Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:59:02 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:59:02 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   05-02-18 06:20

Коллеги едут на Камчатку. Нужно купить оптимальный комплект под задачу -сплав по р. Камчатка с заходом в притоки:

Планируется подниматься на моторе по относительно небольшим рекам налегке. 3-4 человека в маршруте. Максимум километров 20-30. Основной сплав вниз без мотора, но иногда по притокам будем подниматься. Соответственно, хочется, чтобы лодка (и мотор) были бы не очень тяжелые. Ни о каком глиссировании речь не идет. Только бы тянула против течения.

р. Караковая: написано на карте 12-15 м ширины, глубина 0,9-1,2 м, скорость 0,7-0,8 м/с
р. Китильгина: 23-32 м, 0,6-1,5 м, 1,7 м/с

Нужен ли вообще здесь водомёт, или достаточно просто защиту на винт поставить? Лодка пока Ротан 380Э, с мотором решается. Скорее всего MERCURY ME 9.9MH 169CC или яма 9.9. Заброска вертолётная, вес лучше сильно не набирать. Если можно обойтись без водомёта - будет здорово.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата:   05-02-18 17:08

Водомет на такие моторы нет смысла ставить. Это -30% от мощности+увеличенный расход бенизна. Да и без водометной насадки, очень сильно сомневаюсь в успехе данного комплекта. Ну а, если решитесь, то мотор надо брать в котором кубатура больше. В данном случае Я9.9 предпочтительней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   05-02-18 17:45

Спасибо. Пока остановились на варианте без водомёта. Хотя я тоже думаю, что нужна насадка. Если есть варианты (относительно) бюджетного комплекта под эту задачу - интересно их услышать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата:   05-02-18 18:47

Если без водомета то есть смысл присмотреться к Тохатсу или NS 18. Если водомет то думаю минимум Мерк25JET.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Uri (37.21.254.---)
Дата:   05-02-18 19:36

Кроме того Ротан 380 э ну совсем не водометная лодка.
И вы себе представляете что это такое - без глиссирования тянуть вверх на малом комплекте 3-4 человек на 30 км? За сутки может и управитесь.....(у каждого из этих 3-4 спиннинг и рыболовный ящик, небольшой гермик со сменкой,пила и посуда, еда на сутки ну и пиво- текила, а иначе зачем ехать)))) 30 километров вполне предусматривают ночевку, значит палатка, спальники, костровое....дальше развивать свою мысль?)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   05-02-18 19:59

Конечно, развивать! Только пива и ящиков не будет, это геологи и поедут работать, образцы отбирать. Главное - надо определиться, есть ли необходимость в покупке водомёта. Тут нужен опыт тех, кто по похожим речкам ходил. Советы по комплекту приветствуются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   05-02-18 20:23

MERCURY ME 9.9MH имеет объем 247 см3, тогда лучше М15МН взять, 2000 рублей разница, и 294 см3 на борту

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   05-02-18 20:36

MERCURY ME 9.9MH 169CC - объём 169 см3, типа light он. Про водомёт вопрос открытый пока, это главное что решить надо. Про ротан - тут тема была, человек на 430э + яма 30 водомётная ходил, вроде довольный. Я другую лодку советовал, но им полегче хочется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Александр Шибанов (109.110.32.---)
Дата:   05-02-18 20:49

Если без водомёта, тут в соседней теме про ПВХ под пятнашку человек фото дли-и-и-нной такой лодочки выложил, вот на такой 3-4 пассажира под пятнашкой может быть и уедут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   05-02-18 20:59

Там какая-то секретная лодка))) Не нашёл как называется. Хочется им НДНД, я думаю это правильно. Ротан 430э - длинная такая плоскодонка, что-то похожее на колбасень в соседней теме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Uri (37.21.254.---)
Дата:   06-02-18 00:29

Образцы отбирать? охренеть..... у них будет плюс ко всему , что указал я еще геологическое оборудование , ящики под образцы, в случае отбора заполненные этими образцами....итд итп ну вам и 40-ки мало)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   06-02-18 00:37

Ну типа того))) Из оборудования молоток точно будет. Тогда определились, пусть пока без водомёта попробуют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-02-18 00:49

Фига себе задачи с игрушками 9.9 )))))))

Под такие задачи нужны как минимум две лодки 450 типа соларов с тоннелем и два мотора водомётных минимум 30ки или 40ки

А если не хочется тратиться то гораздо проще всё это там же на месте и арендовать вместе с гидом хотя бы одним а лучше двумя.Итого 2 лодки 2 мотора 6 человек.Гид хотя бы в свободное время рыбки половит, костёр разведёт ит.д.

Но есть ещё и бюджетный варианты: геологи идут вверх пешкодралом потому что геологку положено пешком а лодки без моторов тянут на верёвке с песнями эей ухнем.
А вниз сплавом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Uri (37.21.254.---)
Дата:   06-02-18 01:09

На веревке тянут козу))))) , а лодку поднимают на илимке))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-02-18 01:21


Uri писал:

> На веревке тянут козу))))) , а лодку поднимают на илимке))))

Илимка ?? Не ни слышал.
Суровые уральские геологи канатом пользуются ))))))))))

Uri ты бы хоть предложил им свои услуги а то так и будут маяцо с мотором 9.9 втроем против течения на уфимке ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Юрий82 (---.178-66-212-14.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   06-02-18 10:29

borist писал:

> Про водомёт вопрос
> открытый пока, это главное что решить надо.

водомет это для туристов, которым кровь из носу надо свалить побыстрее и подальше от других туристов.При этом туристы считают выше своего достоинства тащить перекаты.
Постоянные таежные жители, которые там реально живут и работают, прекрасно выходят из положения струйками с защитой винта.
Водометы нахер никому не нужны, попробовали, выявили аппетит как у ГТТ и по-быстрому избавились.

Против течения 2 м\с без глисса скорость передвижения будет примерно 5 км\ч, на глиссе около 20.
Мотор советую 4т, сильно сэкономите на весе забрасываемого вертолетом топлива.
Защиту вот такую Ссылка.
Эта хонда-20 толкала полтонны против примерно такого же течения и через сотню перекатов. Суммарно пройдено больше 200 км, корпус редуктора цел, чего не скажешь о винте и защите.
Но китайский винт стоит 3.5 тыщи.
Против течения на глиссе было примерно 20 кмч, на 96 км ушло 24 литра.
Без глисса защита будет чаще цеплять... но это в общем-то пох. подпрыгнет мотор, ну и ладно, дальше едешь. На глиссе его иногда до постановки на защелку выбрасывало.
Самые мелкие перекаты, там где камни торчат, придется провести вручную. Но надувнушка тащится легко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   06-02-18 17:04

Юрий82,

спасибо за информацию! Значит, мотор надо всё-таки мощнее, будем смотреть в сторону 15-20. Скорее всего, Мерк15-Тоха18. 4 такта вряд ли они по финансам потянут, но рассмотрим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   06-02-18 18:32

borist писал:

> Юрий82,
>
> спасибо за информацию! Значит, мотор надо всё-таки мощнее,

Зачем? Вы по времени ограничены? Эти 30 км надо подняться как можно скорее?
Теоретически глисс конечно добавляет проходимости и скорости передвижения, позволяя многие перекаты пройти внаглую, ходом.
Перед перекатом разгоняешься, потом сбрасываешь обороты и на своей волне по инерции закатываешься за перекат, при этом на средних оборотах винт не так разбивает. Мотор стучит защитой по камням и прыгает, как перестал газку добавляешь и пошел дальше. Но такое прокатит если камни на перекате в основном мелкие, галька
Если торчат валуны так не получится.Ну и глубина нужна минимум сантиметров 15-20.
Водомет же с туннельной надувнушкой на глиссе идет по глубине 5-10 см. Но жрет при этом минимум литр на 2 км.

Особенно если лодка туннельная и струя полощет редуктор, позволяя поднять мотор выше чем на обычной. Туннельная как Абакан Аляска 460 например.
Ссылка.

Если глисс не нужен, если вы готовы протащить перекаты и потратить на эти 30 км ходовой день, 6 часов, то против 2 м\с хватит даже 8 лс, с запасом хватит.
Я на ветерке 8 так ездил. против струи перегруженная казанка идет примерно 10 кмч, с учетом протаскивания перекатов средняя скорость движения получается 5 кмч, расход бенза соответственно 4л на 10 км.
Еще неплохо бы определиться хотя бы немного с тем какие это реки. Может там километровой длины отмели, как в Якутии у Бубафони.


> будем смотреть в
> сторону 15-20. Скорее всего, Мерк15-Тоха18. 4 такта вряд ли они по финансам
> потянут, но рассмотрим.

если вы точно готовы обойтись без глисса, то хватит даже 8 лс 4т.
Если же надо двигаться поскорее, то ищите тогда 15 лс минимум, пусть хоть даже 2т. На 2т типа Волгарь, если вывести лодку на глисс, реально получить расход порядка 3 км на литр против течения.
Щас крамолу скажу, но может на эту поездку даже китайца какого-нибудь хватит. На сплав можно, это же не против текухи.
Продадите потом да и все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   06-02-18 18:50

По рекам непонятно. В любом случае, на первый раз от водомёта откажемся. Здесь проблема в том, что надо найти компромисное решение. Это для них не стиль жизни, а производственная необходимость под конкретную задачу.

Лодку я посоветопал взять не 380 а 430, мотор будем думать. Склоняюсь 2т с запасом. Точно не китай.Мерк 9,9 169см3 слабоват будет. Тогда либо Yamaha 15FMHS 246 см³ - то же что 9,9, либо подешевле - меркотохи. + защита.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   06-02-18 19:04

borist писал:

> запасом. Точно не китай.Мерк 9,9 169см3 слабоват будет. Тогда либо Yamaha 15FMHS
> 246 см³ - то же что 9,9

С рук тоже не рассматриваете? Пока не сезон, можно попробовать поискать в те же деньги свежую Хонду-15 или Я-15 4т например. 350 кубов, тяга и скорость процентов на 20 меньше, чем у 20ки, а расход 4.5 литра на полном.
От 15шек многие избавляются по причине гонки мощностей, и продают их серьезно дешевле 20ок.
169 это по сути ветерок 8 и есть, 9.9 там маркетинговое набибалово.

>либо подешевле - меркотохи. + защита.

Защиту делайте с самой мягкой стали, и с максимальной площадью прилегания к корпусу редуктора и ноге. Не должно быть никаких точек касания, концентраторов напряжений. Иначе даже самая мягкая сталь алюминий редуктора пробьет как зубило. Многие даже резину всякую подсовывают, но у нас защита была удачная, и без резины прокатило.

Если замену лодки рассматриваете, то посмотрите на Аляску или Флагман Игла. Обе лодки как раз заточены на мелководье, но у Аляски есть туннель, Игла просто плоскодонка, это крадет сантиметров 5-7 высоты навески мотора. В проходимости те 5-7 см часто сильно помогают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Uri (37.21.208.---)
Дата:   06-02-18 19:05

Крамолу.... точно не китай.... ,

Хотелось бы спросить, а что есть опыт?
Могу поделится своим. Китай. Хайди-40. 3 сезона. 300 моточасов.5000 литров бензина. 100 литров масла ГПН. Ни одной поломки. Хожу на одной лодке в многосоткилометровые автономные походы по горным рекам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   06-02-18 19:26

Юрий82 писал:

> С рук тоже не рассматриваете? Пока не сезон, можно попробовать поискать в те же
> деньги свежую Хонду-15 или Я-15 4т например. 350 кубов, тяга и скорость
> процентов на 20 меньше, чем у 20ки, а расход 4.5 литра на полном.
> От 15шек многие избавляются по причине гонки мощностей, и продают их серьезно > дешевле 20ок.

Там деньги бюджетные, так что только официально, покупка нового мотора в магазине.

> 169 это по сути ветерок 8 и есть, 9.9 там маркетинговое набибалово.

Согласен.

>
> Защиту делайте с самой мягкой стали, и с максимальной площадью прилегания к
> корпусу редуктора и ноге. Не должно быть никаких точек касания, концентраторов
> напряжений. Иначе даже самая мягкая сталь алюминий редуктора пробьет как зубило.
> Многие даже резину всякую подсовывают, но у нас защита была удачная, и без
> резины прокатило.

Защиту будут покупать, делать точно не станут. Нашёл пока такую

Ссылка.

> Если замену лодки рассматриваете, то посмотрите на Аляску или Флагман Игла. Обе
> лодки как раз заточены на мелководье, но у Аляски есть туннель, Игла просто
> плоскодонка, это крадет сантиметров 5-7 высоты навески мотора. В проходимости те
> 5-7 см часто сильно помогают.

Сейчас гляну. Слишком узкую не хотелось бы. Ротан - как раз совсем плоскодонка с уменьшенной шириной, вроде неплохо, хотя вживую не щупал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   06-02-18 19:46

borist писал:


> Там деньги бюджетные, так что только официально, покупка нового мотора в
> магазине.

так есть и магазины которые бу с гарантией продают, типа Лодки-Питер. Все документы, все в порядке.Но если такое бюджетное требование, то понятно.
Длина маршрута примерно какая планируется?
Я тут прикинул к носу, 4т оправдает свой вес примерно через 200 км, а дальше пойдет чистая экономия топлива.
Особенно если на сплаве, на малых оборотах помогать будет. На малых 4т в несколько раз экономичнее, чем 2т.

>
> Защиту будут покупать, делать точно не станут. Нашёл пока такую
>
> Ссылка.

фотки неинформативны, не показаны два самых важных узла, крепление к АКП и килю редуктора. Если там до киля идет только этот узкий уголок, поломает киль вскорости.
И 6 мм громадный перебор, и по весу, и по смыслу. Оно конечно крепкое и от удара не пострадает, зато пострадает мотор.
"Сам всмятку, а галоши как новые!"


> Сейчас гляну. Слишком узкую не хотелось бы. Ротан - как раз совсем плоскодонка с
> уменьшенной шириной, вроде неплохо, хотя вживую не щупал.

Игла 420 в ширину 1.5 метра, как и Ротан. Аляска 1.3, и кокпит очень маленький. несколько человек со скарбом в нее влезут с большим трудом и такелажными работами к бортам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Александр Шибанов (109.110.32.---)
Дата:   06-02-18 21:35

Зачем человеку советовать четырёхтактный мотор - он что, на 2000 км в автономку уходит. Тем более было сказано, что вес имеет значение. Пятнашка двухтактная, вон Суза с её объёмом зачётным, повезёт, только в путь. И вес у неё подходящий, винт грузовой поставить, восьмерку, и все дела. А экономия по топливу на маршруте 200 - 300 км призрачная на таких мощностях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   06-02-18 21:43

Юрий82 писал:

> Я тут прикинул к носу, 4т оправдает свой вес примерно через 200 км, а дальше
> пойдет чистая экономия топлива.
> Особенно если на сплаве, на малых оборотах помогать будет. На малых 4т в
> несколько раз экономичнее, чем 2т.

Тогда 2т однозначно. Мерк 15 нашёл почему-то только си-про, но 297 кубов это слишком. Или такая десятка Mercury ME 9.9 247 СС. По цене на 10 тр дешевле ямы 15, объём чуть меньше. Мне больше яма нравится, наверно потому что никогда её не было)))

> фотки неинформативны, не показаны два самых важных узла, крепление к АКП и килю
> редуктора. Если там до киля идет только этот узкий уголок, поломает киль
> вскорости.
> И 6 мм громадный перебор, и по весу, и по смыслу. Оно конечно крепкое и от удара
> не пострадает, зато пострадает мотор.
> "Сам всмятку, а галоши как новые!"

Если бы был выбор... Поищу ещё.

>
> Игла 420 в ширину 1.5 метра, как и Ротан.

Игла мне нравится, рассматривал когда-то для себя. Но она килеватая. Ротан совсем плоский. Сидит повыше и по мелякам протаскивать проще. Сразу защиту баллонов заказать. Вроде нормально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата:   06-02-18 23:36

Всем советчикам даже в голову не пришло посмотреть фотографии этих рек( Uri не в счет), какой наХ винт, только водомет и лодка от 450. Когда начинается полевой сезон? Сколько участков планируется исследовать? Какие в Ж.. 4-х тактники этот мотор окупается через 10 лет , лучше взять на эти деньги китайца с насадкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   07-02-18 00:12

OLT писал:

>лучше взять на эти деньги китайца с насадкой.

Конкретно какой мотор рекомендуете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Uri (37.21.202.---)
Дата:   07-02-18 00:29

borist писал:

>
> Конкретно какой мотор рекомендуете?


А мой пост выше вы не прочитали?
"Хотелось бы спросить, а что есть опыт?
Могу поделится своим. Китай. Хайди-40. 3 сезона. 300 моточасов.5000 литров бензина. 100 литров масла ГПН. Ни одной поломки. Хожу на одной лодке в многосоткилометровые автономные походы по горным рекам."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   07-02-18 01:16

Прочитал, спасибо. Это не подходит - слишком тяжёлый и дорогой вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-02-18 01:19

ЮРА .там другое ,менеджмент ети его м !!! 1 . .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   07-02-18 01:35

Александр Шибанов писал:

Пятнашка двухтактная,
> вон Суза с её объёмом зачётным, повезёт, только в путь. И вес у неё подходящий,
> винт грузовой поставить, восьмерку, и все дела.

Кстати вариант хороший, спасибо. Посмотрел Suzuki DT 15 AS - дешевле ямы и объём 284.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Uri (37.21.202.---)
Дата:   07-02-18 01:50

borist писал:

> Прочитал, спасибо. Это не подходит - слишком тяжёлый и дорогой вариант.

Вот если смотреть внимательно , то цифра 40 не выделена))))
Выделена достойная марка заводского китая - на данный момент одного из лидеров по качеству.....а там хоть 9,9 хоть 20....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-02-18 15:49

ТС , зачем ты так назвал тему? Есть очень хорошие движители и главное легкие и как раз по вашему бюджету, веревка , шест, весла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   07-02-18 17:46

Пока образовалось три варианта
Мне нравится
Ротан 430э + YAMAHA 15 FMHS - 156.5 тр

Запасной
Ротан 430э + Mercury ME 9.9 МН 169 СС - 129 тр

Совсем запасной
Ротан 300э + Mercury ME 9.9 МН 169 СС
Я думаю, они его и выберут.

+ защита 6тр
+ 2 винта - 8 тр (солас, втулка + 2 лопастей)

С мерком можно уложиться в 150 тр.

Когда китай сделает достойный мотор 90 сил 4 такта - возьму его себе на радугу. Хорошо бы водомёт. Пока такого не нашёл, но это другая тема.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата:   07-02-18 19:11

borist писал:


> Совсем запасной
> Ротан 300э + Mercury ME 9.9 МН 169 СС
> Я думаю, они его и выберут.
>
> + защита 6тр
> + 2 винта - 8 тр (солас, втулка + 2 лопастей)
>
> С мерком можно уложиться в 150 тр.
>
А можете рассказать или фото выложить, как 3-4 человека будут на таком комплекте ходить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Александр Шибанов (109.110.32.---)
Дата:   07-02-18 19:31

Ну 300 это сплавная лодка для одного чела.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   07-02-18 19:35

Очепятка. 380 конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: A.L.F. (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-02-18 19:59

borist писал:

> Очепятка. 380 конечно.

ротан 380 это лодка для двоих, на спокойной воде!!!
Э - эконом, из тонкой ткани. - до первого переката.
Самоубиться можно гораздо проще :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   07-02-18 20:11

Не мешайте геологам найти свои грабли, все равно ТС не обращает внимание на совееты

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-02-18 20:46

Borist, есть одна хорошая поговорка ну прямо к месту, "Кроилово ведет к попадалову" , жаль только , что в этом случае, попадаловом может стать человеческая жизнь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   07-02-18 20:49


Не понял про советы, пытаюсь прислушаться ко всем и найти оптимальный вариант.

Про ротан вот здесь есть, вроде человек не жалуется на прочность ткани
Ссылка.

Прочность меня тоже беспокоит, я сразу им рекомендовал заказать усиление днища и баллонов на заводе. Там в таблице размеров есть более плотная ткань, про неё узнаю. Оптимальная лодка - плоскодонка, если есть ещё варианты - накидайте.

380 маленькая, согласен. Я бы его не взял, но им такой размер кто-то посоветовал. Буду активно)) рекомендовать 430. Хотя у меня есть опыт походов на ямаране 380 вчетвером с кучей барахла и пятью канистрами бензина. Ещё и рыбу ловили, хотя и тесно. На фото тент забит подзавязку. Ротан уже, но у них барахла будет меньше. Если упрутся в свой размер - думаю, со скрипом потянет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   08-02-18 04:36


Просматривал старые фотки, вот эта на зенит сделана, с олимпийской символикой. Не в тему, но Ямаран 380 со шмотками на пару недель. + 4 любителя пива, один снимает)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-02-18 07:52

borist писал:

> Ну типа того))) Из оборудования молоток точно будет. Тогда определились, пусть
> пока без водомёта попробуют.

+++ логично. Если не получится, они там на берегу водомет поищут,или изготовят (геологи же, сообразительный народ) или вертолет подвезет, дорого, элитно :) Думаю вы не очень представляете себе подъем по течению 4х человек с кучей вещей в водоизмещающем режиме против течения пусть даже и 4км.ч 30 км.. А если дождики 3 дня пройдут и течение станет не 4 а 7км.ч? Даже смешно писать дальше.
Минимальный набор Мотор 25ка-30ка (можно 4т 20ка), защита на винт, и с собой еще пару винтов про запас, и лодка с хорошим усилением дна. 18ка даже на нднд такую нагрузку может не дернуть на глиссер. Перо у мотора даже в этом случае наверняка отломаете. Либо более дорогой, но более универсальный и правильный вариант мерк 25 джет и хорошая тоннельная лодка Солар серии джет, по размеру удобная для вас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-02-18 08:07

Александр Шибанов писал:

> Зачем человеку советовать четырёхтактный мотор - он что, на 2000 км в автономку
> уходит. Тем более было сказано, что вес имеет значение. Пятнашка двухтактная,
> вон Суза с её объёмом зачётным, повезёт, только в путь. И вес у неё подходящий,
> винт грузовой поставить, восьмерку, и все дела. А экономия по топливу на
> маршруте 200 - 300 км призрачная на таких мощностях.


+++ а можно вопрос? а что она повезет? у Вас есть уверенность что в лодке будут сидеть 4ре человека под 100 кило, и вещей килограмм 300 минимум, это 700 кило грубо в лордке, и их повезет 15ка на глиссере против течения? Вы реально в это верите? Или может пробовали? Мне вот доводилось раз проверить - на пайольной лодке 3.90 15ка сузуки с громаднейшим трудом выводила 4х на глиссер, причем 4-й робкая непозавтракавшая девушка.. О чем вы тут говорите..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-02-18 13:47

Vodomerka писал:

> borist писал:
>
> > Ну типа того))) Из оборудования молоток точно будет. Тогда определились, пусть
> > пока без водомёта попробуют.
>
> +++ логично. Если не получится, они там на берегу водомет поищут,или изготовят
> (геологи же, сообразительный народ) или вертолет подвезет, дорого, элитно :)
> Думаю вы не очень представляете себе подъем по течению 4х человек с кучей вещей
> в водоизмещающем режиме против течения пусть даже и 4км.ч 30 км.. А если дождики
> 3 дня пройдут и течение станет не 4 а 7км.ч? Даже смешно писать дальше.
> Минимальный набор Мотор 25ка-30ка (можно 4т 20ка), защита на винт, и с собой еще
> пару винтов про запас, и лодка с хорошим усилением дна. 18ка даже на нднд такую
> нагрузку может не дернуть на глиссер. Перо у мотора даже в этом случае наверняка
> отломаете. Либо более дорогой, но более универсальный и правильный вариант мерк
> 25 джет и хорошая тоннельная лодка Солар серии джет, по размеру удобная для вас.

++++++++++++++++++++++

Всё тоже самое я ТС написал. Оставили в игноре.
У них там мысли децкие - им моторы 9.9 и 15шки мерещатся )))))
И лодки какие-то смешные. Слушать тоже не хотят.
Я им даже вариант с арендой на месте предлагал поискать....

Водомерка вы совершенно правы - геологи они народ сообразительный построют водомёт на месте при помощи молотка и зубила.

9ки и 15 шки это если на челдонке везти
Наши уральские челдонки по тонне груза везут на ветерке против течения
Челдонки кстати оч интересная тема, много где на северах страны встречал их на берегах рек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   08-02-18 14:12

Почитать для расширения кругозора:
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Uri (37.21.202.---)
Дата:   08-02-18 14:52

А что тут читать ? Эволюция Фиделя проходила на моих глазах.
18-ка максимум двое. Но без ящиков с образцами и прочего камерального имущества....
на 25-ке Фидель поднял на водомете 40 км речки с барахлом втроем.
Четверо с минимальным грузом это 30 на предела и 40-ка более менее.
Как уже сказано Ротан - последняя в списке лодка на которой бы я пошел на Камчатскую реку.

Вообще ТС напоминает мне некоего корреспондента КП Стешина , который выслушал все советы, высмеял советчиков, сделал по своему, сел в лужу, слился с позором и пропал....))))))

Кстати 1,7 м\с =6,12 км\ч.

Это вы по такой речке на винте собрались?

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-02-18 15:45

Uri писал:


> Вообще ТС напоминает мне некоего корреспондента КП Стешина , который выслушал
> все советы, высмеял советчиков, сделал по своему, сел в лужу, слился с позором и
> пропал....))))))


Ну очень ёмко сказано )))))

Как вариант один Солар 380 тоннельный с 25джетом(30) на всех и небольшая надувнуха
Растояние детское - В два приема поднять людей и одну маленькую надувнуху без мотора а потом наверху надуть и спокойно сплавляться равномерно распределив весь груз и людей по обстоятельствам..

Два года назад катался на тонельном Соларе 380 в Карелии с 25 джетом - набор для двоих на таких речках просто песня.
А если ещё и резиновый интейк ставить то и вовсе король переката

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   08-02-18 18:15

РиО писал:


> Как вариант один Солар 380 тоннельный с 25джетом(30) на всех и небольшая
> надувнуха
> Растояние детское - В два приема поднять людей и одну маленькую надувнуху без
> мотора а потом наверху надуть и спокойно сплавляться равномерно распределив весь
> груз и людей по обстоятельствам..

Вариант принят, спасибо. Мне нравится. Надувнухи там будут.

По поводу увеличения мощности мотора для варианта с редуктором подумаем. Хорошо бы услышать пользователей лёгких ротанов. Остановимся на 20 2т. Узкую плоскодонку нднд +четыре человека + груз точно выведет на глиссирование. Мы вдвоём на пустом аквилоне 480 под тохой 5 выходили при 16 км/ч. Мерк 25 всё что грузили на 380 пайолку вытаскивал всегда.

Вспомнил, пробовали мы аквилон с москвой 12,5. Вчетвером + небольшой груз глиссировали без напряга. Думаю, им мерка15/тохи 18 хватит. Ямаху пока отложим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Александр Шибанов (109.110.32.---)
Дата:   08-02-18 20:14


Vodomerka писал:

>
>
> +++ а можно вопрос? а что она повезет? у Вас есть уверенность что в лодке будут
> сидеть 4ре человека под 100 кило, и вещей килограмм 300 минимум, это 700 кило
> грубо в лордке, и их повезет 15ка на глиссере против течения? Вы реально в это
> верите? Или может пробовали? Мне вот доводилось раз проверить - на пайольной
> лодке 3.90 15ка сузуки с громаднейшим трудом выводила 4х на глиссер, причем 4-й
> робкая непозавтракавшая девушка.. О чем вы тут говорите..

Можно...))
По диагонали читаете? или с конца? а может просто невнимательны?
Посыл ТС в начале темы почитайте - "Ни о каком глиссировании речь не идет. Только бы тянула против течения."
Верю! и пробовал! В профиле мои увлечения!
Пока не было водомёта, ходил на винте, на пятнашке.
1,7 м/с умножаем на 3600 сек, равно 6,15 км/час, равно скорости течения на плёсе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Александр Шибанов (109.110.32.---)
Дата:   08-02-18 20:24

Водомерка, вот ещё, для информации. Течка на этом плёсе 5 км/час.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   08-02-18 21:48

Спасибо! Я думаю, там будет что-то похожее на эту реку. Может, быстрее, но несильно. Порогов быть не должно, перекаты, так что редуктор имеет право на жизнь (хотя, может, и не очень долгую))). Но вариант с водомётом предложить им можно, обсудим все комплекты и выберем оптимальный. Там ещё бюджет ограничен, если водомёт - то только китайский. Тоха 25 стоит 287500. Это они не потянут.

Что за лодка на первом фото?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Александр Шибанов (109.110.32.---)
Дата:   08-02-18 22:08


Ротан-380 стандарт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-02-18 22:52

borist писал:


> если водомёт - то только китайский. Тоха 25 стоит 287500. Это они не потянут.

Если китайский водомёт то обязательно проверенный вдоль и поперёк и желательно заранее и достотачно хорошо обкатанный заранее дома перед тем как ехать

Ну вообще-то после командировки можно всё продать удачно
И вот тут Тоха имеет преимущество и цена не падает.

И потом геологи может найдут чего и окупят ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   09-02-18 00:57

На сегодня осталось варианта два, если убедить их что 380 мало:

- Ротан 430э + Мерк15/Тоха18. Если хочется полегче - Яма 15, но меркотоха дешевле. + усиление дна/баллонов (на сайте не нашёл).
+ защита редуктора/винта
+ 2 винта
Цена без усиления 55+104+6+8= 173тр

Вчера ротан вроде дешевле был??? Читают нас, что ли?

-Солар 380 jet + водомёт 25(30).
Цена 67425 + ??? Если есть конкретные идеи по китаю (марка-цена-продавец) - велкам. Я пока нашёл один, но не той марки что здесь рекомендовали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата:   09-02-18 01:15

Гольфстрим/Парсун посмотри

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   09-02-18 01:52

Led писал:

> Почитать для расширения кругозора:
> Ссылка.

Посмотрел. Впечатлило. Появился вариант 3

Солар 380 джет вместо ротана + меркотоха. Большой плюс - возможность докупить водомётную насадку. Минус - лодка шире и цена растёт. Вариант отличный, поставим номером два.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   09-02-18 02:02

borist писал:

> На сегодня осталось варианта два, если убедить их что 380 мало:

>
> -Солар 380 jet + водомёт 25(30).
> Цена 67425 + ??? Если есть конкретные идеи по китаю (марка-цена-продавец) -
> велкам. Я пока нашёл один, но не той марки что здесь рекомендовали.

Солар 72500р
Ссылка.
Ямаха 30 222000р
Ссылка.

Каких-то 300 000 ? Потом приехали и продали всё красиво.
Ну потеряли чутка - оправдается командировкой
Даже на месте дороже продадите )) У ДВ ников денег много )) (шутка)

Главное чтоб в команде был бы хоть один толковый водномоторник
Без него по таким рекам - будет фиаско.

ps И хоть один рыбак )))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   09-02-18 02:09

РиО писал:


> Солар 72500р
> Ссылка.
> Ямаха 30 222000р
> Ссылка.
>
> Каких-то 300 000 ? Потом приехали и продали всё красиво.
> Ну потеряли чутка - оправдается командировкой

Предложу им, спасибо. Солар я даже дешевле нашёл, в велходе. Комплект они продать не смогут. А бюджет ограничен. Так что решать им, думаю выбор будет в сторону снижения цены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   09-02-18 02:14

borist писал:

> Предложу им, спасибо. Солар я даже дешевле нашёл, в велходе. Комплект они
> продать не смогут. А бюджет ограничен. Так что решать им, думаю выбор будет в
> сторону снижения цены.

Как может быть Солар с тоннелем дешевле чем у производителей ??
А там точно тоннельный ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: GarryV (---.77.245.178.239.databaar.ch)
Дата:   09-02-18 02:24

Всё не читал, но сразу скажу что против течения на малой, относительно горной реке, вы в водоизмещающем режиме на указанной лодке вообще до первого переката только дойдёте.
Под мотор 10-15 сил в таких условиях и с такой загрузкой хорошо подойдёт длинная деревянная лодка 7-9 метров. Если такие есть у аборигенов, то можно попробовать взять на прокат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   09-02-18 02:27

GarryV писал:

> Всё не читал,
> деревянная лодка 7-9 метров. Если такие есть у аборигенов, то можно попробовать
> взять на прокат.


Плохо что не читали Игорь. У их вертолётная заброска.Нет там челдонок
Где на Приполярке бывал ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Uri (37.21.202.---)
Дата:   09-02-18 03:24

borist писал:

> Солар 380 джет вместо ротана + меркотоха. Большой плюс - возможность докупить
> водомётную насадку. Минус - лодка шире и цена растёт. Вариант отличный,
> поставим номером два.

Я бы сделал поправку на Солар 420 Стрела, -длинна везет.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   09-02-18 03:52

Странно что вариант аренды водомутчиков на месте не рассматривается
Ну ладно раскрою карты: есть у нас на троих например два Солара и два джета но мы же не попрёмся за три девять земель ради чьей-то командировки ))
Можем но только на халяву т.е. даром ))))
Так билеты и заброска сожрут весь бюджет ))

Uri Uri а у вас есть там специально обученные забросчики ???
Ну просто уже интересно. Я б на месте нанял чем это всё тащить непонятно как.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   09-02-18 04:10

Uri писал:

Я бы сделал поправку на Солар 420 Стрела, -длинна везет.
>
> Ссылка.

Отличная лодка! Я её раньше не видел. Покажу как вариант, но по цене и весу, я думаю, их не устроит. Солар 380 + Тоха 18, пока вроде оптимально. Ну и ротан остаётся как минимальный вариант.

По цене вот
Ссылка.

Я эту фирму знаю. Звонил на прошлой неделе, цену подтвердили. Они года 2-3 уже хорошую скидку дают на солары.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   09-02-18 04:18

Вариант заброски с местными "забросчиками" не рассматривается. Всё это отправляется ТК вместе с остальным барахлом, это схема отработанная. Люди не первый десяток лет там работают. С мотором разберутся, в случае чего я им своего друга рыбака-охотника-повара-туриста-моториста-коллктора итд сосватаю, сами не первые двадцать лет замужем))) По поводу аренды на месте - там из местных только мишки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   09-02-18 04:23

borist писал:

> Вариант заброски с местными "забросчиками" не рассматривается. Всё это
> отправляется ТК вместе с остальным барахлом, это схема отработанная. Люди не
> первый десяток лет там работают. С мотором разберутся, в случае чего я им своего
> друга рыбака-охотника-повара-туриста-моториста-коллктора итд сосватаю, сами не
> первые двадцать лет замужем))) По поводу аренды на месте - там из местных только
> мишки.

Ну я и предпологал собственно ТК.
А эти то да хозяева тайги безцеремонные )))))
Цена на Велходе хорошая..
Ни пуха ни пера !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: GarryV (---.77.245.178.239.databaar.ch)
Дата:   09-02-18 06:37

РиО писал:

> GarryV писал:
>
> > Всё не читал,
> > деревянная лодка 7-9 метров. Если такие есть у аборигенов, то можно
> попробовать
> > взять на прокат.
>
>
> Плохо что не читали Игорь. У их вертолётная заброска.Нет там челдонок
> Где на Приполярке бывал ?

Деревня сама так и называется. Реки Щугор, Талья, Валья.
Про вертолёт читал. Но ведь он откуда-то из местных населённых пунктов вылетать будет, не из столицы. На лавку Ми-8 помещается 12 поп, плюс хвост. Думаю даже 9 метров влезет. Такие промышленностью не выпускаются, зато всю команду с бутором увезёт при минимальном расходе топлива.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   09-02-18 14:55

borist писал:


> . Люди не
> первый десяток лет там работают. С мотором разберутся,

Странно что не один десяток лет ездят а вы смешные вопросы задаёте с мелкомоторами и гадаете на чём и как ехать ?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Жнец (217.72.5.---)
Дата:   09-02-18 16:30

borist писал:

> Солар 380 + Тоха 18, пока вроде оптимально.

Написал предложение в личку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата:   09-02-18 18:06

РиО писал:

> Странно что не один десяток лет ездят а вы смешные вопросы задаёте с
> мелкомоторами и гадаете на чём и как ехать ?!

Имел ввиду что работают там. Сплав-подъём по таким речкам впервые. Поэтому спасибо всем за ценную информацию, может себе тоже похожий комплект соберу со временем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   09-02-18 18:46

Пару винтов запасных не забудьте. Обидно будет иметь на транце мёртвым грузом мотор с обломанным винтом.
По неопытности наверняка на косах цеплять будете, тем более что реки незнакомые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   09-02-18 19:52

GarryV писал:

> Пару винтов запасных не забудьте. Обидно будет иметь на транце мёртвым грузом
> мотор с обломанным винтом.
> По неопытности наверняка на косах цеплять будете, тем более что реки незнакомые.

Ну и на кой ляд нужны винты на таких реках если изначально рискованно остаться с носом ??
Зачем советовать неизбежное и очевидное ???

Спросите у любого водомутчика и любителя сплавляться и подыматься по таким рекам и ВСЕ просто все вам скажут одно - на таких реках подьём воды т.е. уровень сильно колеблется
Как-то вот от природы зависит. Уровень может быть очень низкий а может быть и высокий.А если река по своей протяжённости короткая то и вовсе может упасть до нельзя.И тогда точно вспомнят бурлаков на Волге. Такое тоже бывает частенько.

Улитки элементарно всё же заточены под подьём вверх а вот винты даже с защитой на низком уровне обречены.
Хотя конечно бесспорно каждому своё. Своё виденье.
Ибо цели и задачи не матрасный сплав и развлекуха, а работа в первую очередь а поэтому и готовиться нужно как следует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Жнец (217.72.5.---)
Дата:   09-02-18 20:16

borist писал:

//////////

Да, когда писал предложение в личку, не упомянул про моторы Yamaha. Если нужен комплект с Ямахой - тоже без проблем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   09-02-18 20:28

РиО писал:

>
> Ну и на кой ляд нужны винты на таких реках если изначально рискованно остаться с
> носом ??
> Зачем советовать неизбежное и очевидное ???
>
> Спросите у любого водомутчика и любителя сплавляться и подыматься по таким рекам
> и ВСЕ просто все вам скажут одно - на таких реках подьём воды т.е. уровень
> сильно колеблется
> Как-то вот от природы зависит. Уровень может быть очень низкий а может быть и
> высокий.А если река по своей протяжённости короткая то и вовсе может упасть до
> нельзя.И тогда точно вспомнят бурлаков на Волге. Такое тоже бывает частенько.
>
> Улитки элементарно всё же заточены под подьём вверх а вот винты даже с защитой
> на низком уровне обречены.
>

Ну я то это всё уже прошёл) Коцанные винты, шестерни беззубые, битый редуктор....
По нормальному тут нормальная лодка НДНД от 450-ти и мотор с улиткой 40-50. Но речи то об этом нет.
Вот и советую исходя из вводных данных.
И вообще я противник защит на винты, кроме стамески вдоль нижнего края пера.
А на длинных деревяшках можно и по мелям ходить. Пока сама лодка на брюхо не сядет. Выставляется вперёд смотрящий на нос, заодно и корма поднимается и на малом ходу в струю. Дальше если не лезет, команда выскакивает в воду и дружно протаскивает лодку на глубину. И так до следующего мелкого переката.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-18 02:23

Александр Шибанов писал:

> Vodomerka писал:
>
> >
> >
> > +++ а можно вопрос? а что она повезет? у Вас есть уверенность что в лодке
> будут
> > сидеть 4ре человека под 100 кило, и вещей килограмм 300 минимум, это 700 кило
> > грубо в лордке, и их повезет 15ка на глиссере против течения? Вы реально в это
> > верите? Или может пробовали? Мне вот доводилось раз проверить - на пайольной
> > лодке 3.90 15ка сузуки с громаднейшим трудом выводила 4х на глиссер, причем
> 4-й
> > робкая непозавтракавшая девушка.. О чем вы тут говорите..
>
> Можно...))
> По диагонали читаете? или с конца? а может просто невнимательны?
> Посыл ТС в начале темы почитайте - "Ни о каком глиссировании речь не идет.
> Только бы тянула против течения."
> Верю! и пробовал! В профиле мои увлечения!
> Пока не было водомёта, ходил на винте, на пятнашке.
> 1,7 м/с умножаем на 3600 сек, равно 6,15 км/час, равно скорости течения на
> плёсе.

+++ по диагонали не читаю., и внимателен, все в порядке. Я полагал что ТС уже отказался от глупейшей затеи ходить в водоизмещающем режиме на лодке созданной для глиссирования, по речкам с возможными перекатами и нормальным течением, с очень мелкими глубинами (0.6м) и при этом с загрузкой 700 кг десятки километров и не один день.
Имел опыт поездки по надувной лодке в пятером под 30кой маршрута длиной 75км за один день, по неровной воде. Ходили конечно на глиссере, но хочу сказать, что вымотались так, что даже мысли ни у кого не возникло вообще на следующий день на лодке куда то идти.

Я совершенно без стеба интересуюсь, т.к. сам не пробовал, действительно ли суза 15 2 такта на лодке нднд дернет 700 кило на глиссер? Может я не прав конечно, но очень очень сомневаюсь. Приведите цифры скорости если они у вас есть, пожалуйста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: borist (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   12-02-18 03:52

Vodomerka писал:

суза
> 15 2 такта на лодке нднд дернет 700 кило на глиссер? Может я не прав конечно, но
> очень очень сомневаюсь. Приведите цифры скорости если они у вас есть,
> пожалуйста.

Зависит от обводов. Почему бы не пойти в водоизмещающем режиме? С удовольствием сплавлялся в прошлом году с семьей на аквилоне 480 под тохой 5, скорость не больше 10 км\ч. Ходили вчетвтером мужской компанией на этом же комплекте, скорость та же. Тохи 18 точно будет достаточно для глиссирования на малокилеватом аквилоне вчетвером с вещами. Конечно, аквилон 480 + 5лс это комплект для спокойной воды. Универсальный комплект - лодка та же, мотор 10 лс 4т.

Если говорить по теме, то максимальная нагрузка будет не больше 450 кг. Я постараюсь объяснить людям, что глиссирование - не роскошь, а средство передвижения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Lomovka (---.mtsnet.ru)
Дата:   12-02-18 05:57

Vodomerka писал:

> Я совершенно без стеба интересуюсь, т.к. сам не пробовал, действительно ли суза
> 15 2 такта на лодке нднд дернет 700 кило на глиссер? Может я не прав конечно, но
> очень очень сомневаюсь. Приведите цифры скорости если они у вас есть,
> пожалуйста.
Не скажу про Сузу, но у меня Мерк-15 на Соларе 420мк поднимал 500-520 кг общего веса включая корабль, мотор и бензин. На пределе, только на мелкой ряби переката или трюк с набегающей волной сзади. Просто на плёсе - фиг, водоизмещёнка. С четырёхлопастным грузовым винтом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   12-02-18 20:35

Первая хорошая коцка винта на галечном перекате на жлобском комплекте (т.е. на пределе мощности) и про глисс можно забыть до смены винта. Даже рихтовка уже не поможет.
По мне так работает простая формула: на 2 хомяков в многодневный поход со скарбом - 15 лощадей. На 4 уже 30. И это минимум.
Вы ещё попробуйте весь скарб и 4 детин просто усадить хоть с малой долью комфорта в надувастике меньше 4- метров длиной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата:   13-02-18 10:06


Игорь 15 лс и пятерых повезет легко , главное лодка правильная .
Смотрю Сибирь и тайгу из себя выкорчевать не можешь, какие бы комфортные условия не были - телом там , а душой тут !Ё?
Как у вас там в стране сыра , навигация зимой продолжается?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Pradik (---.client.tomgate.net)
Дата:   13-02-18 16:55

borist писал:

Соответственно, хочется, чтобы лодка (и мотор) были бы не очень тяжелые. - отписАл в личку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   14-02-18 21:40

Андрей_матайский писал:

> Игорь 15 лс и пятерых повезет легко , главное лодка правильная .
> Смотрю Сибирь и тайгу из себя выкорчевать не можешь, какие бы комфортные условия
> не были - телом там , а душой тут !Ё?
> Как у вас там в стране сыра , навигация зимой продолжается?

Андрей, нет у них такой лодки. Я выше предлагал арендовать деревяху. А надувастик 390 под 15-кой и нас двоих с пивом и прочей лабудой на слегка уставшем винте не мог вытолкнуть. Посидели, пивка попили и полетели на глиссере)))
У меня на май планы большие. Очень хочу в тайгу! А с навигацией тут полный порядок: зимы нет вообще в этом году. Шапку пару раз только одевал и то когда на велике еду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Водомётчики, помогите! Выбор комплекта
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата:   17-02-18 10:55

GarryV писал:

> А
> Андрей, нет у них такой лодки. Я выше предлагал арендовать деревяху. А
> надувастик 390 под 15-кой и нас двоих с пивом и прочей лабудой на слегка
> уставшем винте не мог вытолкнуть. Посидели, пивка попили и полетели на
> глиссере)))
> У меня на май планы большие. Очень хочу в тайгу! А с навигацией тут полный
> порядок: зимы нет вообще в этом году. Шапку пару раз только одевал и то когда на
> велике еду.
Жидкая вода - это прекрасно .
Игорь если не в тягость , напиши тему , как у вас там с "боутингом " дела обстоят . Какие водоемы, какие лодки , какие развлечения на воде , свои умозаключения , так сказать для общего развития познания.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100