на YouTube: Ссылка.

Группа ВК: Ссылка.

Группа FB: Ссылка.

Instagram: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   04-12-17 07:50


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: KSergey (---.183.93.in-addr.arpa.71.183.93.in-addr.arpa)
Дата:   04-12-17 17:31

Алексей, добрый день. Мой вес 68кг, реально ли заказать высокую стойку под круглое основание спрингфиелд, которая будет работать на такой вес. Сейчас имею стойку с амортизатором от спрингфиелд, но она не работает из за малого веса капитана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Vovanoff (---.opera-mini.net)
Дата:   04-12-17 18:58

Наконец то) уже начал переживать за Алексея , пропал куда то)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 20:03

KSergey писал:

> Алексей, добрый день. Мой вес 68кг, реально ли заказать высокую стойку под
> круглое основание спрингфиелд, которая будет работать на такой вес. Сейчас
> имею стойку с амортизатором от спрингфиелд, но она не работает из за малого
> веса капитана.



Сергей, здравствуйте!

Думаю, что если поставить самый мягкий амортизатор от скутера Альфа, он будет нормально отрабатывать вес капитана.

В любом случае, даже если фабричный амортизатор от скутера покажется вам слишком жестким, я могу сделать пружину на заказ, мы их делаем для малых стоек. Я нашел отличную фирму, они делают любые пружины. Но для этого надо будет тогда выбрать разборный амортизатор, который раскручивается: чтобы сменить пружину.


Через пару дней мы вступим в активную фазу по производству партии стоек, я проведу "баттл" среди амортизаторов разных видов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 20:04


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: KSergey (---.183.93.in-addr.arpa.71.183.93.in-addr.arpa)
Дата:   04-12-17 20:26

Алексей, я Вас понял. Посадить там никого нельзя у вас попрыгать :) Вы уже на глаз наверное увидите есть смысл что-то делать или нет насчёт пружины. Спина у меня больная, не хотелось бы ошибиться. Вообще народ кто в моей массе ещё не брали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 20:29

Сергей, мы сейчас на самом начальном этапе тестирования, первые покупатели еще не получили свои стойки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: KSergey (---.183.93.in-addr.arpa.71.183.93.in-addr.arpa)
Дата:   04-12-17 20:44

Почитал про мопед альфа, грузоподьемность 120 кг, при 2-х амортизаторах. То есть на одном может и нормально будет. Кстати высота стойки 320мм это в свободном состоянии?

На фото от скутера это который второй слева весь серебряный? Витки на нем плотно идут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 20:50

KSergey писал:

> Почитал про мопед альфа, грузоподьемность 120 кг, при 2-х амортизаторах. То
> есть на одном может и нормально будет. Кстати высота стойки 320мм это в
> свободном состоянии?
>
> На фото от скутера это который второй слева весь серебряный? Витки на нем плотно
> идут.



да, на фото это серебристый образец. У него витки под кожухом шире идут, чем в начале.
Высота стойки 320 в ненагруженном состоянии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: KSergey (---.183.93.in-addr.arpa.71.183.93.in-addr.arpa)
Дата:   04-12-17 20:53

С другой стороны нагрузка идёт не вертикально а под углом 45. То есть грубо расчёт на 120/2*1.5=90 кг макс вес. Возможно на 68 кг и жёстко будет. Но это так мысли в слух...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 21:00

Из алюминия стойки будут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 21:04

33alex писал:

> Из алюминия стойки будут?


Обязательно, но насчет цены пока трудно сказать. Вероятно, что выше чем из стали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 21:09

Когда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 21:13

На сайте ошибки.
"Регулировка пружины
Все используемые нами амортизаторы имеют возможность регулировки преднатяга прИжины."
Исправляйте! Не к лицу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 21:30

33alex писал:

> На сайте ошибки.
> "Регулировка пружины
> Все используемые нами амортизаторы имеют возможность регулировки преднатяга
> прИжины."
> Исправляйте! Не к лицу.



Исправлено, спасибо!

Если будут еще неточности или косяки, сообщите пожалуйста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 21:33

По алю сориентируйте по времени.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 21:35

Думаю, что в течение недели-двух получится провести хороший полноценный поиск исполнителя по аргонно-дуговой сварке. Нарезать на фрезере или на лазере не проблема, а вот сварить- надо поискать хорошее место.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата:   04-12-17 21:43

Ок. Послежу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата:   05-12-17 01:15

Ещё и лист AL хороший надо умудриться найти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: fishermen211 (213.167.38.---)
Дата:   05-12-17 20:17

Алексей приветствую, могу провести испытания на мотособаке, с 2 по 5 планирую на рыбалку. Было бы интересно протестировать заказанную стойку. Про черный цвет не забудьте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.85.---)
Дата:   05-12-17 20:19

fishermen211 писал:

> Алексей приветствую, могу провести испытания на мотособаке, с 2 по 5 планирую на
> рыбалку. Было бы интересно протестировать заказанную стойку. Про черный цвет не
> забудьте.


Партия пока в работе, в наличии есть малая стойка в сером цвете.
Вы в Москве?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: fishermen211 (213.167.38.---)
Дата:   05-12-17 22:24

Да, в Москве, но к концу декабря наверное что-то уже будет готово? В принципе можно и малую протестировать, саней двое, нас трое, вес 70, 90, 110 кг

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.85.---)
Дата:   05-12-17 22:32

Да, в концу декабря стойки уже должны быть готовы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: ФедорЛ (---.tecom.ru)
Дата:   05-12-17 22:41

fishermen211 писал:

> Алексей приветствую, могу провести испытания на мотособаке, с 2 по 5 планирую на
> рыбалку. Было бы интересно протестировать заказанную стойку. Про черный цвет не
> забудьте.

А собака-то причем? Условия в лодке и в собаке-несравнимы,а стойка проектируется под лодку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.238.---)
Дата:   05-12-17 23:07

ФедорЛ писал:

> fishermen211 писал:
>
> > Алексей приветствую, могу провести испытания на мотособаке, с 2 по 5 планирую
> на
> > рыбалку. Было бы интересно протестировать заказанную стойку. Про черный цвет
> не
> > забудьте.
>
> А собака-то причем? Условия в лодке и в собаке-несравнимы,а стойка проектируется
> под лодку.

Человек уже заказал себе стойку(то есть оплатил), да хоть на ишака прикрутит))))))))))) это уже его вещь)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: ФедорЛ (---.tecom.ru)
Дата:   05-12-17 23:12

Bor997 писал:


>
> Человек уже заказал себе стойку(то есть оплатил), да хоть на ишака
> прикрутит))))))))))) это уже его вещь)))

Шла речь об ИСПЫТАНИЯХ,а не о том,что бы забрать причитающееся.
А прикрутить можно хоть к унитазу и прыгать на ней,но толку для остальных от этого не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.238.---)
Дата:   05-12-17 23:28

ФедорЛ писал:

> Bor997 писал:
>
>
> >
> > Человек уже заказал себе стойку(то есть оплатил), да хоть на ишака
> > прикрутит))))))))))) это уже его вещь)))
>
> Шла речь об ИСПЫТАНИЯХ,а не о том,что бы забрать причитающееся.
> А прикрутить можно хоть к унитазу и прыгать на ней,но толку для остальных от
> этого не будет.
Ок, не сразу понял, что человек заказал большую, а на испытание могут дать малую)))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.85.---)
Дата:   05-12-17 23:31

Большая на испытаниях у Евгения Жалковского, основателя Adrenalin, и на данный момент обратная связь положительная.

К концу декабря сделаем и большие и маленькие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.238.---)
Дата:   05-12-17 23:32

Алексей, на сайте в разделе характеристики, нет не одной именно характеристики стойки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.238.---)
Дата:   05-12-17 23:37

Алексей_Москва писал:

> Большая на испытаниях у Евгения Жалковского, основателя Adrenalin, и на данный
> момент обратная связь положительная.

Ждём видео отчёта и отзыв о работе стойки от самого испытателя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.85.---)
Дата:   05-12-17 23:41

Отчет будет выложен в сеть обязательно!
Борис, вы же знаете, я ничего не утаиваю, и всей информацией делюсь с подписчиками.

Скажите лучше, Борис, что у вас за амортизатор, где брали, я такой-же куплю, и тоже его протестирую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.85.---)
Дата:   06-12-17 00:01

Коллеги! Пока Борис молчит, и не рассказывает нам, какие амортизаторы стоят на его стойках, я к «баттлу» амортизаторов нашел еще один интересный образец, с увеличенным ходом 70 мм!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.85.---)
Дата:   06-12-17 00:01


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.238.---)
Дата:   06-12-17 00:59

Алексей_Москва писал:

> Отчет будет выложен в сеть обязательно!
> Борис, вы же знаете, я ничего не утаиваю, и всей информацией делюсь с
> подписчиками.
>
> Скажите лучше, Борис, что у вас за амортизатор, где брали, я такой-же куплю, и
> тоже его протестирую.
"Дорогу осилит идущий", я надеюсь, что вы всё таки поймёте, что прежде чем выводить ГОТОВЫЙ продукт на рынок, он должен быть оттестирован в разных режимах, на разных лодках, с разными весами седоками(от 60 до 150 кг) .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.85.---)
Дата:   06-12-17 01:06

В том-то и дело, Борис, что я открыт, и тестирую стойки в сообществе.

А вы пару раз прокатились, странными тряпочками всё закрыли и пытаетесь именно продать товар.

Ну ничего, я с большим нетерпением жду «старта продаж», стойка под номером один за мной, ок?
Испытаю и сравню со своими, честно выложу видео с ощущениями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.238.---)
Дата:   06-12-17 01:17

Алексей_Москва писал:

> В том-то и дело, Борис, что я открыт, и тестирую стойки в сообществе.
>
> А вы пару раз прокатились, странными тряпочками всё закрыли и пытаетесь именно
> продать товар.
>
> Ну ничего, я с большим нетерпением жду «старта продаж», стойка под номером один
> за мной, ок?
> Испытаю и сравню со своими, честно выложу видео с ощущениями.
Алексей, вы явно что то путаете, где я что то продавал? У меня разве есть сайт о продаже моих стоек? Это я собирал деньги на изготовление тестовых стоек?
Я отдал Сергею в Питер на тест 2 стойки с возможностью их обратно вернуть, он пожелал их оставить себе и купил.
И такую практику я и продолжу применять для тестируемых не мною и не моими друзьями стоек.
Все тестовые стойки я изготавливаю САМ и на свои СОБСТВЕННЫЕ средства!!!!(а их уже 9 вариантов и это только в металле)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.238.---)
Дата:   06-12-17 01:23

Алексей_Москва писал:

> В том-то и дело, Борис, что я открыт, и тестирую стойки в сообществе.

Пока я не видел не одного стороннего теста ваших стоек, кроме моего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.84.---)
Дата:   06-12-17 01:24

Вы говорили «скоро сайт», «скоро старт продаж». Ждем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.238.---)
Дата:   06-12-17 01:34

Алексей_Москва писал:

> Вы говорили «скоро сайт», «скоро старт продаж». Ждем.

Ну "скоро" это к сезону))))) Пока тесты, доработки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.84.---)
Дата:   06-12-17 01:35

А-п, тогда понятно:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 06:05

Коллеги, всем привет!
Очень нужна помощь коллективного разума. Давайте вместе поймём и разберемся, как собраны сочленения у данных стоек?
Я никак не могу понять, как это собрано...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 06:05


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 06:06


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 06:07


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 06:17


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата:   07-12-17 06:37

Алексей, а что это за стойки? Дайте ссылку пожалуйста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 06:40

Первые две это scotseats, вторая не знаю, скачал откуда-то, треться нордсилверовская разработка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   07-12-17 07:11

33alex писал:

> Алексей, а что это за стойки? Дайте ссылку пожалуйста.

Даже видео было на ФБ, но как и у Алексея, на вопросы о тех. характеристики стойки, автор видео скромно умалчивает)))(видать лучше чем у Ульмана)
Но я думаю, что нужно сильверовцам ещё более толстый алюминий применить, это явно улучшить мах ход))))))))))))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 15:51

Доброго времени Всем,

> Очень нужна помощь коллективного разума. Давайте вместе поймём и разберемся, как собраны сочленения у данных стоек?
Я никак не могу понять, как это собрано...

попробую предположить :)

Элементы 1 (2шт.) жестко зафиксированы на оси 2 (d оси `=d отверстия в элементе 1) . Фиксация на оси осуществляется либо винтом 3 (на фото) ,либо парой винт-гайка как на фото, где видна нога в ботинке (там кстати видна прорезь в эл.1, вверху справа).
В сверление в элементе 7 вставлен узел обеспечивающий вращение (УОВ) оси 2 (втулка, подшипник и т.д.) .Внутренний d этого узла равен d оси2.
По вопросу осевой фиксации УОВ - тут сходу не скажешь, возможны варианты, но решаемые вроде :)
Крышка 4 имеет d внутр. равный d наружн. УОВ. Крышка имеет полку, на которую с внешней стороны опирается заглушка 5 , возможно (как вариант) что внутренней стороной полки крышка предотвращает осевое перемещение ( в одном направлении) УОВ.
Винт 6 - стяжной,проходит через ось. Хотя тут тоже возможны более сложные варианты.
Возможно как то так эта штука устроена, надо только конструкцию УОВ определить точнее, с фланцами упорными и пр. деталями :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 15:54

Колпачок, в котором заложен подшипник, как он закреплен с телом стойки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 15:55


фото

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 15:56

Вот в том-то и загадка, как деталь 4 закреплена к детали 7?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 15:56

колпачек - это деталь 4?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 15:59

А может быть, коспасок 4 вообще не закреплен к 7?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 15:59

а возможно что и никак.
она прижимается крышкой 5 и стягивается винтом 6.
С обратной стороны таже история. Винт сквозной, проходит через ось

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 16:02

тут главное - как реализована фиксация узла вращения от осевых перемещений. Но варианты есть :)..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 16:02

Значит в детали 7 отфрезерован колодец для подшипника, хотя-бы на половину глубины?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 16:03

А с другой стороны, на черной стойке металл не такой толстый, чтобы утопить подшипник, да и муторно это...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 16:07

..возможно в отверстие в дет. 7 выфрезерована фаска ссо стороны дет.1. в нее упирается подшипник. С наружной стороны фиксацию обеспечивает крышка 4.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 16:10

..на черной толщина мала будет пожалуй чтобы обеспечить соосность
Надо городить доп элементы. :(
Вот если бы знать точно что там подшипники а не втулки какие нибудь фторопластовые

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 16:12

На стойке от норд силвера точно видно обычные подпишники и обычные болты

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 16:14

..подшипник с внешней стороны можно фиксировать шайбой с гайкой на винте 6..
только как-то вроде хлипковато это выходит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 16:19

...в конце концов - вроде как можно в оси 2 высверлить отв., нарезать в них резьбу и зафиксировать болтами по внутренней обойме подшипника

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.239.---)
Дата:   07-12-17 16:33

Алексей на последнем фото боковина рычага литая))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 16:38

Не могу понять все равно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 16:39


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.238.---)
Дата:   07-12-17 16:51

Алексей_Москва писал:

> Не могу понять все равно...
За определённое роялти могу вам Алексей проработать и отправить чертёж этого узла под ваши размеры( хотя я и не инженер)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 16:59

..подшипник, хотя бы частично, в стойке а не под крышкой...крышка не удержит...
если он в стойке - он центрируется с осью...
и затягивать только с внешней стороны

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 17:00

Согласен, вот и думаю... или крышка приварена изнутри

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 17:06

.. и ось - она кмк внутри подшипника, а не так как на эскизе.
Тогда есть чем фиксировать с внешней стороны

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 17:10

Думаем, думаем

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 17:10


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 17:10


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 17:13


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 17:14

..просто как информация к размышлению

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (217.9.89.---)
Дата:   07-12-17 17:25

Алексей разрабатывайте своё, используя чужой опыт, а не копируйте.
Вы хоть представляете сколько такая стойка будит у Силвера стоить?))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 17:28

..что ж вы сразу все фото не выложили то :)))

тут вроде проще, тут крышка похоже выполнена заодно со стойкой.
То что там "торчит" и виднеется - это стакан, с внутренней стороны он упирается в ось (шестигранник), его внутренний d равен d внутренней обоймы подшипника, с другой стороны ось затягивается болтом. В этом случае (крышка и стойка -один элемент) подшипник запросто можно разместить под крышкой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   07-12-17 17:35

..только непонятно пока :)
если стойка и крышка изначально один элемент ( а не соединяются в ходе сборки) -как ось вставлять в этом случае

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 17:36

Значит крышка-стаканчик, который торчит снаружи, приварен к стойке?
Подшипник закладывается изнутри, и фиксируется специальной бобышкой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 17:46


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-12-17 17:47

Мне не ноавится, что на асю стойку всего 8 подшипников, по одному на каждый шарнир. Моя конструкция подразумевает по два.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (217.9.89.---)
Дата:   07-12-17 18:03

Алексей_Москва писал:

> Мне не ноавится, что на асю стойку всего 8 подшипников, по одному на каждый
> шарнир. Моя конструкция подразумевает по два.
Если вы считаете что это правильно, делайте как считаете.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   07-12-17 19:29


Наверное как-то так...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: NTN (85.26.233.---)
Дата:   07-12-17 20:05


А может так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: NTN (85.26.233.---)
Дата:   07-12-17 20:09


Скорее всего так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   07-12-17 20:11

на фото абсолютно четко не видно сварки снаружи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   07-12-17 20:12

У стаканчика, в котором лежит подшипник есть маленькая юбка, которая держит подшипник по внешнему кольцу, и не дает ему выпасть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: NTN (85.26.233.---)
Дата:   07-12-17 20:12

Бортик не заметил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   08-12-17 00:04

Подшипник можно и двухрядный использовать, если однорядник не устраивает Ссылка. , они ещё и самоцентрующиеся есть... ну или роликовый ))) ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (178.34.162.---)
Дата:   08-12-17 00:19

По всей видимости, стаканчик этот(в котором подшипник) изготовлен как отдельная деталь. Потом приварен к стойке с внутренней стороны, по типу, как на рисунке от NTN. Подшипник закладывается изнутри и упирается во внешний бортик стакана, а фиксироваться может стопорным кольцом с внутренней стороны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (178.205.62.---)
Дата:   08-12-17 00:37

а к чему такая сложность?? чем не устраивает нынешняя конструкция посадки подшипника??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (178.34.162.---)
Дата:   08-12-17 00:41


Вот так:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Серкап (---.spbmts.ru)
Дата:   08-12-17 02:29

metrogoldenmaer писал:

> а к чему такая сложность?? чем не устраивает нынешняя конструкция посадки
> подшипника??


Тоже не понимаю зачем создавать себе проблемы там, где их можно избежать? Алексей, по-моему, любое изделие должно отвечать двум основным требованиям - это функциональность и надёжность, все остальные, такие как: удобство пользования (настроек), эстетика и прочее конечно важны, но не настолько, как первые две, тем более в данном случае, когда объем рынка ограничен и на нем уже и без вас есть определенные игроки. Если хотите создать конкурентоспособную стойку, то вы должны задуматься чем вы хотите удивить покупателя, что это будет: хорошее качество при низкой цене или какой-то функционал, которого свет не видывал, или что-то ещё это вам решать, но обязательно должна быть особенность, которая заставит потенциального покупателя обменять свои деньги на ваше изделие. Проще всего завоёвывать рынок путем демпинга цен, но вы же, судя по всему, хотите пойти по пути супер-качества - желание конечно похвальное, только боюсь себестоимость у таких стоек будет выше отпускных цен конкурентов, а по сему проект будет рано или поздно закрыт. Ищите как сделать дёшево и сердито, а купить задорого можно и сейчас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   08-12-17 02:33

Серкап писал:

>... Ищите как сделать дёшево и сердито, а
> купить задорого можно и сейчас.

Согласен на сто проц.!!! Я например пару "маленьких" по 5 тыр. хоть сейчас готов оплатить ))))...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 02:35

"- Поручик вы любите детей?
- Нет, но вот сам процесс" ))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 02:38

lednic606 писал:

> Серкап писал:
>
> >... Ищите как сделать дёшево и сердито, а
> > купить задорого можно и сейчас.
>
> Согласен на сто проц.!!! Я например пару "маленьких" по 5 тыр. хоть сейчас готов
> оплатить ))))...
Даже если их будет пробивать на каждой приличной волне?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   08-12-17 02:44

Я думаю, как сделать стойку из алюминиевого сплава, а там конструктив как на моих стальных стойках не очень хорошо получится. Поэтому и рассматриваю различные варианты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   08-12-17 02:45

Много людей спрашивают стойки из ал. Сплава.
Кстати, вы бы что посоветовали брать: АМГ или Д16?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   08-12-17 02:53

Bor997 писал:
> Даже если их будет пробивать на каждой приличной волне?

По такой цене я с настройкой амортов какнить сам разберусь )))) ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   08-12-17 02:55

Алексей_Москва писал:

> Много людей спрашивают стойки из ал. Сплава.
> Кстати, вы бы что посоветовали брать: АМГ или Д16?

Д16 не варится. Вернее варится, но теряет по талмудам почти половину исходной прочности и при отклонениях в процессе может лопнуть рядом со швом.
ИМХО только АМг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 02:57

lednic606 писал:

> Bor997 писал:
> > Даже если их будет пробивать на каждой приличной волне?
>
> По такой цене я с настройкой амортов какнить сам разберусь )))) ..

То есть вы готовы приобрести стойку без аммо и самостоятельно его подобрать?.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 03:02

lednic606 писал:

> Алексей_Москва писал:
>
> > Много людей спрашивают стойки из ал. Сплава.
> > Кстати, вы бы что посоветовали брать: АМГ или Д16?
>
> Д16 не варится. Вернее варится, но теряет по талмудам почти половину исходной
> прочности и при отклонениях в процессе может лопнуть рядом со швом.
> ИМХО только АМг.
А кто сказал что обязательно нужна сварка, вон буржуи на винтах собирают))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-12-17 03:11

Я тоже против сварки. Если есть возможность, то из АМг надо делать сборную конструкцию. Регулировки по высоте и весу седока необходимы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   08-12-17 03:18

Понял. Постараемся сделать сборную конструкцию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   08-12-17 03:35

Bor997 писал:

> То есть вы готовы приобрести стойку без аммо и самостоятельно его подобрать?.

А, кто сказал что без аморта? ))) ...
Не понравится - подберем под свой вес ))) ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   08-12-17 03:37

Дмитрий, не обращайте внимания, это Борис. Он конкурент. Троллит при любой возможности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 03:45

Алексей_Москва писал:

> Дмитрий, не обращайте внимания, это Борис. Он конкурент. Троллит при любой
> возможности.
Алексей и где же я троллю?
У вас же в теме идёт обсуждение.Я вас даже не критикую, а принимаю участие, подсказываю иногда, сделал вам предложение даже о помощи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   08-12-17 03:54

Алексей_Москва писал:

> Понял. Постараемся сделать сборную конструкцию.

Ну так сборная и из Д16 пойдет, даже крепче, только гниет Дшка в отличии от АМг ((( ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 04:00

lednic606 писал:

> Алексей_Москва писал:
>
> > Понял. Постараемся сделать сборную конструкцию.
>
> Ну так сборная и из Д16 пойдет, даже крепче, только гниет Дшка в отличии от АМг
> ((( ...

Красить просто нужно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-12-17 06:35


Мне вот такая понравилась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-12-17 06:36


Ещё фото.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 06:41

Не дорого кстати стоит, только ход маленький((((( для небольшой лодки, отличный вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-12-17 06:42

Видео:
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   08-12-17 06:49

Уже обсуждали её в первой части темы. Я такую не смогу сделать за 10 рублей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: VLAD_B (---.91.165.109.donpac.ru)
Дата:   08-12-17 07:05

Именно air wave и хочу заказать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   08-12-17 07:08

Будет интересно ваше мнение о них, когда приедут. Расскажете нам как они в работе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: VLAD_B (---.91.165.109.donpac.ru)
Дата:   08-12-17 07:10

Дело в том, что у этой стойки есть один плюс для меня, это возможность быстро снять кресло, что на рыбалке я часто делаю
У ваших стоек нет такой возможности. К ним кресло прикручивается намертво

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Серкап (---.spbmts.ru)
Дата:   08-12-17 07:10

Алексей, я может упустил чего - а чем Вас не устроили стойки, фото которых в самом начале этой части? По-моему, очень даже очень! Если к ней всего лишь нужно подобрать амортизатор, то это одно, а если полностью кинематику нужно пересматривать это другое.
Будь я на вашем месте, то единственно, чего бы добавил, так это возможность плавной и быстрой регулировки жёсткости (вы выкладывали фото уже реализованного такого узла), причем постарался бы сделать так, чтобы можно было приобретать стойку как с таким узлом, так и без него (естественно дешевле), но с возможностью последующего апгрейда, т.е. скажем за минимальные деньги (допустим 7 рублей) человек приобретает работоспособную стойку, только без возможности какой-либо регулировки и самым дешёвым аммортизатором, затем по мере эксплуатации этот человек захотечет так или иначе улучшить свою стойку и заказывает у вас узел регулировки жёсткости, другой аммортизатор, что-то ещё, в общем практически конструктор, который зависит от хотелок покупателя и его платежеспособности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 07:22

Серкап писал:


> Будь я на вашем месте, то единственно, чего бы добавил, так это возможность
> плавной и быстрой регулировки жёсткости (вы выкладывали фото уже реализованного
> такого узла), причем постарался бы сделать так, чтобы можно было приобретать
> стойку как с таким узлом, так и без него (естественно дешевле), но с
> возможностью последующего апгрейда, т.е. скажем за минимальные деньги (допустим
> 7 рублей) человек приобретает работоспособную стойку, только без возможности
> какой-либо регулировки и самым дешёвым аммортизатором, затем по мере
> эксплуатации этот человек захотечет так или иначе улучшить свою стойку и
> заказывает у вас узел регулировки жёсткости, другой аммортизатор, что-то ещё, в
> общем практически конструктор, который зависит от хотелок покупателя и его
> платежеспособности.
Всё это, наверное, возможно реализовать, но только на сборной стойки, в сварном виде, как она сейчас, нужно срезать не нужные детали, потом заново красить, потом куда то нужно деть ненужный уже аммо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   08-12-17 07:25

Сергей, свои стойки я делаю, и кардинально в них ничего менять не буду. Первая партия уже в работе, я всё сделаю, разошлю подписчикам и будем ждать их мнение.

Сейчас речь идет об алюминиевой конструкции из 8 мм листа. А если делать как у конкурентов на последних трех фото, то придется брать лист 10-20 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   08-12-17 07:27

Vlad_B! Не подскажете, какая вам нужна высота от пола до нижней поверхности стдушки? Какая сейчас труба используется? (Я имею ввиду диаметр и производитель Спрингфилд или Эттвуд)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 15:36

VLAD_B писал:

> Дело в том, что у этой стойки есть один плюс для меня, это возможность быстро
> снять кресло, что на рыбалке я часто делаю
> У ваших стоек нет такой возможности. К ним кресло прикручивается намертво
Влад, привет. Когда собираетесь заказывать? Может у Вас есть какая либо доп информация по этому изделию?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 15:50

33alex писал:

> VLAD_B писал:
>
> > Дело в том, что у этой стойки есть один плюс для меня, это возможность быстро
> > снять кресло, что на рыбалке я часто делаю
> > У ваших стоек нет такой возможности. К ним кресло прикручивается намертво
> Влад, привет. Когда собираетесь заказывать? Может у Вас есть какая либо доп
> информация по этому изделию?

На этом изделии стоит пневмо подушка, она имеет небольшой ход, чем больше накачиваем давление в неё, тем меньше у неё становиться ход. Для понимание как она работает, посидите в любой импортной фуре на водительском сидении, в них используют примерно такую пневмо подушку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 19:57

Коллеги, добрый день!
Я сегодня сделал замеры, ход малой стойки 4 см.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 19:57


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 19:58


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 20:34

Алексей спс, наконец то документальное подтверждение тех. характеристики стойки , ждём фото по большой стойке

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   08-12-17 20:54

Алексей_Москва писал:

> Много людей спрашивают стойки из ал. Сплава.
> Кстати, вы бы что посоветовали брать: АМГ или Д16?

А может рассмотреть сплавы АД34, АД35?
Варятся, не гниют. Из таких мобильные сценические павильоны собирают

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 20:55

Думаем, считаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: VLAD_B (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   08-12-17 20:59

Алексей_Москва писал:

> Vlad_B! Не подскажете, какая вам нужна высота от пола до нижней поверхности
> стдушки? Какая сейчас труба используется? (Я имею ввиду диаметр и производитель
> Спрингфилд или Эттвуд)?
Не могу сказвть, у лодки буду не скоро

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   08-12-17 20:59

Евгений 77 писал:

> Алексей_Москва писал:
>
> > Много людей спрашивают стойки из ал. Сплава.
> > Кстати, вы бы что посоветовали брать: АМГ или Д16?
>
> А может рассмотреть сплавы АД34, АД35?
> Варятся, не гниют. Из таких мобильные сценические павильоны собирают

Прежде чем выбирать из какого сплава алюминия что то делать, нужно с начало получить ответ, конструкция "жизнеспособна"? (Выполняет она функции амортизации при всех возможных условиях эксплуатации или нет). А потом уже можно из чего угодно делать( хоть из титана)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: VLAD_B (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   08-12-17 21:01

33alex писал:

> VLAD_B писал:
>
> > Дело в том, что у этой стойки есть один плюс для меня, это возможность быстро
> > снять кресло, что на рыбалке я часто делаю
> > У ваших стоек нет такой возможности. К ним кресло прикручивается намертво
> Влад, привет. Когда собираетесь заказывать? Может у Вас есть какая либо доп
> информация по этому изделию?
Информации нет, заказывать буду после нг

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Serjic Samara (88.200.215.---)
Дата:   08-12-17 22:18


Алексей 4см это постоянные тычки в жопу.
Она упирается в этом месте?Или ход аморта такой маленький?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.236.---)
Дата:   08-12-17 22:33

Стоит аммо 190*50, такой конструктив

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 22:35

в этом месте она не упирается, это такой ход амортизатора

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 22:38

Airwave, про который здесь писали, Антон Фишерман, который испытывает стойку Нордсильвера. Там нигде нет хода 100 мм, и нормально, все довольны.

5 см вполне достаточно, это странное стремление Бориса достигнуть любой ценой 10 см ход - на мой взгляд странно. Кто ходит на рыбалку в шторм?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.237.---)
Дата:   08-12-17 22:43

При отсутствии волны стойка вообще не нужна, Алексей, шторм обычно приходит к тебе, а не ты к нему))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 22:45

Всё попятно, расскажите это Антону Фишерману, которому 5 см достаточно, и он всем доволен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.237.---)
Дата:   08-12-17 22:46

Так и ваша большая стойка , получает хорошие отзывы при отсутствие волнения, с ваших слов, и на 610 Силвере, правда эта заслуга корпуса водоизмещением по 2 т., который волну до 0,5 практически не замечает))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 22:48

прошу заметить, на 650-м Сильвере.
Борис, вы невнимательно читаете мои посты!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.237.---)
Дата:   08-12-17 22:50

Алексей_Москва писал:

> Всё попятно, расскажите это Антону Фишерману, которому 5 см достаточно, и он
> всем доволен.
Он ваш друг или знакомый?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 22:51

Абсолютно не друг и не знакомый. Он всем известный профессиональный рыболов, занимающий гайдингом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.237.---)
Дата:   08-12-17 22:54

Тоесть он продвигает продукцию спонсоров?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   08-12-17 23:02

Борис, я не знаю. Он говорит, его стойка всем устраивает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 00:17

Алексей_Москва писал:

> Борис, я не знаю. Он говорит, его стойка всем устраивает.

Подождём реальных отзывов о стойках Силвер, с нормальным видео,я думаю у них есть кому сделать красивую презентацию стоек))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   09-12-17 01:13

По рабочему ходу я лично за максимальный!!!! т.к. именно в шторм, при неизбежном "падении" лодки с гребня(причем на любой скорости) спина получает максимальные перегрузки!!! И скажу сразу это очень больно ((( ...
Я это прохожу постоянно, т.к. в воскресенье вечером не смотрю на прогноз, ибо в понедельник на работу((( ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: NTN (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-12-17 02:12

Алексей, а какой ход (на одном из видео) малой стойки без амортизатора?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Серкап (---.178-71-62-53.avangarddsl.ru)
Дата:   09-12-17 02:15

С одной стороны ход в 40 мм это конечно мало, но с других точек зрения: во-первых, нужно учитывать что сама начальная высота стойки невелика и такой ход это почти 20% от нее (конечно выдающимся этот результат назвать наверное сложно, но и совсем уж сбрасывать со счетов не стоит), во-вторых, многое будет зависить от того, как будут настроены эти стройки - если они начнут включаться в работу только при больших перегрузках, то это уже что-то, а если будут изначально мягкими, то конечно пробивать их будет нещадно.
Вообще мне кажется, что чем меньше начальная высота стойки, тем короче должен быть ее ход и соответственно жесче настройки. Совершенно лишним будет в стойке 200-250мм ход под 150-200мм - представте если вы управляя машиной будете "проваливаться" чуть ли не до уровня пола - оно так разве нужно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   09-12-17 02:20

Серкап писал:

> ... Вообще мне кажется, что чем меньше начальная высота стойки, тем короче должен
> быть ее ход и соответственно жесче настройки.
++Ну это и так получится автоматически из-за используемых амортов которые будут явно короче чем в больших стойках)))


> ...Совершенно лишним будет в стойке
200-250мм ход под 150-200мм - представте если вы управляя машиной будете
> "проваливаться" чуть ли не до уровня пола - оно так разве нужно?

150-200мм. перебор конечно, но хотяб 70мм. на максимальных перегрузках ИМХО самое оно)))...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.80.---)
Дата:   09-12-17 02:26

Коллеги! Мы работаем, развиваемся. Не исключено, что я буду вносить изменения в свои стойки.
Ясно одно: ходить на моей стойке намного комфортнее, чем на рундуке или круглой трубе. Я бы сказал даже так: «небо и земля».

А совернования «у кого больше ход», это уже вторично. Сделать больше можно, не вопрос. Со временем будем развиваться.

Сейчас есть продукт, есть запрос на него. Потестим то, что есть, соберем отзывы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 02:29

Серкап писал:

> С одной стороны ход в 40 мм это конечно мало, но с других точек зрения:

Сергей подобрать универсальную пружину при таком ходе нереально, либо очень жёстко, пример WAVEMASTER, или будет постоянно пробивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: sable70 (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   09-12-17 02:32

Вечер добрый. Мужики, а когда сильная волна все идут в полную тапку? Тут катер скорее развалится))))....меня так больше мелкая, но частая волна напрягает(когда, как по гребенке - всю душу выматывает), добавляешь газу и начинается..бумсь-бумсь по спине...брррррр

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Серкап (---.178-71-62-53.avangarddsl.ru)
Дата:   09-12-17 02:58

Bor997 писал:

> Серкап писал:
>
> > С одной стороны ход в 40 мм это конечно мало, но с других точек зрения:
>
> Сергей подобрать универсальную пружину при таком ходе нереально, либо очень
> жёстко, пример WAVEMASTER, или будет постоянно пробивать.


Ну почему же, я как раз и стараюсь донести, что для начала нужно действительно немного увеличить рабочий ход примерно до 70-90 мм, а самое главное это необходима плавная регулировка в широких пределах жёсткости всей конструкции: мелкая и частая волна - максимально мягкие настройки, высокая - жёсткие. Чтобы этого добится необходим аммортизатор с большим ходом и как следствие этого более длинный нежели велосипедный, отсюда вытекает другой вывод - располагать такой аммортизатор нужно не вертикально, а ближе к горизонтальной плоскости, как этого добиться - нужно думать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 03:03

Серкап писал:

> Bor997 писал:
>
> > Серкап писал:
> >
> > > С одной стороны ход в 40 мм это конечно мало, но с других точек зрения:
> >
> > Сергей подобрать универсальную пружину при таком ходе нереально, либо очень
> > жёстко, пример WAVEMASTER, или будет постоянно пробивать.
>
>
> Ну почему же, я как раз и стараюсь донести, что для начала нужно действительно
> немного увеличить рабочий ход примерно до 70-90 мм, а самое главное это
> необходима плавная регулировка в широких пределах жёсткости всей конструкции:
> мелкая и частая волна - максимально мягкие настройки, высокая - жёсткие. Чтобы
> этого добится необходим аммортизатор с большим ходом и как следствие этого более
> длинный нежели велосипедный, отсюда вытекает другой вывод - располагать такой
> аммортизатор нужно не вертикально, а ближе к горизонтальной плоскости, как этого
> добиться - нужно думать.
Сергей, всё это относиться к узко специализированным лодкам(я бы даже сказал прокатным), для остальных, один раз настроил под себя, и забыл)))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Серкап (---.178-71-62-53.avangarddsl.ru)
Дата:   09-12-17 03:14

На прокатных лодках стойки должны быть из чугуния - антивандальные, никакие лишние механизмы там не нужны в принципе :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 03:29

Серкап писал:

> На прокатных лодках стойки должны быть из чугуния - антивандальные, никакие
> лишние механизмы там не нужны в принципе :)

Так на всех фото, которые выкладывал Алексей, с импортными стойками, именно такие)))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 15:30

Алексей_Москва писал:

> Коллеги! Мы работаем, развиваемся. Не исключено, что я буду вносить изменения в
> свои стойки.
> Ясно одно: ходить на моей стойке намного комфортнее, чем на рундуке или круглой
> трубе. Я бы сказал даже так: «небо и земля».
>
> А совернования «у кого больше ход», это уже вторично. Сделать больше можно, не
> вопрос. Со временем будем развиваться.
>
> Сейчас есть продукт, есть запрос на него. Потестим то, что есть, соберем отзывы.

Хм, Алексей, зачем вы пытаетесь обесценить безусловное достоинство стойки с хорошим запасом хода? Вы разрабатывая продукт, действительно не понимаете разницы? Ведь пробой стойки приведет, как минимум, к разбитому амортизатору, а затем и его замене. Пробой может и стойку деформировать. И как следствие, доставить массу неприятностей владельцу. Если вы все-же все это понимаете, то зачем вводите в заблуждение людей, которые интересуются но не имеют собственного опыта? Откровенно, непонятна ваша позиция.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 15:52

оберон писал:

> Алексей_Москва писал:
>
> > Коллеги! Мы работаем, развиваемся. Не исключено, что я буду вносить изменения
> в
> > свои стойки.
> > Ясно одно: ходить на моей стойке намного комфортнее, чем на рундуке или
> круглой
> > трубе. Я бы сказал даже так: «небо и земля».
> >
> > А совернования «у кого больше ход», это уже вторично. Сделать больше можно,
> не
> > вопрос. Со временем будем развиваться.
> >
> > Сейчас есть продукт, есть запрос на него. Потестим то, что есть, соберем
> отзывы.
>
> Хм, Алексей, зачем вы пытаетесь обесценить безусловное достоинство стойки с
> хорошим запасом хода? Вы разрабатывая продукт, действительно не понимаете
> разницы? Ведь пробой стойки приведет, как минимум, к разбитому амортизатору, а
> затем и его замене. Пробой может и стойку деформировать. И как следствие,
> доставить массу неприятностей владельцу. Если вы все-же все это понимаете, то
> зачем вводите в заблуждение людей, которые интересуются но не имеют собственного
> опыта? Откровенно, непонятна ваша позиция.

Для того что бы это понимать, нужно иметь хоть какой то опыт эксплуатации амортизационных стоек самому)))))) И использовать их не в тепличных условиях, иначе 10 см поролона решает все поставленные задачи(дёшево и сердито)))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 15:59

"Небо и земля" это когда продукт достойный, то есть надежен и максимально адаптирован под разные условия хождения. А если стойка чрезвычайно жесткая или её пробивает, то это ..... Воздержусь от оценочного названия такого продута .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (185.79.102.---)
Дата:   09-12-17 15:59

Постараюсь изложить свою точку зрения. Смотрите, американские стойки Airwave, которые с подкачиваемым шариком снизу, по всем видеороликам видно, что у них совсем небольшой ход, далеко не 10 сантиметров. Мне кажется 4-5 сантиметров. Значит ли это, что они должеы срочно прекратить выпуск своих стоек, из-за того, что в далекой России появился умный водномоторник Борис, который уже 13 лет ездит на Рыбинку, и ходит в шторм на своём Ерше с «оффшорным» транцем? Нет. Они делают, и пол-Америки ходят на их стойках и довольны.

По поводу больших стоек я полностью согласен, что зод там должен быть побольше, но тоже не больше 100 мм. Например, при высоте 320 мм ход 220 будет уже перебором, согласны?
Именно пожтому я сейчас сделал образец ревизии 2 для большой стойки, чтобы протестировать три варианта размещения амортизатора, в том числе как и у Бориса. Также в эксперименте будут участвовать 7 разных амортизаторов, всё ради того, чтобы найти наилучшее решение.

Ну а по поводу низких стоек, скажу свое мнение: на казанке посадка и так низкая, сидишь практически на полу, а если сделать зод 100 и больше, то я вообще коленками вверх буду бухаться в яму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 16:01

А самое главное, человек не понимает, что на продав людям этого "сырца", он получит обратку, в виде негативных отзывов и станет "известен" на всю страну)))))))) Хотя, возможно, это его цель))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 16:08

Алексей_Москва писал:

> Постараюсь изложить свою точку зрения. Смотрите, американские стойки Airwave,
> которые с подкачиваемым шариком снизу, по всем видеороликам видно, что у них
> совсем небольшой ход, далеко не 10 сантиметров. Мне кажется 4-5 сантиметров.
> Значит ли это, что они должеы срочно прекратить выпуск своих стоек, из-за того,
> что в далекой России появился умный водномоторник Борис, который уже 13 лет
> ездит на Рыбинку, и ходит в шторм на своём Ерше с «оффшорным» транцем? Нет. Они
> делают, и пол-Америки ходят на их стойках и довольны.
>
> По поводу больших стоек я полностью согласен, что зод там должен быть побольше,
> но тоже не больше 100 мм. Например, при высоте 320 мм ход 220 будет уже
> перебором, согласны?
> Именно пожтому я сейчас сделал образец ревизии 2 для большой стойки, чтобы
> протестировать три варианта размещения амортизатора, в том числе как и у Бориса.
> Также в эксперименте будут участвовать 7 разных амортизаторов, всё ради того,
> чтобы найти наилучшее решение.
>
> Ну а по поводу низких стоек, скажу свое мнение: на казанке посадка и так низкая,
> сидишь практически на полу, а если сделать зод 100 и больше, то я вообще
> коленками вверх буду бухаться в яму.
Алексей, откуда у вас информация про пол-Америки, я например знаю как минимум ещё 5 производителей подобных систем в Штатах,
AirWave всего то 2 года и даже чисто теоретически они не могли заполнить пол рынка)))))))

По сравнению с вами( у которого опыт хождение на аммо стойках 0) у меня богатый опыт эксплуатации таких систем, да и хожу я на них не по "лужам", а в действительно тяжёлых условиях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 16:19

Цитату Алексея упустил, но ответ на его сообщение
1. Согласитесь, то что кажется и то что по факту- "немножко разница" Уж если приводите конкретный пример, то надо обладать полным объемом и действительной информацией а не домыслами. Иначе обсуждение бессмысленно.
2. С амплитудой -100 мм согласен.
Вашим тестам и стремлениям респект.
По поводу третьего абзаца. Вы пробовали ставить в казанку большую стойку или высказываете только предположение?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 16:22

Борис, ну вы набросились ... и по делу и без..)))))))))))))))) Давайте строить диалог конструктивно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (185.79.100.---)
Дата:   09-12-17 16:24

Уважаемый Оберон, на видео американскиз стоек ну явно видно, что хода 10 сантиметров там нет.
На казанке своей я не ставил большую стойку, я испытывал только маленькую. Хочу сказать, что на самом высоком отверстии, когда её высота 230 мм, мне даже высоковато, ветер по голове поддувает, а вот на нижней регулирувке всё супер. Мой товарищ ниже меня ростом, ему удобнее на верхней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 16:28

оберон писал:

> Борис, ну вы набросились ... и по делу и без..)))))))))))))))) Давайте строить
> диалог конструктивно.

Я бы с радость, но эти Вася Пупкин сказал, пол-Америки ездит, не настраиваю на конструктивность.
Да и пишу я всегда свои коменты практически всегда по делу))) иногда правда на поэзию тянет, вспоминаются классики)))))))) Но я держу себя в руках))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 16:41

Алексей_Москва писал:

> Уважаемый Оберон, на видео американскиз стоек ну явно видно, что хода 10
> сантиметров там нет.
> На казанке своей я не ставил большую стойку, я испытывал только маленькую. Хочу
> сказать, что на самом высоком отверстии, когда её высота 230 мм, мне даже
> высоковато, ветер по голове поддувает, а вот на нижней регулирувке всё супер.
> Мой товарищ ниже меня ростом, ему удобнее на верхней.

Я же пояснил, что обсуждать то, о чем нет полной информации- бессмысленно. То что видно и то что там на самом деле нам не известно. И делать выводы о тех. характеристиках, по специально смонтированному видео, вам как инженеру не к лицу.(извините)
На счет ветра. Наверное стОит для себя решить, либо ветер либо позвоночник. Лично я, вибираю - позвоночник. А если холодно, то от ветра хорошо защищает балаклава + очки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   09-12-17 16:42

Понимаете, я здесь на форуме для того, чтобы вместе с сообществом, вместе с вами делать эту стойку. Я в отличие от Бориса абсолютно честен и прощрачен, выкладываю десятки фото, снимаю видео, рассказываю и показываю в подробностях весь процесс. Борис с упорством, достойным восхищения, сдимает свои стойки на домкоате и фоткает свою рулетку на фоне деревяшки и куска чего-то железного. Кроме его знаменитого чехла мы ничего не видим. Он пытается вам «продать» именно ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, как он везде выражается.
Я не продаю товар, я самодельщик-энтузиаст, который при помощи сообщества сделал партию тестовых образцов, и предлагает тестировать эти образцы водномоторникам, которые согласны на это и хотят поучаствовать в процессе. Я честно предупреждаю: это тестовые образцы, я не фабрика, не фирма. Никого не заставляю, люди сами изъявляют желание получить стойку, поставить на свою лодку, и протестировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 16:58

Алексей_Москва писал:

> Понимаете, я здесь на форуме для того, чтобы вместе с сообществом, вместе с вами
> делать эту стойку. Я в отличие от Бориса абсолютно честен и прощрачен,
> выкладываю десятки фото, снимаю видео, рассказываю и показываю в подробностях
> весь процесс. Борис с упорством, достойным восхищения, сдимает свои стойки на
> домкоате и фоткает свою рулетку на фоне деревяшки и куска чего-то железного.
> Кроме его знаменитого чехла мы ничего не видим. Он пытается вам «продать» именно
> ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, как он везде выражается.
> Я не продаю товар, я самодельщик-энтузиаст, который при помощи сообщества сделал
> партию тестовых образцов, и предлагает тестировать эти образцы водномоторникам,
> которые согласны на это и хотят поучаствовать в процессе. Я честно предупреждаю:
> это тестовые образцы, я не фабрика, не фирма. Никого не заставляю, люди сами
> изъявляют желание получить стойку, поставить на свою лодку, и протестировать.
Ну раз пошла такая пьянка))))))))
Алексей, это не я, а вы продаёте свой товар,я свой тестирую и дорабатываю постоянно. Я не сделал сайт по сбору предзаказов)))
Чехол от таких как вы Алексей, которые не хотят думать, а просто занимаются копированием.
Вы через 3 месяца, наконец таки, удосужились померить реальных ход вашей 1 стойки и выложить здесь результаты замеров. После которых много стало ясно.
Это вы просите совета о конструкции узлов и устройстве стоек у форумчан, а потом им же и продадите, то что они вам коллективно на подсказывали)))))))))))
Мне эти советы не нужны, так как я знаю что и зачем делаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   09-12-17 17:10

Борис у меня в теме тусуется чаще, чем у себя.
Коллеги, отниму пару минут у вас, можно?

Буквально в первый день после моего самого первого поста про стойки письмо: “привет, видел вашу тему на форуме...»;
Потом небольшая переписка, созвон, человек опытный, водномоторник со стадем, ходит на Рыбинку, тема актуальная бла-бла..,

Звонок: «я собираюсь на Рыбинку через несколько дней, есть предложение твою стойку взять на тест». Ну я радостный, мчусь к нему, приводу первые детали только из под лащерного станка, еще ничего сам сварить не успел, приглашает в гости, пьем кофе, разновариваем, полно сайтов смотрим в интернете, обсуждаем, я собираю стойку, показываю как варить, по рукам, разъезжаемся.

Через несколько дней звонок: «я начал варить, твою стойку всю перекосо@било»... думаю, ладно, может быть опыта в сварке мало: мой сварщик скащал, что все сварилось идеально.

Еще через несколько дней звонок, тон уже абсолютно другой! «Слушай меня, Алексей, я только что приехал с Рыбинки, твою стойку пробивает на каждой волне! Я тебе по-хорошему предлагаю, не лещь в большие стойки, клепай свои маленькие, а большие оставь мне. А если ты не согласишься, я снял видео твоей и МОЕЙ СТОЙКИ, я тоже будут их делать, Я ДАВНО ЭТОЙ ТЕМОЙ ЗАНИМАЮСЬ, понимаешь?» и так далее, смысл в том, «не лезь».

На а потом, вы знаете, появилась вторая тема, где «ищутся бетта тестеры», там стойки, метод сварки с сборки в точности как у меня. Тоже система пантограф, тот-же дизайн...

Получилось так, что Борис сначала прикинулся любителем водномоторником, а потом объявил, что хочет делать эти стойки на рынок, а мне надо прекратить делать высокие стойки.

Ну а потом пошел обычный хейтинг на форуме, вы всё читали

P.S. Не удивлюсь, если выяснится, что Борис писал или звонил коллегам с форума, список которых я честно выложил, и отговаривал их участвовать сместе сомной в тестировании стоек.
Получается, с хитрецой человек, скажем так...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 17:17

Алексей_Москва писал:

> Понимаете, я здесь на форуме для того, чтобы вместе с сообществом, вместе с вами
> делать эту стойку. Я в отличие от Бориса абсолютно честен и прощрачен,
> выкладываю десятки фото, снимаю видео, рассказываю и показываю в подробностях
> весь процесс. Борис с упорством, достойным восхищения, сдимает свои стойки на
> домкоате и фоткает свою рулетку на фоне деревяшки и куска чего-то железного.
> Кроме его знаменитого чехла мы ничего не видим. Он пытается вам «продать» именно
> ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, как он везде выражается.
> Я не продаю товар, я самодельщик-энтузиаст, который при помощи сообщества сделал
> партию тестовых образцов, и предлагает тестировать эти образцы водномоторникам,
> которые согласны на это и хотят поучаствовать в процессе. Я чест
но предупреждаю:
> это тестовые образцы, я не фабрика, не фирма. Никого не заставляю, люди сами
> изъявляют желание получить стойку, поставить на свою лодку, и протестировать.

Забавно. Ведь вы уже сделали свои стойки. А теперь строите свой бизнес при помощи и частично за счет сообщества. Вы умело строите диалог, я бы сказал профессионально. Используете маркетинговые ходы. Но ведь не все слепые))))))))
Лично я абсолютно не против. Успехов вам на вашем поприще. Просто, неэтично пускать пыль в глаза общественной группе, которая помогает строить вам бизнес.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   09-12-17 17:19

Аквалис свои стойки делает уже больше года, Силвер начал делать делавно, тестирует. И что? Если у них ход меньше, чем у некоего Бориса, который 13 лет ходит на Рыбинку, надо усиленно их хейтитт?

Наверное нет. Не хотите, не берите. Они будут делать так, как им кажется правильным. И я тоже. Со временем будем развиваться, улучшаться, это не проблема.

Я лично хейтингом заниматься никогда не буду. Я этим ребятам в сетях везде ставлю лайки! И я знаю, что они тоже читают эту тему:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   09-12-17 17:21

Оберон, это ваше мнение, и вы имеете на него право, безусловно.
Но есть другие люди, которые готовы мне помогать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   09-12-17 17:25

И еще одна изюминка из общения с Борисом.
Он мне как-то сказал: “ Алексей, я ведь вижу, ты не очень богатый человек, ты не сможешь за свои деньги сделать 30-40 стоек? А я могу себе это позволить».
Понимаете?

Это меня, Борис, смотивировало даже сильнее, чем прямой шантаж выложить какое-то странное видео, или «разделить рынок».
Я буду делать дальше, я буду совершенствоваться. Я могу менять конструкцию на 2 минуты, я буду двигаться вперед. Я умею сам чертить, проектировать, я знаю технологию, я ищу подрядчиков, я общаюсь, я открыт. У меня будут сторонники.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 17:31

Алексей_Москва писал:

> Борис у меня в теме тусуется чаще, чем у себя.
> Коллеги, отниму пару минут у вас, можно?
>
> Буквально в первый день после моего самого первого поста про стойки письмо:
> “привет, видел вашу тему на форуме...»;
> Потом небольшая переписка, созвон, человек опытный, водномоторник со стадем,
> ходит на Рыбинку, тема актуальная бла-бла..,
>
> Звонок: «я собираюсь на Рыбинку через несколько дней, есть предложение твою
> стойку взять на тест». Ну я радостный, мчусь к нему, приводу первые детали
> только из под лащерного станка, еще ничего сам сварить не успел, приглашает в
> гости, пьем кофе, разновариваем, полно сайтов смотрим в интернете, обсуждаем, я
> собираю стойку, показываю как варить, по рукам, разъезжаемся.
>
> Через несколько дней звонок: «я начал варить, твою стойку всю перекосо@било»...
> думаю, ладно, может быть опыта в сварке мало: мой сварщик скащал, что все
> сварилось идеально.
>
> Еще через несколько дней звонок, тон уже абсолютно другой! «Слушай меня,
> Алексей, я только что приехал с Рыбинки, твою стойку пробивает на каждой волне!
> Я тебе по-хорошему предлагаю, не лещь в большие стойки, клепай свои маленькие, а
> большие оставь мне. А если ты не согласишься, я снял видео твоей и МОЕЙ СТОЙКИ,
> я тоже будут их делать, Я ДАВНО ЭТОЙ ТЕМОЙ ЗАНИМАЮСЬ, понимаешь?» и так далее,
> смысл в том, «не лезь».
>
> На а потом, вы знаете, появилась вторая тема, где «ищутся бетта тестеры», там
> стойки, метод сварки с сборки в точности как у меня. Тоже система пантограф,
> тот-же дизайн...
>
> Получилось так, что Борис сначала прикинулся любителем водномоторником, а потом
> объявил, что хочет делать эти стойки на рынок, а мне надо прекратить делать
> высокие стойки.
>
> Ну а потом пошел обычный хейтинг на форуме, вы всё читали
>
> P.S. Не удивлюсь, если выяснится, что Борис писал или звонил коллегам с форума,
> список которых я честно выложил, и отговаривал их участвовать сместе сомной в
> тестировании стоек.
> Получается, с хитрецой человек, скажем так...
Алексей я может быть не правильно прочитал название темы, обсуждение или нет?
Я не прикидывался, я вам сразу сказал что занимаюсь разработкой аммо стоек уже давно!!!!!!!!!!!
Звонил я Вам до теста на Рыбинке и предлагал не лезть в верхний сегмент стоек!!!!!!!!!! Сказав вам сразу что моя стойка лучше, а вы как тогда так и сейчас продолжаете просить показать её конструкцию))))
На недостатки вашей конструкции я вам указал сразу после теста, вы не удосужились что то в ней изменить и сразу начали пытаться её продать, и только после этого появилось видео о сравнительном тесте 2-х стоек , что бы сделали людям "доверивших вам свои средства" нормальный продукт, а не сырец.

А потом Алексей, не ваши ли слова:"Конкуренция хороша для конечного потребителя")))))) Хотели, получите))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 17:32

Алексей_Москва писал:

> Оберон, это ваше мнение, и вы имеете на него право, безусловно.
> Но есть другие люди, которые готовы мне помогать.

Вы считаете, что я вам не помогаю?. Ведь буквально вчера, откликнувшись на вашу просьбу, я вам уточнил способ крепления деталей. Вы извините, но если вам нужна только финансовая помощь, то это не по адресу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   09-12-17 17:33

ладно, конкуренция, так конкуренция.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 17:41

Алексей_Москва писал:

> И еще одна изюминка из общения с Борисом.
> Он мне как-то сказал: “ Алексей, я ведь вижу, ты не очень богатый человек, ты не
> сможешь за свои деньги сделать 30-40 стоек? А я могу себе это позволить».
> Понимаете?
>
> Это меня, Борис, смотивировало даже сильнее, чем прямой шантаж выложить какое-то
> странное видео, или «разделить рынок».
> Я буду делать дальше, я буду совершенствоваться. Я могу менять конструкцию на 2
> минуты, я буду двигаться вперед. Я умею сам чертить, проектировать, я знаю
> технологию, я ищу подрядчиков, я общаюсь, я открыт. У меня будут сторонники.


Вы сами себя убеждаете что ли?))))))

Алексей, поживём, увидем ))))
Выиграет конечно конечный потребитель.
И сделаю я не 30-40 стоек, а поболее)))) И ценник я себе могу любой поставить, потому что я делаю их САМ!!!!!!!!!!!!!!! Во вторник как и обещал будет цена на мою 205 мм стойку, она вас не приятно удивит))) а других обрадует)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   09-12-17 17:42

Ок, без проблем.
Обязательно напишите письмо в Аквалис и Сильвер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   09-12-17 17:43

УвидИм пишется через «и»

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 17:47

Алексей_Москва писал:

> Ок, без проблем.
> Обязательно напишите письмо в Аквалис и Сильвер.

Зачем? Силвер вообще не каких стоек не продаёт))))))) У них своя концепция, у меня своя, не тот и не другой не делает такого размера стоек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 17:50

Алексей_Москва писал:

> УвидИм пишется через «и»
ИИИИИИИИИИИИИ?))))))))))))) и дальше что?("Силвер начал делать делавно","на видео американскиз стоек")

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   09-12-17 17:52

Да, именно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.99.---)
Дата:   09-12-17 19:22

Честно говоря удивлен словам Бориса о том, что Алексей копирует другие решения. Хотя сам Борис признался выше в том, что скопировал у Алексея способ сборки в шип - паз. До этого он гнул свои детали.
Интересно будет посмотреть на стойки Бориса, когда он снимет с них паранжу. Чую там будет плагиат на плагиате.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 20:47

metrogoldenmaer писал:

> Честно говоря удивлен словам Бориса о том, что Алексей копирует другие решения.
> Хотя сам Борис признался выше в том, что скопировал у Алексея способ сборки в
> шип - паз. До этого он гнул свои детали.
> Интересно будет посмотреть на стойки Бориса, когда он снимет с них паранжу. Чую
> там будет плагиат на плагиате.
Ну про копирование я не писал, подсмотрел, это да)))))) потом изучил общепринятый опыт в этом направление и адаптировал его под свои задачи.( за это я ему написал спасибо)
А в 21 веке всё в принципе плагиат)))) ( вон Мединского с его диссертацией уже замучали)))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.99.---)
Дата:   09-12-17 21:01

ну тогда нечего говорить, что копировать не надо, надо делать свое.
Все решения которые ты, Борис, используешь, впрочем как и Алексей, уже придуманы до вас. Ваша задача использовать лучшие из них.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 21:09

metrogoldenmaer писал:

> ну тогда нечего говорить, что копировать не надо, надо делать свое.
> Все решения которые ты, Борис, используешь, впрочем как и Алексей, уже придуманы
> до вас. Ваша задача использовать лучшие из них.

А вот это правильно, "тупое" копирование не к чему хорошему обычно не приводит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (185.79.100.---)
Дата:   09-12-17 21:13

Согласен, я и не отрицаю, что заимствовал форму стойки и дизайн у икс крафт, доработал, прудумал подшипниковый узел.
Ок, я совсем не против других ребят, например, я восхищаюсь Акввлисом, молодцы, тоже интересная конструкция. Я восхищен стойкой, которую тестирует Антон Фишерман, тоже молодцы ребята, хорошо сделали. Я не лез к Борису в группу, не доканывал его вопросами, не пытался отбить заказчиков! Его изделие, или изделие Сержика из Самары, это для меня просто еще одни две планеты, которые я вижу в небе, которые движутся по своему пути, пожалуйста.

А посмотрите, как он себя агрессивно ведет! Хейтит, как бешеный!


Ну и конечно, есть элемент на@бки, когда он реально прикинулся сначала овечкой, под видом форумчанина выцепил у меня образец, а потом заговорил совсем по-другому! Вы бы слышали, какие железные нотки я слышал из телефона: «да я тебя задавлю ценами, у меня знакомый друг хозяин металлобазы, я буду делать стойки по себестоимости, за 4 рубля, я могу себе это позволить, Алексей, а ты нет!»

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (185.79.100.---)
Дата:   09-12-17 21:15

Мне например, пофиг, какой ход у Сержика или какой ход у Аквалиса. Пусть делают стойки с ходом хоть 5 миллиметров!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 21:30

Алексей_Москва писал:

> Согласен, я и не отрицаю, что заимствовал форму стойки и дизайн у икс крафт,
> доработал, прудумал подшипниковый узел.
> Ок, я совсем не против других ребят, например, я восхищаюсь Акввлисом, молодцы,
> тоже интересная конструкция. Я восхищен стойкой, которую тестирует Антон
> Фишерман, тоже молодцы ребята, хорошо сделали. Я не лез к Борису в группу, не
> доканывал его вопросами, не пытался отбить заказчиков! Его изделие, или изделие
> Сержика из Самары, это для меня просто еще одни две планеты, которые я вижу в
> небе, которые движутся по своему пути, пожалуйста.
>
> А посмотрите, как он себя агрессивно ведет! Хейтит, как бешеный!
>
>
> Ну и конечно, есть элемент на@бки, когда он реально прикинулся сначала овечкой,
> под видом форумчанина выцепил у меня образец, а потом заговорил совсем
> по-другому! Вы бы слышали, какие железные нотки я слышал из телефона: «да я тебя
> задавлю ценами, у меня знакомый друг хозяин металлобазы, я буду делать стойки по
> себестоимости, за 4 рубля, я могу себе это позволить, Алексей, а ты нет!»
Алексей, делайте нормальный продукт, конкурируйте, если можете ( ценой, качеством, конструкцией). Вы были заранее предупреждены о то что я сам разрабатываю стойки!!!!!!!!
Повторю вам ещё раз, если бы вы внесли изменение в большую стойку, после услышанных от меня недочётах по вашей стойки, меня бы не было в вашей теме, я ждал 2 недели, но от вас увидел только ускоренные попытки продаж "сырой" стойки. И посчитал своим ДОЛГОМ проинформировать о этих недочётах общественность, которая "доверили вам свои средства"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, так как я был единственным кто их тестировал вам в "боевых" условия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (185.79.102.---)
Дата:   09-12-17 21:32

Теперь ваш долг предпредить всех покупателей Аквалиса и всех покупателей американской стойки Airwawe? Если вдруг выяснится, что у них ход меньше, чем у ваших «чехлов»?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (185.79.102.---)
Дата:   09-12-17 21:33

Предупредил? Молодец!
Что дальше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 21:35

Алексей_Москва писал:

> Теперь ваш долг предпредить всех покупателей Аквалиса и всех покупателей
> американской стойки Airwawe? Если вдруг выяснится, что у них ход меньше, чем у
> ваших «чехлов»?
Им не кто не "доверили свои средства" не видя в живую стойку и не попробовав их "руками" перед покупкой))))))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.99.---)
Дата:   09-12-17 21:36

ЧТо вы докопались до рабочего хода стоек? Никто же не собирается сидеть на этой железяке, сверху еще мягкое сидение нахлобучат. суммарно нормально будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 21:39

Алексей_Москва писал:

> Предупредил? Молодец!
> Что дальше?
Надеюсь, что люди получат от вас доработанный, нормальный продукт, за который вам перед ними не будет стыдно!!!!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (185.79.102.---)
Дата:   09-12-17 21:40

Другим производителям их Заказчики, бывает так, перечисляют средства на карту или по безналу, а производитель делает и отправляет транспортной компанией. Не все едут в Питер, чтобы потрогать стойку вживую и попрыгать на ней. Тем более, даже это не показатель, надо ставить на лодку, и испытывать в конкретной ситуации.

Ну?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (185.79.102.---)
Дата:   09-12-17 21:43

Успокойтесь!
Делайте свои чехлы дальше, меня они абсолютно не трогают, как и покупатели, которые деверят ВАМ свои средства.
Иначе я буду везде ставить хештег #Бористынеправ:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 21:56

Алексей, вы сравниваете несравнимое.
Кто-то делает продукт за свои деньги и потом предлагает к продаже.И дело третье купит это кто-то или нет. А вы попросту на@бываете форумчан не искушенных, напевая, мол уважаемые коллеги, всё прекрасно, несите ваши денежки, ведь лучше быть не может, ссылаясь на далеко не лучшие варианты чужих изделий. Как только вам говорят:" мол парень , ты не дури, давай по чесноку, денежки то не совсем твои вложены в производство...Смотри вот здесь и здесь надо делать иначе, прежний вариант плох изначально...." Вы, Алексей вместо того, чтобы идти в ногу с форумом, начинаете истерить и оправдываться. Вы за кого форумчан принимаете? Ваша цитата:.."Сейчас есть продукт, есть запрос на него." Вы же себя обозначили примерно так: приобетайте мои стойки , но вкладывайте в производство свои деньги, а изменения, ну может быть, когда нибудь и появятся,..сам решу..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.99.---)
Дата:   09-12-17 22:10

Оберон? в чем наебка то? Просвети?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   09-12-17 22:12

Спокойно, Борис, спокойно. Про ход своих малых стоек 4-5 см я писал давным давно. Вчера измерил, получилось 4 см. Что дальше?

Я форумчан уважаю, ничего не скрываю, никакие чехлы на стойки не надеваю. Вы посмотрите, сколько скриншотов, чертежей, эскизов, видеороликов! У вас только странные некачественные фотографии с телефона в рулеткой и куском дерева. И вам уже несколько человек писали, что хотелось бы посмотреть на саму стойку, ан нет!

Почуствовали долг? Предупредили? Хорошо. Все предупреждены.
А теперь выдохните, Борис, выйдите из квартиры на лестничную площадку, покурите, во вторник езжайте за оцинкованой стойкой, сфоткайте её со всех сторон и покажите нам всем, форумчанам. А то получается, за кого вы здесь всех держите? Молодец!!!
Сфоткал цифру на весах, рулетку и чехол! И все форумчане должны догадываться, что там... Получается такая хитрая продажа, избирательная, стань «бетта тестером», я решу дать тебе стойку или нет, потом ты её получишь, и если понравится, заплатишь мне деньги.

Я же показываю стойку «лицом», ничего не скрываю, и предлагаю тестировать её всем желающим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 22:12

metrogoldenmaer писал:

> ЧТо вы докопались до рабочего хода стоек? Никто же не собирается сидеть на этой
> железяке, сверху еще мягкое сидение нахлобучат. суммарно нормально будет.

Нет, не будет. Если не верите на слово, то вы это поймете, когда получите собственный отрицательный опыт. Вы же не первый, не ужели непонятно? Этот путь уже пройден. Вы считаете, что ваш личный опыт будет резко отличаться от опыта других, эдакое исключение из правил? Хотя, если нужны собственные грабли, то тогда другое дело.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 22:14

metrogoldenmaer писал:

> Оберон? в чем наебка то? Просвети?

Читайте внимательно мое сообщение, там всё написано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   09-12-17 22:36

Алексей_Москва писал:

> Спокойно, Борис, спокойно. Про ход своих малых стоек 4-5 см я писал давным
> давно. Вчера измерил, получилось 4 см. Что дальше?
>
> Я форумчан уважаю, ничего не скрываю, никакие чехлы на стойки не надеваю. Вы
> посмотрите, сколько скриншотов, чертежей, эскизов, видеороликов! У вас только
> странные некачественные фотографии с телефона в рулеткой и куском дерева. И вам
> уже несколько человек писали, что хотелось бы посмотреть на саму стойку, ан нет!
>
> Почуствовали долг? Предупредили? Хорошо. Все предупреждены.
> А теперь выдохните, Борис, выйдите из квартиры на лестничную площадку, покурите,
> во вторник езжайте за оцинкованой стойкой, сфоткайте её со всех сторон и
> покажите нам всем, форумчанам. А то получается, за кого вы здесь всех держите?
> Молодец!!!
> Сфоткал цифру на весах, рулетку и чехол! И все форумчане должны догадываться,
> что там... Получается такая хитрая продажа, избирательная, стань «бетта
> тестером», я решу дать тебе стойку или нет, потом ты её получишь, и если
> понравится, заплатишь мне деньги.
>
> Я же показываю стойку «лицом», ничего не скрываю, и предлагаю тестировать её
> всем желающим.
Алексей я не кому своих стоек не продаю, моя тема про поиск тестеров была, а не о продаже, и обсуждать что то в ней не намерен.
Кто мне был нужен, я уже нашёл, дальше одна только новостная информация, не более, её я там и выкладываю регулярно, по мере поступления новостей.
Я лично на этом форуме не кому не чего не должен!!!!!!!!!!!!!!!!!!(кроме администрации конечно же)))))))) В отличии от вас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.99.---)
Дата:   09-12-17 22:40

Оберон, в твоем сообщение какой то пустой воздух. В чем конкретно Алексей обманывает форумчан? По пунктам! Ибо твое заявление серьезное и только от тебя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 22:47

metrogoldenmaer, на мой взгляд, пустой воздух как раз в твоих сообщениях. Особенно про торсион в качестве лодочного ударопоглощающего механизма)))))))))))))))

Маленькая стойка не выдержит никакой конкуренции в сравнении с большой. Поэтому называть пробойную стойку , так сказать, воплощением совершенства ("земля и небо"), это ложь.

А вообще, если нравится стойка от Алексея, так бери, пользуй, разве кто против...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.99.---)
Дата:   09-12-17 23:21

Ты чего то попутал оберон, я не занимаюсь изготовлением и продажей стоек. Про торсион - смешно? да? только тут на форуме один производитель амортизационных стоек выкладывал стойки на тросах, странно что то ты там вроде не ржал.
Я не принимаю ничью сторону. Ровно дышу и к Алексею и к Борису.
чего и тебе желаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.83.---)
Дата:   09-12-17 23:28

Оберон, извините, но вы меня неправильно поняли. Когда я писал «небо и земля», я сравнивал свои ошущения после использования стойки в сравнении с трубой Springfield, или простым рундуком, к которому прикручена сидушка. Понимаете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 23:34

metrogoldenmaer писал:

> Ты чего то попутал оберон, я не занимаюсь изготовлением и продажей стоек. Про
> торсион - смешно? да? только тут на форуме один производитель амортизационных
> стоек выкладывал стойки на тросах, странно что то ты там вроде не ржал.
> Я не принимаю ничью сторону. Ровно дышу и к Алексею и к Борису.
> чего и тебе желаю.

Так и я, оглашаю только личное мнение. Другое дело, что иногда оно с кем-то идет в разрез, а с кем то в унисон, но это нормально. Разве должно быть иначе?
А что там за стойки от производителя на тросах? Упустил видимо.. Можно ссылку?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   09-12-17 23:41

Алексей_Москва писал:

> Оберон, извините, но вы меня неправильно поняли. Когда я писал «небо и земля», я
> сравнивал свои ошущения после использования стойки в сравнении с трубой
> Springfield, или простым рундуком, к которому прикручена сидушка. Понимаете?

Да ладно вам, Алексей. Я уже выражал ранее, за ваши старания респект. Теперь выразил несогласие. Я голосую за улучшение изделий. Их удешевление и доступность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.99.---)
Дата:   09-12-17 23:43

сам искал в коммерции, видимо за давностью удалили. но оно было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.237.---)
Дата:   09-12-17 23:59

metrogoldenmaer писал:

> сам искал в коммерции, видимо за давностью удалили. но оно было.

В 1000 размерах их продают))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   10-12-17 00:06

Блин, зашел в тему, думал интересное что появилось... изменения в конструкции или видео на крайняк, а тут... словесные баталии (((... причем явно никому не нужные((((...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.99.---)
Дата:   10-12-17 00:29

Борис, что то не нашел. можно ссылку?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.237.---)
Дата:   10-12-17 00:44

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   10-12-17 00:48


Интересно то, что Scotseats иногда ставят эти тросовые демпферы на свои супер-стойки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   10-12-17 01:06

metrogoldenmaer, по ссылке Бориса продают вот это изделие. Если Вы говорили о нем же, то тут, не то что смеяться, но даже обсуждать нечего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   10-12-17 01:09

Не цепляется....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   10-12-17 01:12


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: isibir (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   10-12-17 01:17

lednic606 писал:

> Блин, зашел в тему, думал интересное что появилось... изменения в конструкции
> или видео на крайняк, а тут... словесные баталии (((... причем явно никому не
> нужные((((...
Соглашусь с вами. На лицо явная конкуренция, причем "беспонтовая".
Бор997 постоянно провоцирует, а Алексей Москва - ведется. Призываю обоих уважаемых изобретателей вести себя достойно друг-друга и ваших клиентов. Если вы придумали интересные и нужные вещи и позвали на их испытания и оценку своих будущих потребителей, то доводите это дело до конца , не переходя на "свои личности" в этой теме. Прошу воспринимать без обид, но Бор997, на мой взгляд, явно проигрывает в своем "активном"маркетинге, причем используя чужую тему. Это выглядит очень не красиво, хотя его стойки могут оказаться на деле и более лучшими, в отличии от стоек Алексея. При этом Алексей показывает значительно более серьезный инженерный подход и анализ других конструкций, а также призывает к коллективному творчеству, что в итоге, тоже может дать отличный результат. Кто сильнее - покажут объективные испытания обеих конструкций, которые , например, взялся провести уважаемый Серкап, а с появлением жидкой воды желающих будет - хоть убавляй. Поэтому прошу быть осторожными в высказываниях, иначе тема умрет в _овне. Безусловно, все вышесказанное ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   10-12-17 01:19

Алексей_Москва писал:

> Интересно то, что Scotseats иногда ставят эти тросовые демпферы на свои
> супер-стойки.

Предполагаю, что стойка настроена жестко, а троссовый демпфер служит как доп смягчающий элемент, отрабатывающий нагрузку первым. Если можно так выразится, то это элемент прогрессивной подвески, для определенных условий эксплуатации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.239.---)
Дата:   10-12-17 01:28

оберон писал:

> Алексей_Москва писал:
>
> > Интересно то, что Scotseats иногда ставят эти тросовые демпферы на свои
> > супер-стойки.
>
> Предполагаю, что стойка настроена жестко, а троссовый демпфер служит как доп
> смягчающий элемент, отрабатывающий нагрузку первым
Правильно думаете, стойка на фото не имеет выдающихся ходов для применяемых на рибах, от этого пружина жёсткая, демферами пытаются это компенсировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.239.---)
Дата:   10-12-17 01:37

isibir писал:

> lednic606 писал:
>
> > Блин, зашел в тему, думал интересное что появилось... изменения в конструкции
> > или видео на крайняк, а тут... словесные баталии (((... причем явно никому не
> > нужные((((...
> Соглашусь с вами. На лицо явная конкуренция, причем "беспонтовая".
> Бор997 постоянно провоцирует, а Алексей Москва - ведется. Призываю обоих
> уважаемых изобретателей вести себя достойно друг-друга и ваших клиентов. Если вы
> придумали интересные и нужные вещи и позвали на их испытания и оценку своих
> будущих потребителей, то доводите это дело до конца , не переходя на "свои
> личности" в этой теме. Прошу воспринимать без обид, но Бор997, на мой взгляд,
> явно проигрывает в своем "активном"маркетинге, причем используя чужую тему. Это
> выглядит очень не красиво, хотя его стойки могут оказаться на деле и более
> лучшими, в отличии от стоек Алексея. При этом Алексей показывает значительно
> более серьезный инженерный подход и анализ других конструкций, а также призывает
> к коллективному творчеству, что в итоге, тоже может дать отличный результат. Кто
> сильнее - покажут объективные испытания обеих конструкций, которые , например,
> взялся провести уважаемый Серкап, а с появлением жидкой воды желающих будет -
> хоть убавляй. Поэтому прошу быть осторожными в высказываниях, иначе тема умрет в
> _овне. Безусловно, все вышесказанное ИМХО.
Интересно какие посты вы читали?
Я уже 2 раза свою позицию "разжевал". Походу только Оберон её понял и тоже уже 2 раза её "разжевал"))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: isibir (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   10-12-17 02:20

Bor997 писал:


> Интересно какие посты вы читали?
> Я уже 2 раза свою позицию "разжевал". Походу только Оберон её понял и тоже уже 2
> раза её "разжевал"))
Может быть что-то пропустил, но наверное в такой большой теме это неизбежно. Повторюсь, никого не хотел обидеть. Главное, чтобы не переходить на личности и больше по делу. Все равно победит сильнейший:))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Vovanoff (---.opera-mini.net)
Дата:   10-12-17 16:28

Пля, зашел в тему почитать новости. А тут жора.
Алексей, Вы взрослый человек, разве вы не видите, что борн99 или как там его, тупо Вас провоцирует, как мальчишку. А Вы, к сожаление ведетесь на провокацию и поевращаете интесную тему непонятно во что. Просто игнорьте его сообщения и все!
И товарищ оберон похож на подставного человека с 55ю сообщениями, половина из которых в этой теме. Явно казачок засланный.
Алексей, продолжайте работать над продуктом спокойно и поступательно. Все у Вас получится. Не захламляйте тему - читать противно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (185.13.44.---)
Дата:   10-12-17 16:41

Vovanoff писал:

> Пля, зашел в тему почитать новости. А тут жора.
> Алексей, Вы взрослый человек, разве вы не видите, что борн99 или как там его,
> тупо Вас провоцирует, как мальчишку. А Вы, к сожаление ведетесь на провокацию и
> поевращаете интесную тему непонятно во что. Просто игнорьте его сообщения и
> все!
> И товарищ оберон похож на подставного человека с 55ю сообщениями, половина из
> которых в этой теме. Явно казачок засланный.
> Алексей, продолжайте работать над продуктом спокойно и поступательно. Все у Вас
> получится. Не захламляйте тему - читать противно.

Я пишу только правду( свою конечно же)!!!!!!!!!!! Так как в этой теме только я и Оберон имеем РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ эксплуатации аммо стоек ( вроде не кто ещё не отметился, может быть пропустил, если кого то забыл, извените).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (94.245.133.---)
Дата:   10-12-17 17:46

доброго времени Всем,

> Блин, зашел в тему, думал интересное что появилось... изменения в конструкции или видео на крайняк, а тут... словесные баталии (((.

Да уж, нехорошо...тема начинает напоминать скатывание в фантомасмагорию..:(
надо реагировать ..

2 оберон
>А вы (*Алексей) попросту на@бываете форумчан не искушенных..

Уважаемый, спасибо вам огромное за заботу о нас, неискушенных!
Но вы неправы...по заказу ли от души ли вы написали то что написали - для меня неважно. Это я вам как первый "обманутый" Алексеем говорю :))
Я для себя считаю что тех денег что я заплатил стОят уже те стойки Алексея ,которые есть у него на сегодня..
надеюсь что вы меня услышали :)
Основной "ошибкой" что ли Алексея на сегодня я считаю его увлеченность проектом, стремление улучшать конструкцию непрерывно..до конкретных результатов оценки существующей конструкции от реальных тестеров ("тесты" от Bor я лично серьезными не считаю)
Хотя, это его (Алексея) вторая ошибка. Первая - что он увлекается , и пытается что -то доказать людям которым его доказательства и не нужны.
Надеюсь вы меня поняли и в последствие мы от вас услышим только высказывания по конструкции обсуждаемой в теме..
с уважением...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (94.245.133.---)
Дата:   10-12-17 18:03

2Bor997

>Я пишу только правду( свою конечно же)!!!!!!!!!!! Так как в этой теме только я и Оберон имеем РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ эксплуатации аммо стоек...

А вот Я не уверен что только вы с обероном.. :))
А вот что я успел заметить - это ваши навыки коммерса, и как их часть - довольно своеобразное понимание конкурентной борьбы :)
По моему - не вполне чистоплотной :)..
да,кстати...по вашему пристрастию к скобкам и воскл. знаков а также по примерно сходному набору орфографических ошибок делаю вывод о том ,что в личку свои "предостережения" мне крапали именно вы..
Скажу честно, в моих глазах такая забота очков вам тоже не добавила :(.
Короче - у меня просьба к вам - не флудите тут пожалуйста..слишком "вас" тут много.. и почти все посты - не по теме..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (94.245.133.---)
Дата:   10-12-17 18:07

2 Алексей_Москва

Алексей, у меня к Вам просьба ...граничащая с требованием :)
Прекратите обращать внимание на флуд от Бор997 и иже с ним ..
тема от этого теряет лицо которым отличалась до этого...инженерное лицо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   10-12-17 18:09

Я понял, извините. Не сдержался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (94.245.133.---)
Дата:   10-12-17 18:20

2 Алексей_Москва

Кстати, вчера в тренажерном зале наблюдал работу узлов поворота в тренажерах...там скорее всего такая же примерно схема, которую мы обсуждали на неделе... :)
вдруг у вас тренажерщик какой знакомый есть....даст винт открутить и глянуть ..:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   10-12-17 18:23

Вы не поверите, но я в своём зале тоже постоянно смотрю на эти узлы. Там подшипник закрыт крышкой под внутренний шестигранник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (83.220.237.---)
Дата:   10-12-17 18:33

Забыл упомянуть Сердика с Самары, сроки.
То Ровер, простите, но вы почему-то не хотите понять, что благодаря моим постам в этой теме лично вы получите от Алексея доработанную стойку, а не тот "сырец" что был в начале темы!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Серкап (---.spbmts.ru)
Дата:   10-12-17 18:41

rover писал:

>
> Основной "ошибкой" что ли Алексея на сегодня я считаю его увлеченность проектом,
> стремление улучшать конструкцию непрерывно..


Есть такое дело, мне тоже кажется, что Алексею не следует пытаться объять необъятное, а нужно брать свою изначальную конструкцию и воплощать ее в металле, испытывать и только после этого что-то дорабатывать и устранять ошибки, если таковые проявятся, иначе можно до второго пришествия вносить различные улучшения и придумывать "ништяки" в компьютерную модель стойки, но толку с того будет мало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   10-12-17 18:50

Малые стойки уже покинули лазерный участок, их 12 штук, и все они уже оплачены. Во вторник-среду передаем на сварку-покраску. Сразу за этой партией запускаем еще 10 малых.

Я хочу проверить только три момента на большой, и она тоже уходит в работу:
1. Малый амортизатор по другой кинематической схеме;
2. Расположение амортизатора с наклоном, немного назад;
3. 6 разных видов амортизаторов, в том числе два с подкачкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (94.245.133.---)
Дата:   10-12-17 19:10


2 Алексей_Москва

>Вы не поверите, но я в своём зале тоже постоянно смотрю на эти узлы. Там подшипник закрыт крышкой под внутренний шестигранник.

А заметили что крышка с винтом во время работы узла тоже вращаются? Значит - они на оси :).

Да решаемо там все, не боги те горшки обжигали думаю :))...

приляпал картинку, навскидку нарисовалось за пять минут..может там и не работает что- то.. :)
эт я вам так,просто :)...может подтолкнет к дельной мысли
там где знак вопроса - сходу не придумалось дешевого способа реализации этого стакана.. :( ...тоже резьба?
А может там все совсем и не так :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (94.245.133.---)
Дата:   10-12-17 19:17

2 Bor997

>благодаря моим постам в этой теме лично вы получите от Алексея доработанную стойку, а не тот "сырец" что был в начале темы!!

какая трогательная забота о "жертвах" вашего конкурента! Оценил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   10-12-17 19:20

Это вы написовали эскиз узла от тренажера?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (94.245.133.---)
Дата:   10-12-17 19:29

нет, это я нарисовал из головы :(
..как вариант...
терминологию сохранил из нашего прежнего обсуждения

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   10-12-17 19:43

rover писал:

> 2 Bor997
>
> >благодаря моим постам в этой теме лично вы получите от Алексея доработанную
> стойку, а не тот "сырец" что был в начале темы!!
>
> какая трогательная забота о "жертвах" вашего конкурента! Оценил.

Жаль, что не поняли.(забота о людях, а не о"жертвах")

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (178.34.162.---)
Дата:   10-12-17 19:53

rover писал
> надо реагировать
> Уважаемый, спасибо вам огромное за заботу о нас, неискушенных!
> Но вы неправы...по заказу ли от души ли вы написали то что написали - для меня
> неважно. Это я вам как первый "обманутый" Алексеем говорю :))
> Я для себя считаю что тех денег что я заплатил стОят уже те стойки Алексея
> ,которые есть у него на сегодня..
> надеюсь что вы меня услышали :)

rover, "а судьи кто?" Вы прежде чем укорять меня, начните с себя. Если Вы себя обманутым не считаете и вас это не касается, тогда зачем развиваете эту тему? Или именно вам можно, а другим вы решили запретить выражать свое мнение?)) Я имею небольшой, четырехлетний опыт использования настраиваемой амортизационной стойки, на Н В и местных водохранилищах. Поэтому я знаю, что такое пробой и какой дискомфорт он доставляет. Там где Алексей (хорошо, смягчу, дабы не травмировать нежных читателей), приукрасил свое изделие, я выразил свое несогласие, и именно в той форме, в какой стал себе позволять выражаться Алекскей. Заявил об этом, потому что знаю по собственному опыту, что такое пробой. Как еще объяснить?
Мне тема интересна, поэтому я здесь. Вещи называю своими именами. Ошибки называю ошибками. Старания поддерживаю. Облизывать ни кого не собираюсь. На хамство отвечаю в предложенном стиле общения.
Тем у кого богатое воображение поясняю- Я в этой ветке, вообще никого не знаю. На русфишинге встречаю знакомых, здесь нет.
Vovanoff , вы анализировали то, что написано в 55-ти моих сообщениях или нет? Если нет, тогда не нужно с больной головы на здоровую. Ок?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата:   10-12-17 19:58

оберон писал:

> rover писал
> > надо реагировать
> > Уважаемый, спасибо вам огромное за заботу о нас, неискушенных!
> > Но вы неправы...по заказу ли от души ли вы написали то что написали - для меня
> > неважно. Это я вам как первый "обманутый" Алексеем говорю :))
> > Я для себя считаю что тех денег что я заплатил стОят уже те стойки Алексея
> > ,которые есть у него на сегодня..
> > надеюсь что вы меня услышали :)
>
> rover, "а судьи кто?" Вы прежде чем укорять меня, начните с себя. Если Вы себя
> обманутым не считаете и вас это не касается, тогда зачем развиваете эту тему?
> Или именно вам можно, а другим вы решили запретить выражать свое мнение?)) Я
> имею небольшой, четырехлетний опыт использования настраиваемой амортизационной
> стойки, на Н В и местных водохранилищах. Поэтому я знаю, что такое пробой и
> какой дискомфорт он доставляет. Там где Алексей (хорошо, смягчу, дабы не
> травмировать нежных читателей), приукрасил свое изделие, я выразил свое
> несогласие, и именно в той форме, в какой стал себе позволять выражаться
> Алекскей. Заявил об этом, потому что знаю по собственному опыту, что такое
> пробой. Как еще объяснить?
> Мне тема интересна, поэтому я здесь. Вещи называю своими именами. Ошибки называю
> ошибками. Старания поддерживаю. Облизывать ни кого не собираюсь. На хамство
> отвечаю в предложенном стиле общения.
> Тем у кого богатое воображение поясняю- Я в этой ветке, вообще никого не знаю.
> На русфишинге встречаю знакомых, здесь нет.
> Vovanoff , вы анализировали то, что написано в 55-ти моих сообщениях или нет?
> Если нет, тогда не нужно с больной головы на здоровую. Ок?
Не стоит, "гуру" сказа что «небо и земля», значит так оно и есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: лексей58 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   11-12-17 03:38

rover писал:

> 2 Алексей_Москва
>
> Алексей, у меня к Вам просьба ...граничащая с требованием :)
> Прекратите обращать внимание на флуд от Бор997 и иже с ним ..
> тема от этого теряет лицо которым отличалась до этого...инженерное лицо.
Полностью согласен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: fishtollik (---.2com.net)
Дата:   11-12-17 07:02

Поддерживаю! Конструктивное обсуждение превращается в перепалку с хейтерами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   11-12-17 07:04

Коллеги! Спасибо за поддержку. Мне даже некоторые из вас звонили. Я постараюсь больше не выходить за рамки чисто-технического обсуждения. Приношу свои извинения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   11-12-17 17:27

fishtollik писал:

> Поддерживаю! Конструктивное обсуждение превращается в перепалку с хейтерами.

fishtollik, лексей58, ....можно поинтересоваться? А вы зачем флудите на страницах темы? Или свое не воняет?
Предлагаю вам, начните КОНСТРУКТИВНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ маленькой стойки Алексея. Что можете предложить? С удовольствием почитаю, а возможно и оспорю.
Обсуждение пробоя, это по вашему не конструктив? А что тогда обсуждать в ударопоглощающем механизме? Цвет краски?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.99.---)
Дата:   11-12-17 20:11

пробой зависит только от амортизатора и его пружины. артикуляция пантографа у всех одинаковая.
Как почти все видят, именно подбору амортизатора Алексей уделает основное внимание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: оберон (---.stavropol.ru)
Дата:   11-12-17 20:35

metrogoldenmaer писал:

> пробой зависит только от амортизатора и его пружины. артикуляция пантографа у
> всех одинаковая.
> Как почти все видят, именно подбору амортизатора Алексей уделает основное
> внимание.
Наверное смысл этой метафоры сводится к кинематике пантографа. Да, структура одинакова, но геометрия амплитуды разная. В этом суть.
Если действительно подбирает, то где результаты? Обещанный батл? Ведь нет ничего, кроме обещаний и красивых картинок, которые форум воспринимает как прогресс в разработке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   11-12-17 20:51

Уважаемые коллеги, добрый день!

Вы наверное видели видео, где я проверяю ход стойки без амортизатора. Кинематика самой стойки позволяет «сложить» пантограф почти горизонтально:
Ссылка.

Я все эти дни думал, как увеличить рабочий ход стойки. Решил сделать еще такой эксперимент: что. если амортизатор развернуть задом-наперед и немного назад?

Сделал замеры амортизатора, отрисовал на компьютере, распечатал на принтере в масштабе 1:1 исходный и сжатый вариант. Вот что получилось:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   11-12-17 20:52


Это высота 230 мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   11-12-17 20:52


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   11-12-17 20:52


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.99.---)
Дата:   11-12-17 20:53

Оберон. Кинематика пантографа у всех одинаковая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   11-12-17 20:53


В сжатом виде

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   11-12-17 20:54


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.yota.ru)
Дата:   11-12-17 20:57

Перенес всё это в компьютерную модель, получилось примерно вот так:

Ссылка.

Получается, что мы можем подварить на готовые стойки два дополнительных уха, и можно будет ставить амортизатор двумя способами.
Я проверю этот вариант в металле в ближайшие дни на одной из стоек. Ход должен получиться примерно 75 мм.

Повторюсь еще раз: хоть у малых стоек сейчас ход 40 мм, но с мои весом 90 кг на 5-й Казанке пробоев не было. Ехать комфортно, ударов в спину не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   12-12-17 00:30

Ход увеличится, а вот усилие на амортизаторе со старыми пружинами наверное будет уже недостаточным. Угол приложения сил не тот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (31.173.80.---)
Дата:   12-12-17 01:10

Это понятно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: rover (---.yakutia.aero)
Дата:   12-12-17 13:08

> Угол приложения сил не тот.

...и так как в этом случае схема нагружения амортизатора получается далекой от расчетной - как долго сможет выдерживать такие нерасчетные ( по углу приложения ) нагрузки стандартный аморт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.101.---)
Дата:   12-12-17 16:39

---
Ход увеличится, а вот усилие на амортизаторе со старыми пружинами наверное будет уже недостаточным. Угол приложения сил не тот.
---
Почему усилие будет недостаточным? усилие на амортизатор будет абсолютно таким же как и было. Если провести аналогию с автомобилями, то там тоже иногда меняют углы установки амортизатора. в частности на ниве. работа подвески от этого только выигрывает. потому что при малом ходе амортизатора ход подвески становится больше. Плюс в том, что при большем ходе подвески (пантографа в частности) шток аморта перемещается на меньшее расстояние чем раньше, что увеличивает ресурс аморта и усилие на него передается более плавно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   13-12-17 01:25

rover писал:

>... как долго сможет выдерживать такие нерасчетные ( по углу приложения
> ) нагрузки стандартный аморт?

ИМХО намного меньше чем в нормальном режиме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.101.---)
Дата:   13-12-17 01:29

а что есть нормальный режим для амортизатора?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   13-12-17 01:36

metrogoldenmaer писал:


> Почему усилие будет недостаточным? усилие на амортизатор будет абсолютно таким
> же как и было. Если провести аналогию с автомобилями...


Вопрос не в работе самого амотра, а в работе пружины на нем расположенной. Под таким углом в пантографе она не сможет развить нужное усилие.
При смене угла аморта на подвеске авто - пружины остаются на своем месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   13-12-17 01:38

metrogoldenmaer писал:

> а что есть нормальный режим для амортизатора?

Ну как минимум не в горизонте и не кверх ногами))))
Кверху опой старые масляные аморты я в молодости прокачивал))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   13-12-17 02:12

Всем привет, коллеги!
Рад, что тема опять оживилась.
Вот мои мысли и комментарии:
1. Конечно, если мы имеем пантограф, который складывается с 230 до 155 мм, а амортизатор имеет ход 40 мм, без применения сложных рычажных систем можно увеличить ход только установив амортизатор более горизонтально ближе к конечной точке.
2. При этом, разумеется, пружина должна быть мощнее. Насколько, мне сейчас непонятно, сделаем натурный образец, увидим.
Родная прудина очень мощная, 750 lbs, почти 340 кг, очень жесткая. Но в раме двухподвеса она работает нормально.
3. При этом, если амортизатор «кладется» под конец в горизонт, он слабее сопротивляется, может быть эффект «провала».
4. CAD/CAM я немножко освоил, а вот в CAE проблемы... было бы интересно загнать модель стойки в ANSYS или Cosmos, и посмотреть нагруженность узлов стойки.
5. Современные амортизаторы можно ставить штоком вниз. В интернете вы сможете найти массу фоток.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   13-12-17 02:13


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.101.---)
Дата:   13-12-17 02:13

так амортизатор можно переворачивать на 180гр, от это его принцип работы не изменится. да и при полном сжатии он будет работать в очень узком диапазоне времени. а только при полном сжатии он почти горизонтально кладется.
если смотреть подвески авто, где используются подобные амортизаторы, у многих аморты не вертикально стоят. достаточно в гугле забить - "задняя подвеска" и все можно увидеть своими глазами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   13-12-17 02:13


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: Алексей_Москва (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   13-12-17 02:13


Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   13-12-17 02:16

Алексей_Москва писал:
...
> 5. Современные амортизаторы можно ставить штоком вниз. В интернете вы сможете
> найти массу фоток.


Это скорее или аморты изначально изготовлены для такого расположения в силу определенных условий установки или "чисто газовые" которым реально пофиг ориентировка в простанстве )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (91.107.101.---)
Дата:   13-12-17 02:19

тем более амортизатор это всего лишь гаситель колебаний. какая разница в каком положении гасить колебания? вертикально или горизонтально. Если амортизатор качественный и хорошо прокачан, то должно быть все равно от его положения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   13-12-17 02:19

metrogoldenmaer писал:

> так амортизатор можно переворачивать на 180гр, от это его принцип работы не
> изменится...

Принцип нет, а работать может перестать, причем совсем если "масляный".

metrogoldenmaer писал:

> ..если смотреть подвески авто, где используются подобные амортизаторы, у многих
> аморты не вертикально стоят. достаточно в гугле забить - "задняя подвеска" и все
> можно увидеть своими глазами.

Я и не говорил, что нужна "жесткая вертикальность" - всё выше написано))))) ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   13-12-17 02:21

metrogoldenmaer писал:

> ...какая разница в каком
> положении гасить колебания? вертикально или горизонтально.

В работе - нет, в долговечности - есть.



metrogoldenmaer писал:

>...Если амортизатор
> качественный и хорошо прокачан, то должно быть все равно от его положения.

Всё равно, но не долго )))) ...

Эт всё про "масло".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   13-12-17 02:29

Алексей_Москва писал:

>
...



На "мото", аморты не перевернуты, они просто так спроектированы, а принцип работы внутренностей неизменен как и в авто амотрах.
(К газовым и "подкачнЫм" не относится, им всё пофиг))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (178.204.163.---)
Дата:   13-12-17 04:47

Откуда информация что они именно так спроектированы а не перевёрнуты. Я считаю что они перевёрнуты для того, чтобы в отсутствии пыльника грязь скапливалась на штоке внизу, где нет уплотнительного сальника. Таким образом увеличивается ресурс аморта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (178.204.163.---)
Дата:   13-12-17 04:49

Причем в сообщениях выше Алексей скинул фото купленных амортизаторов. Надо поинтересоваться у них регламентирована сторона установки или нет .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   13-12-17 04:58

metrogoldenmaer писал:

> Откуда информация что они именно так спроектированы а не перевёрнуты. Я считаю
> что они перевёрнуты для того, чтобы в отсутствии пыльника грязь скапливалась на
> штоке внизу, где нет уплотнительного сальника. Таким образом увеличивается
> ресурс аморта.


Я всё расписал в своих постах выше. Попробуй перевернуть автоаморт и поездить)))))
Отсутствие-наличие пыльника не причем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обсуждение амортизационных стоек SmartWave (часть 2)
Автор: metrogoldenmaer (178.204.163.---)
Дата:   13-12-17 05:49

Зачем в нашем случае вообще ставить амортизатор штоком вниз???

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100