Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 23:57:03 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 06:57:03 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 15:50

В преддверии сезона хотелось бы узнать, есть какие то изменения на эту тему? Бурное обсуждение в конце того года закончилось на инициативе ГИМС увеличить массу судна до 300 кг. Чем закончилось все?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Миха66 (---.starlink.lcl)
Дата:   13-02-18 16:13

Хотят уменьшить до 150 :-))) Хотя это было бы очень актуально. А если разрешать до 300... Тогда вообще отменить нах эту регистрацию

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 16:14

Миха66 писал:

> Хотят уменьшить до 150 :-)))

Эх бл.ди. Как все хорошо начиналось

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Миха66 (---.starlink.lcl)
Дата:   13-02-18 16:25

Да пошутил я,не расстраивайся... Хотя я и являюсь ярым сторонником регистрации и получении прав от 5сил

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 16:36

Миха я помню. Я тоже не против знаний правил, и права есть и регистрат есть. И не регистрата два))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   13-02-18 16:42

---- Знакомый вчера хотел купить МКМ за 32 т.р. под мотор меркурий-5 ,заехали в ГИМС ,а там говорят лодку МКМ нужно регистрировать! Опаньки!!.ПО факту только осталась Казанка первая без булей ,которую можно юзать без регистрации(но она считается всеми специалистами самая опасная на воде!!!) как не странно на её и дают разрешение я так понимаю *Утонуть* потенциальному владельцу! Странный подход у специалистов в ГИМС.! .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 17:09

Иф писал:

> ---- Знакомый вчера хотел купить МКМ за 32 т.р. под мотор меркурий-5 ,заехали
> в ГИМС ,а там говорят лодку МКМ нужно регистрировать! Опаньки!!.ПО факту только
> осталась Казанка первая без булей ,которую можно юзать без регистрации(но она
> считается всеми специалистами самая опасная на воде!!!) как не странно на её и
> дают разрешение я так понимаю *Утонуть* потенциальному владельцу! Странный
> подход у специалистов в ГИМС.! .


Ставь були от Казанки М и катайся на здоровье. Тем более они продавались отдельно. Я ещё помню время когда були штабелями в спортоварах лежали

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Dimakdo (176.107.245.---)
Дата:   13-02-18 17:19

Иф писал:

<<Знакомый вчера хотел купить МКМ за 32 т.р. под мотор меркурий-5 ,заехали в ГИМС ,а там говорят лодку МКМ нужно регистрировать! Опаньки!!.ПО факту только осталась Казанка первая без булей ,которую можно юзать без регистрации(но она считается всеми специалистами самая опасная на воде!!!) как не странно на её и дают разрешение я так понимаю *Утонуть* потенциальному владельцу! Странный подход у специалистов в ГИМС.!>>

Пока новостей нет и в подвешенном состоянии. Всё наверное будет после выборов.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата:   13-02-18 17:28

Некоторые могут поспорить, мол Каза с булями "опаснее" в плане оверкиля. В принципе согласен (может "зарезАться" крылом под волну, и привет..), но! если будет скорость соответствующая! То есть, под 25-кой, например - запросто. Под 15-шкой, тем более 5-кой - нихт!! )).
А вот Казан 1-ый, с плоским днищем, это тот ещё, сцуко, дрифтер:)))
(Сорри офф-топ)

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   13-02-18 18:12

Lёha86 писал:
> Ставь були от Казанки М и катайся на здоровье. Тем более они продавались
> отдельно. Я ещё помню время когда були штабелями в спортоварах лежали
------ А ,зачем ставить були!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 18:58

Имел ввиду на простую казанку, не на МКМ конечно же.
Чтоб ездить без прав и регистраций и не "тонуть"

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   13-02-18 19:20

Lёha86 писал:

> В преддверии сезона хотелось бы узнать, есть какие то изменения на эту тему?
> Бурное обсуждение в конце того года закончилось на инициативе ГИМС увеличить
> массу судна до 300 кг. Чем закончилось все?
Все остается по закону -
судно до 200кг и до 200кг +10,8 лс = нерегистрат

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 19:28

Серега73 писал:

> Все остается по закону -
> судно до 200кг и до 200кг +10,8 лс = нерегистрат

Понятно, значит неразбериха продолжается. Будем значит ждать протоколов и решений судов по советским корытам

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   13-02-18 19:35

Lёha86 писал:

> Серега73 писал:
>
> > Все остается по закону -
> > судно до 200кг и до 200кг +10,8 лс = нерегистрат
>
> Понятно, значит неразбериха продолжается. Будем значит ждать протоколов и
> решений судов по советским корытам
Если масса до 200 и +10,8лс, то протоколов не будет, как и в прошлом сезоне не было - оно слишком хлопотно потом выходит
И совсем забыл - если на шильде судна стоит допустимый мот больше 10,8лс то это роли не играет никакой, хоть 200лс написано, масса судна 200кг и меньше = нерегистрат!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 19:39

Дак массу то определяют по самому тяжелому мотору. Или что то изменилось?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   13-02-18 19:42

Lёha86 писал:

> Дак массу то определяют по самому тяжелому мотору. Или что то изменилось?
Где это официально утвердили на законодательном уровне, сылочкой на этот НПА пожалуйста поделитесь ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 19:49

Лень искать. В адм. регламенте или ещё где. Или это не НПА?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   13-02-18 20:28

---- Незнаю.,незнаю.... на счёт 200 кг . Но вот пример регистрации в Гимс м/л НЕман-2 (130 кг) и с разрешением заводом изготовителем 30 л/с. прямо ведёт к регистрации комплекта с любым дрыгуном.???----

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   13-02-18 20:29

Серёга, не дави на психику. Поищи поиском , есть такая тема, там твой тёзка из Краснодара с Юрой саратовским копья ломали, там ссылок - тьма, выбирай на вкус и сам решай что там правильнее

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   13-02-18 20:48

Насколько я знаю, законодательно по нерегистрату ничего не поменялось. 200 кг, плм до 10 л.с. в Квт не помню. Но имеются разночтения. Астраханский ГИМС не препятствует эксплуатации лодки весом 200 кг (на шильде) и с ПЛМ 9,9 сил, казанский ГИМС иного мнения. У них лодка плюс самый тяжёлый допустимый мотор. На вопрос - ПОЧЕМУ!!! ответ - а в ГОСТе так указано. Попытки узнать что за ГОСТ в официальном письме удачей не увенчались. Обострять отношения не стал. Увы, но мне лучше дружить с ними.
А вообще в глубинах МЧС идут процессы брожения по отмене нерегистратов. Не знаю, до чего добродятся...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   13-02-18 21:11

Lёha86 писал:

> Лень искать. В адм. регламенте или ещё где. Или это не НПА?
-------
и не найдешь. это всего лишь влажные мечты гимс. они на этот фейк уже 4 года свои пипирки надергивают. а результат -0(зеро). протоколов как небылр, так и нет. и не будет. потому что "разьяснять" в частном письме очередному чайнику это одно, а юридически значимое действие, в виде незаконного протокола - суть совсем другое.
так что можно не грузится - никаких изменений в критериях госрегистрации нет и не предвидится.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   13-02-18 21:51

Миха66 писал:

> Серёга, не дави на психику. Поищи поиском , есть такая тема, там твой тёзка из
> Краснодара с Юрой саратовским копья ломали, там ссылок - тьма, выбирай на вкус и
> сам решай что там правильнее
Миха я не давлю ))). Я просто знаю что ссылок не будет. Сылки на гост (который масса = лодка +самый тяжёлый мот) вообще не прокатывают, тк это не НПА, а рекомендация к добровольному применению.
Серёга с Краснодара все это раньше конкретно прояснил и объяснил!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   13-02-18 22:07

----- ХЗ кто кого и на какие пипирки натягивает. А ,лодку Неман-2 ,МКМ надо тащить с мотором хоть 2 л/с регистрировать в ГИМС так как соответственно 30,25 л/с моторы можно устанавливать ,поэтому плюсанут их к весу лодки и ГИМС сразу огласит *Приговор* , беги в банк плати 2 т.р. привози на осмотр в назначенный день лодку с мотором ,а затем на водные испытания комплекта повезёшь к речке.Возможно ,что то с ноября прошлого года изменилось

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   13-02-18 22:25

Иф писал:

> ----- ХЗ кто кого и на какие пипирки натягивает. А ,лодку Неман-2 ,МКМ надо
> тащить с мотором хоть 2 л/с регистрировать в ГИМС так как соответственно 30,25
> л/с моторы можно устанавливать ,поэтому плюсанут их к весу лодки и ГИМС
> сразу огласит *Приговор* , беги в банк плати 2 т.р. привози на осмотр в
> назначенный день лодку с мотором ,а затем на водные испытания комплекта
> повезёшь к речке.Возможно ,что то с ноября прошлого года изменилось
Ну тут вам никто не поможет и каждый решает сам для себя,что да как делать.
У меня допустимая мощность 30лс по шильде, вес оборудованного корпуса 155 кг + 9,9 мот весом 51кг.=НЕРЕГИСТРАТ.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 22:49

Гост НПА не является, это верно. А вот регламент или инструкция, которая на него ссылается ещё как является. Да и за 15 лет на госслужбе мне не приходилось сталкиваться с законами и кодексами регламентирующими порядок и процедуры чего либо. Все это указывается в подзаконных и прочих актах. Отсылка к Госту в данном случае является лишь конкретизацией определения термина массы. Не вижу никакой коллизии правовой в отношении его применения. ГИМС с таким же успехом может прописать термин массы и в других документах, просто переписав его из Госта.
Меня интересует совсем другое, как так получилось что при этом законотворческом процессе выпала целая группа судов (в данном случае старых советских) у которых не возможно объективно определить массу мотора, если её не регламентировал производитель судна, а соответственно и массу судна определить можно только субъективным путем. Из-за этого и весь сыр бор.
И теперь есть два пути, либо меняем термин массы судна в Госте, подстраиваясь под реалии. И тогда все счастливы, независимо является Гост НПА или нет. Либо тупо увеличиваем массу до какой то величины, опять спровоцировав волну негодования уже владельцев Крымов, Прогрессов и т.д. перешедших на 9,9 л.с. Это можно делать до бесконечности, всегда кто то будет недоволен.

Но я в принципе услышал, что нихера пока не поменялось. Лично мое мнение, что лодки до 200 кг. по шильде должны быть не регистратами, в этом я солидарен со многими.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.17.---)
Дата:   13-02-18 23:02

А какой мотор "самый тяжелый" 2т 4т дизель? Бред какой то нах,

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.17.---)
Дата:   13-02-18 23:06

Не пишите эту хрень, "лишние" ни че придумывать не будут, и мозгоклюйства на воде не будет

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 23:07

deniss Р80-48АА писал:

> А какой мотор "самый тяжелый" 2т 4т дизель? Бред какой то нах,

Дак вот я о том же. Бред конечно. Щас видел много новых лодок у которых указана масса мотора. У меня на пвхшке даже написана мощность и вес. Тут вроде как все по госту. А для старых лодок неизвестно откуда брать моторы и их вес.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   13-02-18 23:10

deniss Р80-48АА писал:

> Не пишите эту хрень, "лишние" ни че придумывать не будут, и мозгоклюйства на
> воде не будет

Согласен, во избежании !@#$%^ежа, тему можно закрыть. Главное услышал

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   13-02-18 23:17

Серега73 писал:


> У меня допустимая мощность 30лс по шильде, вес оборудованного корпуса 155 кг +
> 9,9 мот весом 51кг.=НЕРЕГИСТРАТ.
------ Берётся вес не минимальный мотора ,а максимальный какой прописан для лодки производителем. К примеру Хонда-30 (79 кг),ТОхарик-30 (82 кг). Как меня уверили в ГИМС на территории РФ один закон действует и разночтения его не может быть.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: slavomsk (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   13-02-18 23:32

Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   13-02-18 23:34

Иф писал:

> Серега73 писал:
>
>
> > У меня допустимая мощность 30лс по шильде, вес оборудованного корпуса 155 кг
> +
> > 9,9 мот весом 51кг.=НЕРЕГИСТРАТ.
> ------ Берётся вес не минимальный мотора ,а максимальный какой прописан для
> лодки производителем. К примеру Хонда-30 (79 кг),ТОхарик-30 (82 кг). Как меня
> уверили в ГИМС на территории РФ один закон действует и разночтения его не может
> быть.
Мне вот снова и снова хочется получить ссылку на этот интереснейший "один" закон !? Если вы им поверили то мне Вас жаль,не нужно верить словам материально заинтересованным субъектам! И разубеждать Вас не буду в ваших убеждениях. Как говориться каждому свое в меру испорчености))) А мне и так пойдет!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.75.---)
Дата:   14-02-18 00:48

Иф писал:
> ------ Берётся вес не минимальный мотора ,а максимальный какой прописан для лодки производителем. К примеру Хонда-30 (79 кг),ТОхарик-30 (82 кг). Как меня уверили в ГИМС на территории РФ один закон действует и разночтения его не может быть.

+++ Как дети малые ... Ну возьмите вы Федеральный Закон в руки , и найдите там слова , что масса судна определяется согласно ГОСТа ??????????? Ну вы еще дизеля " тридцатку " по массе подтащите согласно шильдика . На сегодняшний день в ФЗ -36 прописано : " .. Не подлежат регистрации .. маломерные судна с массой до 200 кг и установленным мотором до 8 квт ( что есть 10,88 л.с. ) . Завтра в Законе будет стоять "( согласно ГОСТ .." ) -- "радостным шагом , с песней веселой" .. пойдем регистрироваться . Сегодня 200 кг -не регистрат , 201 кг -- регистрат.! Но если масса 199 кг + мотор 15 сил -- регистрат . ! УСЕ ...
Этот ГОСТ --- ДОБРОВОЛЬНОГО ИСПОЛНЕНИЯ ! Сергей ( Краснодар ) даже титульный лист выставлял .. Не читали ?? Ну давайте я еще раз его выставлю ..
И последнее -- НИ КТО НЕ ВПРАВЕ ТОЛКОВАТЬ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН -- НЕ ГИМС , НЕ МЫ .. ! Надо его исполнять .
Найдется ретивый сотрудник Гимс , составивший протокол с упоминанием о нарушении ГОСТ -- пусть готовится нести ответственность по ст 286 ч.1 УК РФ " Превышение должностных полномочий" . Размер пилюли -- хороший !
Удачи всем на воде и по жизни .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-02-18 01:32

- Зайду в ГИМС с документами Неман-2 и л/мотора Ветерок-8 и ещё раз уточню регистрировать или нет комплект в таком виде. В ноябре 2017 сказали нужно но так как навигация кончилась и регистрация не производится ,приходите весной ,когда навигация откроется.--- На этом для себя лично вопрос закрою .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-02-18 01:50

Создаётся впечатление что каждый раз кому-то охота почесать эту разнесчастную тему и под каким нибудь соусом закидывают вопрос

Нет в законах никаких максимально допустимых ни по весу ни по мощности моторов для данной или какой-то опредёлённой лодки.

Уже сто раз писалось что существует в законе только масса лодки до 200кг включительно и мотор до 8квт. включительно не подлежат регистрации.

Так нет снова и снова обсасывают с разных сторон вот типа мне в ГИМСе сказали.

НЕ НАДО СЛУШАТЬ БАРАНОВ ИЗ ГИМСА - простите за капс был взволнован ))))

Спрашивайте у своих юристов. Бестолковых гимсюков много а времени на них нет ))
Судебных Прецендентов нет, протоколов нет. а верховный ГИМС только мечтает о былых учётных единицах и отсасывает в сторонке.
Никаких уменьшений веса а равно и переписываний законов не будет.
Дышите ровно.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 01:52

1. Хоть какой-нибудь федеральный закон существует, чтобы в нём было разъяснение как его исполнять?
2. Добровольность госта, это добровольноность его применения кем? Гражданином, производителем или органом регистрации?
3. Неоднократно приводились примеры где судом подчёркивалось, что вес мотора плюсуется к весу лодки согласно госта. Пилюли не наблюдались. Да и вон сейчас Володя Матяж подтвердил как исполняют закон Казанский ГИМС. Или он придумал это?
4. Мотор в принципе не регистрируется, регистрируется судно. Поэтому могут быть лишь суда которые не регистрируются, и суда которые регистрируются. Инспектор может вообще не знать, что за мотор стоит на лодке.

Я, как законопослушный мэн, заипу гимс и заипусь сам бегать, на одну и ту же лодку устанавливая сегодня 20 сил, а завтра 8. Мне каждый день туда бегать то регить, то снимать с учёта? Ну хочу я ездить на разных моторах, это моё право, стало быть этот закон ставит неудобства в пользовании лодкой и мне, и органу регистрации.
Хотите по закону жить?
Тогда не ищите отмазки.

Кроме Казанского ГИМС вот Новосибирский Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   14-02-18 01:54

Иф писал:
Зайду в ГИМС с документами Неман-2 и л/мотора Ветерок-8 и ещё раз уточню
> регистрировать или нет комплект в таком виде. В ноябре 2017 сказали нужно но
> так как навигация кончилась и регистрация не производится ,приходите весной
> ,когда навигация откроется.
---------
гимс тупо врет. заводская масса мотолодки Неман2 УЖЕ с оборудованием и снабжением по документам 140 кг. и любые попытки прибавить туда еще некий мотор(какой? есть законодательно утвержденный список подобных моторов?) -есть превышение служебных полномочий и прямое нарушение федерального законодательства. вот так, не более и не менее

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-02-18 02:06

Про страх невры и несдержанность, вспомнилось за капслок:

В переполненый автобус у задней двери очень интелегентного вида мужчина в галстуке белой рубашке черном костюме с портфелем в руке пытается хоть как-то втиснуться,но не может даже зацепиться, все спешат шум гам...
Автобус уже переполнен уже и без него свисают пара человек но крепко держатся за двери двумя руками.В самом автобусе тоже давка....
Водитель кричит в динамик чтоб потеснились люди и поднялись висячие но ничего не происходит, водитель уже кричит что не поедет пока двери не закроются но и это не помогает и тут водитель решает немного утрясти людей сам и действует проверенным способом тихонько так очень тихонько трогается и резко тормозит при этом весь народ в салоне подаётся вперёд задняя площадка слегка рассасывается и поджатые воздухом двери кое-как закрываются и водитель услышав как закрываются двери уже уверенно включает передачу и едет. Кто жил в ссср наверное помнит как это было))
Водитель хотел и в очередной раз это провернуть и всё было бы ничего но не в этот раз)))).
А произошло вот что- когда водитель провернул свой хитрый трюк все залезли но один тот самый интелегент не смог войти весь и ему прижало голову а автобус поехал,значит голова в автобусе а всё тело на улице и интелегент полувисит полубежит Перепуганный таким эксттримом как заорёт благим матом на весь автобус Пи..а..ра....ы гаа....ы ё....йв рот ну ит.д из песни слов не выкинешь тут и люди подхватили крича водителю, а водителю и так плохо слышно но тем не менее автобус остановили все резко потеснились - интелегент тоже влез в автобус и заметил всеобщее на него внимание.
Он поправил, очки. причёску, одежду и совершенно спокойно изрёк
- Извините за мат, был напуган )))))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-02-18 02:15

Lёha86 писал:

> В преддверии сезона хотелось бы узнать, есть какие то изменения на эту тему?
> Бурное обсуждение в конце того года закончилось на инициативе ГИМС увеличить
> массу судна до 300 кг. Чем закончилось все?

Лёха дыши ровно. Никаких изменений пока не произошло и я честно не пойму зачем тебе эти вбросы ??

На весь ваш Ханты-Мансйск полтора гимса а просторов що мама не горюй.
Где и кто вас там проверяет ??

Скажи
Какой у тебя комплект Lёha86 что так тебя волнует этот неригистрат ??? ????

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-02-18 02:24

s494 писал:


> Кроме Казанского ГИМС вот Новосибирский
> Ссылка.

Юра это претенденты на номинацию премии мастер пишут такие же писульки от фонаря расчитывая на тупость людей типа пипл схавает но это лишь рассчитано на таких же бездарных......... а таких уже всё меньше и меньше
По всей РФ более-менее продвинутый водномоторник знает что все эти фантазии гимсюков насчёт максимально допустимого мотора высосаны из того самого пальца и ничего более.
да и привет гимсюкам пардон псу вашему сенечке тузику (с))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (188.19.55.---)
Дата:   14-02-18 02:48

РиО, считаю себя законопослушным водомоторником, поэтому для меня это важно. Гораздо важнее чем 800-й раз обсуждать винты, тримы и т.д. но за новостями законодательства не слежу, некогда.
А комплект у меня самый распространенный из нерегистратов казанка м и я 9.9. Вот зарегистрированный комплект уже два года без движения.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-02-18 02:51

Lёha86 писал:

> РиО, считаю себя законопослушным водомоторником, поэтому для меня это важно.
> Гораздо важнее чем 800-й раз обсуждать винты, тримы и т.д. но за новостями
> законодательства не слежу, некогда.
> А комплект у меня самый распространенный из нерегистратов казанка м и я 9.9. Вот
> зарегистрированный комплект уже два года без движения.

Всё верно, уважаю ваш выбор !

Изменений нет, живите спокойно товарищ

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: kalaш (83.149.46.---)
Дата:   14-02-18 03:09

Считать массу судна с максимальным разрешенным мотором????))))) Гимсюки походу больные на голову)))) а вообще прикольно можно и на авто это применить)))) к примеру брать транспортный налог на лансер как на лансер эво))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Simbirlog  (85.26.233.---)
Дата:   14-02-18 03:32

РиО писал:

> Lёha86 писал:
>
> > РиО, считаю себя законопослушным водомоторником, поэтому для меня это важно.
> > Гораздо важнее чем 800-й раз обсуждать винты, тримы и т.д. но за новостями
> > законодательства не слежу, некогда.
> > А комплект у меня самый распространенный из нерегистратов казанка м и я 9.9.
> Вот
> > зарегистрированный комплект уже два года без движения.
>
> Всё верно, уважаю ваш выбор !
>
> Изменений нет, живите спокойно товарищ
А Штрафы повысились за нерегистрат, теперь пятихаткой не отделаешься((((((( от 2000 теперь((((

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-02-18 03:37

Simbirlog писал:


> А Штрафы повысились за нерегистрат, теперь пятихаткой не отделаешься((((((( от
> 2000 теперь((((

Не повезло Вам. меняйте регион на получше.
Мы к примеру их не видим а если видим посылаем.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-02-18 04:00

---- Меня больше волнует,почему так дорого регистрация стала 2 т.р. и номеров не выдают как на автомобиль и судовой бумажка- портянка .Непорядок это.----

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   14-02-18 04:20

Иф в октябре 2017(летом тоже) был в гимсе со своей обяхой пригонял на В8м, (Н23 привозил) и спецально спрашивал, могу ли я обь с 8лс пользовать без регистрации, Сказали -"Да", Отец летом списал "нептуна23" метлу сняли с учёта и он пользовал всё лето и осень, без гос. номеров лодка. Как видим, что на метле, что на обяхе 25 и 30 л.с и никто не "впулял" ни какие "максимальные моторы" причем гимсюки интересовались какой планирую мотор на обяху в будущем, я сказал что потом возьму 9,9. Спросили ну инафига тебе эта регистрация, за зиму купишь 9,9 и никаких заморочек

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   14-02-18 04:30

Разумнее в законе было бы написанно "вес лодки и мотора в сумме до 200кг и мощностью до 10л.с. или с максимальным мотором до 200кг.-это да, А когда написанно "вес лодки до 200кг и мотором мощьностью до 10лс, Ни про лодка+мотор(сумма) ни про максимальную мощность разрешённого мотора ни слова-значит это фантазии

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   14-02-18 04:33

И почему это не регистрируют зимой, херь какая то если лодка доки и чеки предоставил, и да регистрация больше 2000 тыр, ещё пошлина за выдачу судового билета

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-02-18 05:40

------ Денис ты очень то не доверяй словам брошенным ,знаешь когда выпишут на воде штраф инспектора ,а ты спросишь их ,что как это так получилось ведь вы говорили ,что можно катать на лодке с мотором -9.9 л/с? То я предполагаю ,что тебя похлопают дружески по плечу улыбнутся и скажут,что такого не говорили,а вы молодой человек ......!------ На счёт МКМ -ки заходили на той неделе мои товарищи и ответ был ,что регистрировать нужно её.------ Зимой не регистрируют так как навигация закрыта и на воду лодку нельзя спускать(по моему штраф 2 т.р.),чтобы проверить её на воде привозите весной тогда всё сделаем. .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 05:45

deniss Р80-48АА писал:

> Разумнее в законе было бы написанно "вес лодки и мотора в сумме до 200кг и
> мощностью до 10л.с. или с максимальным мотором до 200кг.-это да, А когда
> написанно "вес лодки до 200кг и мотором мощьностью до 10лс, Ни про
> лодка+мотор(сумма) ни про максимальную мощность разрешённого мотора ни
> слова-значит это фантазии

-----
Если бы мы знали, почему так законы пишут, то сейчас здесь не сидели бы и эту тему не читали. И этот вопрос нас бы не интересовал.
Хотя мним себя супер знатоками юриспруденции, однако не понимаем наипростейшего.


"Не подлежат регистрации... суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно"

Нафига в законе писать "лодка +мотор", если в другом законе написано, что регистрируются суда, а не моторы, и массу судна (в 36фз тоже масса судна а не вес лодки!) при регистрации (mLcc -масса снаряжённого судна) известно как считать?
Что ж тут не ясного, если масса судна (mLcc) до200кг включительно, то в случае установки на это судно мотора до 10лс судно регить не надо.
Всё просто как грабли.

Только с совколодками не особо ясно. Потому, что "рекомендованный" мотор неизвестен.
Но если считать "рекомендованный" тот, что на табличке, то...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   14-02-18 05:51

s494 писал:

> deniss Р80-48АА писал:
>
> > Разумнее в законе было бы написанно "вес лодки и мотора в сумме до 200кг и
> > мощностью до 10л.с. или с максимальным мотором до 200кг.-это да, А когда
> > написанно "вес лодки до 200кг и мотором мощьностью до 10лс, Ни про
> > лодка+мотор(сумма) ни про максимальную мощность разрешённого мотора ни
> > слова-значит это фантазии
>
> -----
> Если бы мы знали, почему так законы пишут, то сейчас здесь не сидели бы и эту
> тему не читали. И этот вопрос нас бы не интересовал.
> Хотя мним себя супер знатоками юриспруденции, однако не понимаем
> наипростейшего.
>
>
> "Не подлежат регистрации... суда массой до 200 килограмм включительно и
> мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно"
>
> Нафига в законе писать "лодка +мотор", если в другом законе написано, что
> регистрируются суда, а не моторы, и массу судна (в 36фз тоже масса судна а не
> вес лодки!) при регистрации (mLcc -масса снаряжённого судна) известно как
> считать?
> Что ж тут не ясного, если масса судна (mLcc) до200кг включительно, то в случае
> установки на это судно мотора до 10лс судно регить не надо.
> Всё просто как грабли.
>
> Только с совколодками не особо ясно. Да собственно никто и не парится, особо.
Юрок жги ещЁ про грабли!!!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 05:58

Про какие, Сергей?
Про те, что читать не умеем?
Ты тоже говоришь"лодка с мотором" и "лодка без мотора" , их "вес"?
А для инспектора и то и то "судно". Как считать"массу" которого тоже прописано.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   14-02-18 06:02


s494 писал:
> Нафига в законе писать "лодка +мотор", если в другом законе написано, что
> регистрируются суда, а не моторы, и массу судна (в 36фз тоже масса судна а не
> вес лодки!) при регистрации (mLcc -масса снаряжённого судна) известно как
> считать?
> Что ж тут не ясного, если масса судна (mLcc) до200кг включительно, то в случае
> установки на это судно мотора до 10лс судно регить не надо.
------------
бла-бла-бла... иди лучше газель ремонтируй, шагальщик по граблям...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 06:03

Опять ни слова по делу. Пошёл на х й.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   14-02-18 06:05

чо дефективный, сдулся?)))
сам туда иди, троляка тупая))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 06:06

Я не троляка. А ты !@#$%^обол. По делу ничего не знаешь, псевдоюрист.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   14-02-18 06:14

троляка и есть. самая настоящая. что ты по делу написал? самопридуманные фантазии и натягивание сов на глобусы. во то и все. своими бреднями весь форум засрал. попытался и другой засрать, но модер вовремя по ушам дал.
смешной ты и глупый, водитель газели из Саратова. только и можешь людей развлекать)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 06:18

Вот сейчас именно ты и тролишь, недоучка.
Смешнее самовлюблённого мужичка, мнящего себя юристом, но по факту даже не могущего прочитать закон ничего не может быть. )))
Признайся сам, что нихрена не понимаешь, или мне очередной раз это показывать? )))

Сейчас ты про один форум говоришь, там про три... всё пиндоболишь, и всё мимо.))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   14-02-18 08:52

slavomsk писал:

> Ссылка.
блин и тут такую же кривую терминологию используют. ток массу изменили. надо срочно им писать чтоб формулировку изменили.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   14-02-18 08:56

s494 писал:


>
>
> "Не подлежат регистрации... суда массой до 200 килограмм включительно и
> мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно"
>
> Нафига в законе писать "лодка +мотор", если в другом законе написано, что
> регистрируются суда, а не моторы, и массу судна (в 36фз тоже масса судна а не
> вес лодки!) при регистрации (mLcc -масса снаряжённого судна) известно как
> считать?
> Что ж тут не ясного, если масса судна (mLcc) до200кг включительно, то в случае
> установки на это судно мотора до 10лс судно регить не надо.
> Всё просто как грабли.
>
> Только с совколодками не особо ясно. Потому, что "рекомендованный" мотор
> неизвестен.
> Но если считать "рекомендованный" тот, что на табличке, то...

масса судна у тебя на шильдике написана в том числе снаряжённая.
нет на проге в табличке указаний что с мотором ветерок она весит столько а с мотором от трактора беларусь столько.
чего домысливать?
вон в конституции написано. что президентом нельзя быть 2 срока подряд. по вашему получается. что путину нельзя было снова баллотироваться после медведя. тут почему-то разночтений не возникает.

а гимс такие же органы как и менты. им лишь бы чтоб ты протокол подписал. стоит им там написать. что с протоколом не согласен. так они сразу как рыбы начинают воздух ртом глотать и глаза выпучивают.
все мы тут люди взрослые. каждый сам волен решать. как ему поступать.
в своё время меня не раз пытались нахлобучить за открытую бутылку пива и впаять мне распитие. на просьбу показать мне официальную бумагу. что открытая бутылка является доказательством факта распития. тупо тыкали в закон. я тоже тыкал. за сим и расходились. так ни разу и не оштрафовали.
так что ориентироваться на ментов и ГИМС нужно осторожно. они частенько не знают формулировку законов которые охраняют ))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-02-18 09:12

И не лень Вам из пустого в порожнее по десять раз одно и тоже ???

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 13:32

battlehanter писал:

> s494 писал:
>
>
> >
> >
> > "Не подлежат регистрации... суда массой до 200 килограмм включительно и
> > мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно"
> >
> > Нафига в законе писать "лодка +мотор", если в другом законе написано, что
> > регистрируются суда, а не моторы, и массу судна (в 36фз тоже масса судна а не
> > вес лодки!) при регистрации (mLcc -масса снаряжённого судна) известно как
> > считать?
> > Что ж тут не ясного, если масса судна (mLcc) до200кг включительно, то в
> случае
> > установки на это судно мотора до 10лс судно регить не надо.
> > Всё просто как грабли.
> >
> > Только с совколодками не особо ясно. Потому, что "рекомендованный" мотор
> > неизвестен.
> > Но если считать "рекомендованный" тот, что на табличке, то...
>
> масса судна у тебя на шильдике написана в том числе снаряжённая.
> нет на проге в табличке указаний что с мотором ветерок она весит столько а с
> мотором от трактора беларусь столько.
> чего домысливать?
> вон в конституции написано. что президентом нельзя быть 2 срока подряд. по
> вашему получается. что путину нельзя было снова баллотироваться после медведя.
> тут почему-то разночтений не возникает.
>
> а гимс такие же органы как и менты. им лишь бы чтоб ты протокол подписал. стоит
> им там написать. что с протоколом не согласен. так они сразу как рыбы начинают
> воздух ртом глотать и глаза выпучивают.
> все мы тут люди взрослые. каждый сам волен решать. как ему поступать.
> в своё время меня не раз пытались нахлобучить за открытую бутылку пива и впаять
> мне распитие. на просьбу показать мне официальную бумагу. что открытая бутылка
> является доказательством факта распития. тупо тыкали в закон. я тоже тыкал. за
> сим и расходились. так ни разу и не оштрафовали.
> так что ориентироваться на ментов и ГИМС нужно осторожно. они частенько не знают
> формулировку законов которые охраняют ))

========

Масса лодки это не масса судна. В законе написано "судно массой".
Разные массы судна прописаны в госте 8666-2012.
Какую массу судна вписывать при регистрации написано в пр.340 (Правила госрегистрации маломерного судна).

Такой массы у мне известных совколодок нет, как инспекторам определять эту массу у совколодок не знаю. Как видно, МЧС ГИМС решили приравнять массу рекомендуемого мотора в госте к массе допустимого мотора на табличке (или в паспорте лодки).
Насколько это юридически грамотно судить не берусь, иначе можно скатиться к апсиранию сначала инспекторов, а потом и оппонентов на форуме.
"За жизнь" говорить не хочу.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.176.---)
Дата:   14-02-18 13:42

РиО писал:
> И не лень Вам из пустого в порожнее по десять раз одно и тоже ???

+++ 100500 . Экстаз , однако ... - что есть-"исступлённо-восторженное состояние. " (Википедия)

s494 писал:
> Кроме Казанского ГИМС вот Новосибирский
> Ссылка.

+++ Летом на Оби за Крутихой походили "новосибирцы" ( ну баальшой катер ) -- был с другом на "Казанке -М " под Я-9.9/15 ( без краски , номеров и регистрации ) . У товарищей тоже подобный комплект -- вежливо "поздоровкались" , похвалили за у всех присутствующих одетые спасжилеты и тихонько отплыли далее ..

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 14:05

Толяныч писал:

>
> +++ Летом на Оби за Крутихой походили "новосибирцы" ( ну баальшой катер ) --
> был с другом на "Казанке -М " под Я-9.9/15 ( без краски , номеров и
> регистрации ) . У товарищей тоже подобный комплект -- вежливо "поздоровкались"
> , похвалили за у всех присутствующих одетые спасжилеты и тихонько отплыли
> далее ..

А у вас положено в жилетах быть?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.176.---)
Дата:   14-02-18 15:32

s494 писал:
> А у вас положено в жилетах быть?

+++ Даже и не интересовался ... Он служит для спасения нашей с другом жизни в случае ЧП , остальное для меня не имеет значения .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-02-18 16:27

------ Очень долго у нас входят законы в жизнь. ---- Думаю всё встанет на свои места и по регистрации лодок и по др.,а если сделают всего скорей штрафы 10-15 т.р.,а инспекторов не владеющих знаниями своей работы будут увольнять по несоответствии занимаемой должности то всё встанет на свои места быстрей.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 16:32

Не нашёл в инете обязанности одевать жилеты в Новосибирске. Наверное, инспектора прифигели, и сказали пусть их... человеческий фактор никто не отменял. У меня наши инспектора как-то и прав не смотрели, остановили, увидели адекватный взрослый человек, спросили всё есть? ответил Всё. Ну счастливого пути...
О законе хотелось бы услышать, комментарии компетентных людей, а не об местечковом общении с инспекторами, ведущими себя по человечески, с нежеланием применять строгую букву закона к отдыхающим. Как бы они выясняли кто вы, куда бы они лодку потащили... да и оно им надо? Не потонете - ну и как хотите.
Одно фигово, что на вашем месте могли бы быть люди в жилетах на ворованной лодке с ворованным мотором, а гимс бы так же уехал.
А мы бы здесь разорялись: Я15 украли,"пидоргоны"... Хотя ловить воров не входит в задачи МЧС, но всё же, если б проверяли бы они доки - было бы лучше.
Это моё мнение, то что есть несогласные с ним знаю. )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.1.---)
Дата:   14-02-18 16:37

Бля как бы никакой "сунь хунь" не придумал бы 150кг 15-20лс, так вот сиди теперь и следи сколько весит каждый новый мотор, а то к какой нибудь ПВХ-шке 150кг чугуниевый дизель приляпают и усё, нарушитель

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.1.---)
Дата:   14-02-18 16:39

У нас местное губернатором вроде подписанное -"быть в спасиках в лодке всегда"

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-02-18 17:05

------ В принципе не запредельные требования по регистрации лодок за исключением водного испытания лодки при регистрации . Жилеты если купить достойные то они не мешают находится в лодке и ловить рыбу,а в осень и весну и теплее.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-02-18 17:15

deniss Р80-48АА писал:

> Бля как бы никакой "сунь хунь" не придумал бы 150кг 15-20лс, так вот сиди теперь
> и следи сколько весит каждый новый мотор, а то к какой нибудь ПВХ-шке 150кг
> чугуниевый дизель приляпают и усё, нарушитель
------- Денис ПВХ вообще не лодки ,а подьёпки и им нужно разрешить установку мотора 2 л\с не более и удаление от берега 50 метров,а вот на рибы уже ,что производитель прописал они серьёзные лодки среди МС

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Uri (217.118.79.---)
Дата:   14-02-18 17:22


Иф писал:

> ------- Денис ПВХ вообще не лодки ,а подьёпки и им нужно разрешить установку
> мотора 2 л\с не более и удаление от берега 50 метров,а вот на рибы уже ,что
> производитель прописал они серьёзные лодки среди МС

Ты там не кроши батон на ПВХ))))))
Залезь на своем Прогрессе на мою горную реку....я погляжу , где его выловят))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 17:35

Uri писал:

>
> Ты там не кроши батон на ПВХ))))))
>


Протрётся от крошек? ))))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Uri (217.118.79.---)
Дата:   14-02-18 17:46

Ссылка.

Даже от таких "крошек" не протирается)))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-02-18 17:47

Uri писал:


>
> Ты там не кроши батон на ПВХ))))))
> Залезь на своем Прогрессе на мою горную реку....я погляжу , где его
> выловят))))))
------ Ты на свою ПВХ сколько слоёв брони установил ,чтобы по камням юзать её. -- Под определённые задачи можно подготовить лодку ,но это не о чём не говорит .В заводской комплектации от ПВХ могут остаться одни лохмотья.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.3.---)
Дата:   14-02-18 18:14

Че все к совколодкам вяжутся, им по 30-40-50 лет и они ещё поживут, посмотрим на 40-50летний новодел

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 18:23

Сейчас у новоделов в ТТХ производитель прописывает рекомендуемый мотор, мотор максимальной мощности и допустимый вес мотора для данной лодки. И, ес-но, пишет вес собственно лодки.
Складывая вес лодки и допустимый вес мотора, инспектора получают массу судна (mLcc), от которой и танцуют с 36фз.
Если она меньше 200, а мотор установлен до 10сил, то хозяина посылают на все четыре стороны,
если больше 200, или
если и меньше 200, но мотор ставишь большей мощности - добро пожаловать в обьятия МЧС ГИМС.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Uri (217.118.79.---)
Дата:   14-02-18 18:27

Иф писал:


> говорит .В заводской комплектации от ПВХ могут остаться одни лохмотья.

Ну нет, сейчас у меня , конечно, броня - полиуретан. Но мой первый Солар 450 четыре сезона отходил по этим же "крошкам" в ЗАВОДСКОЙ комплектации и сейчас уже у нового хозяина 3 сезон бороздит просторы Красноярского края живее всех живых!



Впрочем мы отвлеклись .....

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 18:28

Uri писал:

> Ссылка.
>
> Даже от таких "крошек" не протирается)))))
-----
Да уж, я Володины кины просматривал неоднократно!
зы. Интересно, как в этих местах ездили в 60-70? Да и ездили ли?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Uri (217.118.79.---)
Дата:   14-02-18 18:36

s494 писал:

> Uri писал:
>
> > Ссылка.
> >
> > Даже от таких "крошек" не протирается)))))
> -----
> Да уж, я Володины кины просматривал неоднократно!
> зы. Интересно, как в этих местах ездили в 60-70? Да и ездили ли?

Как правило охотники промысловики ходили на струйках-пирогах под Вихрями и еще буран в лодке тащили.... в счастливых людях-осень показано!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-02-18 18:42

deniss Р80-48АА писал:

> Че все к совколодкам вяжутся, им по 30-40-50 лет и они ещё поживут, посмотрим на
> 40-50летний новодел
----- Это Денис жизнь и каждый сходит с ума по своему. Одному достаточно лодки б/у за 30-ку купленную и отремонтированной ,а другому подавай за 300-500 и также сразу после покупки тюнинговать под свои хотелки её отдав ещё 100-ку. А по факту на воде все юзают и проводят хорошо время.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 18:46

Uri писал:

>
> Как правило охотники промысловики ходили на струйках-пирогах под Вихрями и еще
> буран в лодке тащили.... в счастливых людях-осень показано!

Понятно, спасибо. Наверное, для них и выпускали Вихри с водомётом.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: @ТИМ (178.163.71.---)
Дата:   14-02-18 18:57

Иф писал:

Зимой не регистрируют
> так как навигация закрыта и на воду лодку нельзя спускать(по моему штраф 2
> т.р.),чтобы проверить её на воде привозите весной тогда всё сделаем. .

Они случайно не объяснили зачем при регистрации спускать лодку на воду?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-02-18 19:05

@ТИМ писал:
.
>
> Они случайно не объяснили зачем при регистрации спускать лодку на воду?
----- Наверно проверят как лодка управляется, не течёт ли.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Uri (217.118.79.---)
Дата:   14-02-18 19:07

s494 писал:

> Uri писал:
>
> >
> > Как правило охотники промысловики ходили на струйках-пирогах под Вихрями и еще
> > буран в лодке тащили.... в счастливых людях-осень показано!
>
> Понятно, спасибо. Наверное, для них и выпускали Вихри с водомётом.

Не,Юрентий, я сам вырос в таком таежном поселке на Подкаменной Тунгуске, не было на практике водометов. Лодка ползла на брюхе и проходимость была за счет того, что винт фактически находился выше нижней точки днища и был обут в защиту.
Ссылка.
12.07

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: @ТИМ (178.163.71.---)
Дата:   14-02-18 19:19

Иф писал:

> ----- Наверно проверят как лодка управляется, не течёт ли.

Наверно? То есть, если лодка течет, то на учет её не поставят?
Это я плавно подвожу Вас к мысли, что регистрация и освидетельствование это вообще то разные действия. И освидетельствование производится уже зарегистрированного маломерного судна. Сначала регистрация и только потом освидетельствование.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-02-18 19:41

@ТИМ писал:


----- Извини братуха,меня вообще не ставят в тупик любые осмотры и т.п. и что раньше появилось на свет курица или яйцо тоже не важно. -- Если тебе хочется узнать все подробности регистрационных действий и их последовательность узнай лично по своей лодке посетив ГИМС свой (возможно я пройду всё дистанционно скинув фото лодки своей на сайт ГИМС ,а так как я лодку держу на лодочной то ГИМС сам даже без меня сделает свои манипуляции перед выездом на патрулирование и т.п. и позвонит мне ,чтобы я получил судовой билет в удобное для меня время). ВСё индивидуально .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: @ТИМ (178.163.71.---)
Дата:   14-02-18 19:49

Иф писал:

>возможно я пройду всё дистанционно
> скинув фото лодки своей на сайт ГИМС ,а так как я лодку держу на лодочной то
> ГИМС сам даже без меня сделает свои манипуляции перед выездом на патрулирование
> и т.п. и позвонит мне ,чтобы я получил судовой билет в удобное для меня
> время). ВСё индивидуально .

Вологодский губернатор? Извините, не узнал в гриме.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-18 19:54

Есть

Приказ МЧС России от 24 июня 2016 г. № 339 "Об утверждении Административного регламента Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий предоставления государственной услуги по государственной регистрации маломерных судов,


В нём всё прописано.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: serg11 (---.95-52-246-53.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   14-02-18 21:32

kalaш писал:

> Считать массу судна с максимальным разрешенным мотором????))))) Гимсюки походу
> больные на голову)))) а вообще прикольно можно и на авто это применить)))) к
> примеру брать транспортный налог на лансер как на лансер эво))))
Почему больные? Нормальные чиновники, ведущие бескромпромистную борьбу за доходы бюджета...Ведь неригистрат это выпадающие доходы, вот и делают ребята из мухи слона.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.1.---)
Дата:   14-02-18 21:47

Некоторые умудряются Т.О зимой пройти на прицепе привезут, лодку осмотрят, номера сверят и всё. А когда лодку ставишь на учет везёшь её на сверку номеров и тп, Т,О то не пройти, а как, гос.номера то нет ещё, его "нарисовать" надо и нормы снабжения

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   20-02-18 00:58

---- Регистрацию ,конечно нужно делать в течении года ,а нет от сезона года(налог берётся ведь за год ,а не от длительности времени навигации по году)----- А ,почему берётся сумма веса комплекта : вес лодки + вес мотора самого тяжёлого 4-х тактного это конечно супер считалочка ГИМС .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: kness (---.35.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   20-02-18 01:03

Дошли слухи, что свыше 5 кобыл будут права нужны. А по лодкоразмерам пока неразбериха.)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   20-02-18 01:30

Сергей я уже последние 20 лет ничему не удивляюсь.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: kness (---.35.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   20-02-18 01:36

Была мысль поменять свой мотор на 2 такта 8 сил Машку. Но лучше оставлю свой. Он уже проверен и надёжен.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (178.187.222.---)
Дата:   20-02-18 01:45

kness писал:

> Дошли слухи, что свыше 5 кобыл будут права нужны. А по лодко размерам пока неразбериха.)))

--- Словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
Высоцкий В.В. 1969 год " Песенка о слухах "

P.S. Не разноси слухи .... ! Ладно ? Давай по делу .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: kness (---.35.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   20-02-18 01:48

Ладно не буду. Но инфа пришла из Казани.))))))))))))))
Подождём пока,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   20-02-18 01:48

--- Только,только закон вышел о *нерегистрации* я сходил м/л Южанку-2 по регистрации узнать ,когда приехать я в ГИМС и завёл разговор о регистрации с мотором Ветерок-8 (дежурным) ,мне все голосом инспектора заговорили иди и не приходи с этой лодкой регистрироваться!!! --- Теперь все хором говорят нужна регистрация!!! Что изменилось я так и не в курил?.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   20-02-18 01:59

Смотри дядечка рассказывает

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   20-02-18 01:59

продолжение

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (178.187.222.---)
Дата:   20-02-18 02:07

ant107 писал:
> Смотри дядечка рассказывает

+++ И охота тебе , брат , время тратить на этот видеохлам ... Человек пытается на видеопортале очки набрать .. Зверев его фамилия ...

P.S. Давно тебя знаю и оченно уважаю ! Но что бы купиться на подобное -- не верю .. Хоть убей .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   20-02-18 02:13

А вот к чему я и спрашивал про "видео в гимс" а вы тут ляля развели в 2017 посылали нах с обяхами казанками и ветерками "живи и радуйся" так нет начинают говнище про кг разводить, дебилы !@#$%^ь

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   20-02-18 02:15

ant107 писал:

> продолжение
>
Этот дядя по ходу на зарплате у гимсочиновников сидит, и такую вот херню несет например про то, что в массу входит не только самый тяжелый мот из линейки возможных по шильде ,а также баки с бензом заполненым на 2/3 +вес штурвала+ АКБ - короче этот дядя ФЕЙКОМЕТ

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   20-02-18 02:15

Делать вам не х у й, будет как с мопедами, регить не надо а права надо, Не буди лихо пока оно тихо

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   20-02-18 02:19

Вот и придумывают, в прошлом годе снимаем а сей год ставим, снять 100 поставить 2000+ и номера покругу с флагом, а если инспектор-фантазер его на видео и снимать а вы Дебил да Дебил

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   20-02-18 02:23

Толяныч
Я честно говоря тока начала и смотрел на большее не хватило тошнить начало, но раз есть такая животрепещющая тема от ТС решил подлить масло в огонь, ну попиз...ть ради

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   20-02-18 02:50

----- Как ,Денис 40-48. Обяху свою будешь регистрировать? ---- Я вот только не в курю, совколодки производителем рассчитывались по транцу на определённый вес мотора с какого бодуна сейчас они по весу суммарному рассчитываются по самому тяжёлому мотору ?,логичней брать для совколодки вес мотора тех времён и не разрешать перебор установки по весу современного мотора на транец лодки .---- Ведь транец не рассчитан на вес 80 кг мотора 4-х тактного в 30 л/с к примеру ,просто безопасность снижается эксплуатации лодки на много, но !,если зарегистрируешься то и хрен с тобой тони.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   20-02-18 02:53

Разные дяди из тырнета (не конкретно этот)могут барыжить шильдами и доками, а не только быть гимсюками, причем могут барыжить по умному, что даже гимсюки и прочие верить начнут, а канал этого дядечки мне оч нравится

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   20-02-18 03:02

Как,да как? Не получится, Заведу тему в "разном" "скиньтесь форумному придурку на мотор сил 100+"(заработать мозгов не хватает) канал в ютубе сварганю и буду видео снимать "не поймали" может раскручусь буду по миру ездить видюхи снимать, не ну а че прикольно советская уставшая обяха в Венеции по каналам сваливает от полиции

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   20-02-18 03:24


----- ВСё возможно Денис вот на фото сделали мы Прогресс-2м ,который юзается в Амстердаме под Ямахой .--- Видно за бугром можно на Прогресс-2 м пользовать 40-ки!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   20-02-18 03:35

Ну а чё бы нет на "жигулях" по миру ездиют и на мотоцикле "Урал" да даже на Ил2 и И16 летают, А вот обяшка "терроризирующая" береговую охрану в Майами нет, или Н23 воняющий бензом и автолом в йовропе

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   20-02-18 03:47

---- Денис ,мне рассказывал знакомый ,который волей судьбы остался жить в одной из прибалтийских стран так он рассказывал,что жигули 5-ки,7-ки и т.п. отлавливала полиция на дорогах и в добровольно- принудительном порядке заставляли сдавать в лом иначе грозил штраф большой.. Поэтому предполагаю,что и совколодки таким жёстким методом будут подвергаться и твоя обяха границу не пересекла бы.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   20-02-18 04:02

Цвет мет за границу попадает? Ебей и проч торгуется? Ну а кто ж регить то собирался? Медведя и балалайку с водкой и красный флаг ушанка и фуфайка, вот только медведь мне вообще не нравится

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   20-02-18 04:03

Ну так и на штраф тоже скидываться, лучше конечно "Русские не сдаются"

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: solars  (---.mtsnet.ru)
Дата:   20-02-18 05:57

deniss Р80-48АА писал:

> А когда лодку ставишь на учет везёшь её на сверку номеров и
> тп, Т,О то не пройти, а как, гос.номера то нет ещё, его "нарисовать" надо и
>
---Два года назад ставил лодку на учет. Привез для сверки. Взяли (приняли )доки и тут же сказал и номер.
Едешь домой , печатаешь, рисуешь, клеишь номер(на выбор) - привозишь лодку показываешь и тут же получаешь судовой с отметкой о первичном ТО. Я второй раз лодку не возил, приняли по фото.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   20-02-18 23:26

Серега73 писал:

> ant107 писал:
>
> > продолжение
> >
> Этот дядя по ходу на зарплате у гимсочиновников сидит, и такую вот херню несет
> например про то, что в массу входит не только самый тяжелый мот из линейки
> возможных по шильде ,а также баки с бензом заполненым на 2/3 +вес штурвала+ АКБ
> - короче этот дядя ФЕЙКОМЕТ


Ну, это личность известная в узких кругах.))))) Андрей Зверев. Когда то сидел на лодочной под названием "Десант". Который снесли давно уже. Он там совколодки ремонтировал - восстанавливал. Одно время Дианы продавал. А поговорить, дааа, Андрей это дело любит.))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Радист (91.108.28.---)
Дата:   21-02-18 00:44

"вот только медведь мне вообще не нравится"- который в Москве точно, а тот который в лесу даже очень нравиться, как сказала бы моя внучка: он такой милый.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   21-02-18 05:57

----- У нас вроде хорошее дело по нерегистрату замутили в ГИМС.НО как говорится :*Хотели сделать хорошее людям,а получилось как всегда на оборот *. Вот какая то вражина сидит и всю хорошую идею испоганила своим *арбузом*!.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Кикос (---.pppoe.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 01:59

Иф писал:

> - Зайду в ГИМС с документами Неман-2 и л/мотора Ветерок-8 и ещё раз уточню
> регистрировать или нет комплект в таком виде. В ноябре 2017 сказали нужно но
> так как навигация кончилась и регистрация не производится ,приходите весной
> ,когда навигация откроется.--- На этом для себя лично вопрос закрою .


Летом регистрировал Неман 2 с сузуки 15, так в ГИМСе инспектора сами разъясняли- что если бы мотор у меня был например 9,9, то учитывая вес лодки 130 кг и ненужность в/у для такого мотора, лодку можно было бы не регистрировать.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 02:38

Вот летом у отца получилось "списал Н23" и лодку с учета (метлу) сняли, а он хотел В8м вписать, говорил что временно, до лучших времен, -Нет купишь больше 9,9, приходи ставить.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 02:41

Хотел своего Н23 на его метлу вписать, так у меня доки на (хоть и не) регистрацию бы не приняли просто на обяху, и на обь+в8м "не положено"

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Андрей Саратов (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 03:08

Мне в ГИМС сказали что мой Неман2 обязательно ставить на учет а мотор вписывать какой есть. Налог на лодку без мотора 1000р в год, купил себе 30ку, налог 600р в год. Не очень понятно, но факт.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 03:27

--- Что голову забивать и придумывать свои версии регистрации всё равно на деле выходит ,если совко- лодка 130 кг весом и с разрешением навески мотора 25-30 л/с нужно регистрироваться.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 03:36

Иф писал:

> --- Что голову забивать и придумывать свои версии регистрации всё равно на
> деле выходит ,если совко- лодка 130 кг весом и с разрешением навески мотора
> 25-30 л/с нужно регистрироваться.


А вы точно не родственник этого демагога дядички на фото ?

Он несёт околесицу и вы за ним повторяете отсебятину !!

Провоцируете ? ЗАЧЕМ ???? нет такой навески и не надо вводить людей в заблуждение.

Всё это выдумки таких вот дядей как на фото - он провокатор.....

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 03:40

Тогда почему отцу отказали в регистрации метлы+в8?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 03:43

Где бумажка где написано"вес лодки с максимальным мотором" 200кг"

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   22-02-18 03:44

Иф писал:

> --- Что голову забивать и придумывать свои версии регистрации всё равно на
> деле выходит ,если совко- лодка 130 кг весом и с разрешением навески мотора
> 25-30 л/с нужно регистрироваться.
---------
на самом деле ничего подобного не выходит и то, что ты здесь написал, всего лишь фантазии и мечты отдельных чиновников от гимс. к законодательству весь этот бред не имеет никакого отношения. ты лучше вот что у гимса спроси - вот изготовил ты сам лодку массой 199,5 кгпо собственным чертежам. и повесил на нее иотор 10 лыс. регить надо? что на этот счет фейковый гост говорит?
а совколодка массой 110 кг и допуском 15 лыс сейчас регить по ихним хотелкам надо? а если на след. неделе появится китайский мотор в 15 лыс и весом 95 кг надо будет сразу на регистрацию бежать? регистрация лодок в РФ зависит от кетайской промышленности?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 03:45

Вот прям вырежте этот кусок и выложите с сылкой гимс мчс а не с "яплакал"

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 04:02

deniss Р80-48АА писал:

> Где бумажка где написано"вес лодки с максимальным мотором" 200кг"

В законе не вес лодки, а "судно массой", и есть "бумажка" что такое судно и что такое масса судна.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 04:03

deniss Р80-48АА писал:

> Тогда почему отцу отказали в регистрации метлы+в8?


Это Иосиф с Серёжей легко объясняют, почему. ))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   22-02-18 04:09

s494 писал:

> deniss Р80-48АА писал:
>
> > Где бумажка где написано"вес лодки с максимальным мотором" 200кг"
>
> В законе не вес лодки, а "судно массой", и есть "бумажка" что такое судно и что
> такое масса судна.
Юрок давай давай развивай тему не давай сдохнуть ,а то скучно, и серо как то)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   22-02-18 04:35


s494 писал:

>,", и есть "бумажка" что
> такое масса судна.
-------
бгггг)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 04:36

Серега73 писал:

> s494 писал:
>
> > deniss Р80-48АА писал:
> >
> > > Где бумажка где написано"вес лодки с максимальным мотором" 200кг"
> >
> > В законе не вес лодки, а "судно массой", и есть "бумажка" что такое судно и
> что
> > такое масса судна.
> Юрок давай давай развивай тему не давай сдохнуть ,а то скучно, и серо как то)))


Ты не согласен с этим? В профиле спецом написал: "нерегистрат", гордишься этим?

Был я в Димитровограде, в 92м году. Осенью. Мост был закрыт, понтонная переправа, помню.
В аварию в 15ти км от Димитровограла попал, стоял на зил131 на обочине, а в меня Камаз с прицепом вьипался. У его напарника сидевшего справа перелом таза. Потом летал на суд к вам, на водителя же дело завели. Чем кончилось не знаю, уехал не дожидаясь вынесения приговора..

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 04:39

СергейС Краснодар писал:

> s494 писал:
>
> >,", и есть "бумажка" что
> > такое масса судна.
> -------
> бгггг)))

Ну ты ещё что-то со времён СССР выложи.
А, вообще я ж зарекался с тобой говорить, ты же умеешь вести дискуссию только с... земляками, в общем не умеешь. Не буду отвечать на твои посты. Пудри голову людям безбоязненно, все дураки, а Сергей д" Артаньян!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 04:40

Чего то про маломерное судно моторная лодка нет

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   22-02-18 04:44


s494 писал:

> Ну ты ещё что-то со времён СССР выложи.
-----------
бггггг))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 04:45

deniss Р80-48АА писал:

> Чего то про маломерное судно моторная лодка нет
Нет понятия "моторная лодка".

Кодекс Торгового Мореплавания и другие кодексы
3. Под маломерным судном в настоящем Кодексе понимается судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать.

36-фз
Не подлежат государственной регистрации ...., суда массой до 200 килограмм...

Нет понятия вес лодки.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 04:48

Ссылка.
И причём тут ГОСТ 79года!

Ссылка.
Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   22-02-18 05:01

6. Масса судна определяется в соответствии с ГОСТ 19356-79 «Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний».

Ссылка.

бггггг)))) Серегин с Пучковым дураки))) надо им написать, чтобы саратовского водителя газели в министры взяли, он лучше всех в гостах разбирается)))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 05:13

deniss Р80-48АА писал:

> Тогда почему отцу отказали в регистрации метлы+в8?
--------- Епрст ,Денис ,если казанка у отца зарегистрирована как простая без булей тогда не нужна регистрация(поэтому не видя твоей лодки по докам инспектор и гонит в шею с регистрации так как на её положен мотор максимальной мощностью -14 коней,если казанка с булями то регистрация нужна так как на её 25 л/с установка мотора разрешена(сруби буля сказанки и её не нужно регистрировать и на воде инспектора не будут приставать. ---- Я не в курю,что тут непонятного? Всё просто..., как билет в кино купить .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 05:17

Да епрст какие питнадцать, там шилдьа 25л.с и Н23 на ней зареган, без булей казанка

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 05:19


Вот она в 2017 осталась без номеров

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 05:23

deniss Р80-48АА писал:

> Да епрст какие питнадцать, там шилдьа 25л.с и Н23 на ней зареган, без булей
> казанка
-------- Оооооо ... да у тебя ещё и казанёнок какой то с левой шильдой ,чтобы мотор 25 л/с можно было зарегистрировать раньше видно не глядя записали ? Посмотри судовой билет,что там написано?-- Без булей не регистрируется КАзанка!!!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 05:25

Вот же ж законописатели "масса мифического самого тяжелого мотора" че ж тады эти деятели пассажировместимость не весом самого тяжелого человека измеряют. Вес лодки конкретной, а мотор придуманный, ху тут мелочится тады и налог на максимальный мотор вписать

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 05:26

Ща не могу, он на даче

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   22-02-18 05:34

s494 писал:

> Серега73 писал:
>
> > s494 писал:
> >
> > > deniss Р80-48АА писал:
> > >
> > > > Где бумажка где написано"вес лодки с максимальным мотором" 200кг"
> > >
> > > В законе не вес лодки, а "судно массой", и есть "бумажка" что такое судно и
> > что
> > > такое масса судна.
> > Юрок давай давай развивай тему не давай сдохнуть ,а то скучно, и серо как
> то)))
>
>
> Ты не согласен с этим? В профиле спецом написал: "нерегистрат", гордишься этим?
>
> Был я в Димитровограде, в 92м году. Осенью. Мост был закрыт, понтонная
> переправа, помню.
> В аварию в 15ти км от Димитровограла попал, стоял на зил131 на обочине, а в меня
> Камаз с прицепом вьипался. У его напарника сидевшего справа перелом таза. Потом
> летал на суд к вам, на водителя же дело завели. Чем кончилось не знаю, уехал не
> дожидаясь вынесения приговора..
Приежай еще раз, за рулем поаккуратней, мост стоит,заодно с гимсом пообщаешься
В профиле написал "нерегистрат" - потому что нерегистрат и только всего.И кстати, не горжусь нисколечко!!! Поверь!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 05:41

Иф, посмотрел судовой нихрена там максимальная мощность плм не указана есть только строки для "вписываемого" плм, а вот казанку с шильдой 15лс в жизни не видел

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   22-02-18 05:43

Гы кто то уже придумал мутить шильды левые на максимальную10-15лс?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 05:53

----- Завтра заеду узнаю точно в ГИМС по регистрации лодок с документами к примеру Неман-2,МКМ . В октябре точно мне сказали нужно регистрировать Неман-2,а МКМ на той неделе звонили так же сказали нужна регистрация!---

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 07:04


deniss Р80-48АА писал:

> Иф, посмотрел судовой нихрена там максимальная мощность плм не указана есть
> только строки для "вписываемого" плм, а вот казанку с шильдой 15лс в жизни не
> видел
---- Так всё правильно раньше писали такую бывало туфту и это не редкий случай был кстати. Я покупал м/л Южанка-2,а в судовом картонном зелёном было написано просто м/л Южанка и материал из которого сделана лодка не АМг-5 ,а просто дюраль.Так ,что в ГИмс сейчас при регистрации лодок всё приводят в соответствии с реальными лодками и моторами.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.87.---)
Дата:   22-02-18 07:23

Иф писал:

> ----- Завтра заеду узнаю точно в ГИМС по регистрации лодок с документами к примеру Неман-2,МКМ . В октябре точно мне сказали нужно регистрировать Неман-2,а МКМ на той неделе звонили так же сказали нужна регистрация!

+++ Не сказал главного -- какой мотор по мощности собираешься регистрировать ??

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   22-02-18 07:41

Подскажите, а вот если у меня РИБ 440, весом 110 кг и по паспорту на него можно 30 сил вешать, а вешать буду 9,9, то он подлежит регистрации или нет? И с каким мотором 30 сил считать максимальный вес лодки?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 07:57

100matolog писал:

> Подскажите, а вот если у меня РИБ 440, весом 110 кг и по паспорту на него можно
> 30 сил вешать, а вешать буду 9,9, то он подлежит регистрации или нет?


НЕТ не подежит регистрации, не предусматривает удостоверения на право управления ине предусматривает доказательств напредмет собственности.



И с каким
> мотором 30 сил считать максимальный вес лодки?

Таких надуманных законов нет. Лодка сама по себе а мотор сам по себе.
Есть только домыслы некоторых козлов провокаторов.
Потому что помимо фантазий есть ИСТИННЫЙ документ - это сертификат соответствия по массе укомплектованного заводом, выдаваемый с паспортом изделия завода-изготовителя а все остальные ГЛУПОСТИ якобы по весу мотора не более чем жидкость которую высосали из пальца того самого.
Вывод: нет никаких понятий о максимально допустимым моторам потом его приведением в кг и прибавлением к весу лодки.
Это влажные фантазии идиотов и голимый не прикрытый бред
Закон выражен конкретно и конкретными терминами.
Таких бешенных манипуляций в нём нету.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 14:21

СергейС Краснодар писал:

> 6. Масса судна определяется в соответствии с ГОСТ 19356-79 «Суда прогулочные
> гребные и моторные. Методы испытаний».

>
> Ссылка.
>
> бггггг)))) Серегин с Пучковым дураки))) надо им написать, чтобы саратовского
> водителя газели в министры взяли, он лучше всех в гостах разбирается)))))
--------

Ты свои ссылки читаешь? Или постишь удобные, те где видишь знакомые буквы?
"...Управление ГИМС разъясняет порядок применения отдельных положений данного Закона до вступления в силу соответствующих подзаконных актов."

Приказы 339 и 340 вышли?
Так причём тут твоя ссылка на разъяснение как считать массу! В других местах прописали всё это, и массу считавшуюся по гост 79 разделили на много разных масс, которые считаются по госту 2012 (2002).

Прикинь, я и водитель неплохой, и тебе дам фору насчёт законов.
А ты, получается, "ни в п-ду, ни в Красную армию". Так... языком чесать...Гы... что чесать то догадался? )))0

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 14:30

100matolog писал:

> Подскажите, а вот если у меня РИБ 440, весом 110 кг и по паспорту на него можно
> 30 сил вешать, а вешать буду 9,9, то он подлежит регистрации или нет? И с каким
> мотором 30 сил считать максимальный вес лодки?

У тебя в доках на риб должна быть графа mLcc. (масса укомплектованного судна)
Если там больше 200кг, то надо регить, если меньше, то с 9,9 регить не надо.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 14:32

Толяныч писал:

> Иф писал:
>
> > ----- Завтра заеду узнаю точно в ГИМС по регистрации лодок с документами к
> примеру Неман-2,МКМ . В октябре точно мне сказали нужно регистрировать Неман-2,а
> МКМ на той неделе звонили так же сказали нужна регистрация!
>
> +++ Не сказал главного -- какой мотор по мощности собираешься
> регистрировать ??


Моторы не регистрируются. Регистрируется судно. Мотор лишь вписывается в судовой, если он есть.
В этом то и кроется вся ошибка, что вопрос о зависимости регистрации от мощности установленного плм вторичен, и он рассматривается лишь при вопросе регистрации судна массой до 200кг.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   22-02-18 14:57

s494 писал:
> Прикинь, я и водитель неплохой, и тебе дам фору насчёт законов.
> А ты, получается, "ни в п-ду, ни в Красную армию". Так... языком
> чесать...Гы... что чесать то догадался? )))0
-------
ты можешь даже поплакать, ну или для разнообразия об клаву головой удариться, без разницы)))) все равно ты ни в законах не разбираешся, ни, судя по недавним темам с главными дорогами, ездить толком не умеешь))) так, никчемный тролль, !@#$%^абол-задушевник)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   22-02-18 15:02

s494 писал:

>
>
> У тебя в доках на риб должна быть графа mLcc. (масса укомплектованного судна)
> Если там больше 200кг, то надо регить, если меньше, то с 9,9 регить не надо.
масса укомплектованного судна 110 кг. А откуда пошла информация про массу судна вместе с максимально возможным мотором? И чтобы она не более 200 кг была?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 15:02


Татида тида тидада...
Когда нечего сказать по теме, пишем так как ты написал.
Сергей, ты смешон.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 15:08

100matolog писал:

> s494 писал:
>
> >
> >
> > У тебя в доках на риб должна быть графа mLcc. (масса укомплектованного
> судна)
> > Если там больше 200кг, то надо регить, если меньше, то с 9,9 регить не надо.
> масса укомплектованного судна 110 кг. А откуда пошла информация про массу судна
> вместе с максимально возможным мотором? И чтобы она не более 200 кг была?
---
Чтоб масса судна была не более 200кг из пр.36-ФЗ

И из пр. 339 и 340.
В судовой вписывается масса укомплектованного судна mLcc. А эта масса считается лишь по гост 8666-2012, в других гостах её нет. И эта масса судна считается как лодка с мотором мах.доп.мощности.

Если интересно, зайди Ссылка., там на многие вопросы дан ответ.
И даже судебное решение есть.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 15:26

Юра ты не прав. Последняя ссылка и вовсе фантазии козла провокатора про МКМ и максимально мощным мотором и приведением его в Общий вес судна. В законе этого нет. В законе есть только МОЩНОСТЬ а не хитро-выделаные переплетения.....

Нет ничего подобного в законе. Первоисточником закона об отмене поднадлежности к регистрации является ФЗ36

И как бы там не скакали гимсоиды и их жалкие провокаторы им не удатся ни натянуть сову ни прыгнуть выше закона.

Нет таких манипуляций приведения массы мотора в общую массу лодки (судна) . Просто нету от слова совсем.

В законе имеем два разных НЕОБЬЕДИНЯЕМЫХ между собой термина судно массой в КГ и мотор в КВТтах
Ещё никому на планете не удавалось обьеденить кг и квт в единое целое )))) ну развесоздать некую формулу и помножить ))))

Юра кроме всего прочего завод-изготовтель после постройки судна выдаёт паспорт УЖЕ укомплектованного судна с отметкой в паспорте МАССЫ судна. Ни о каких доп. укомплектований в паспорте нету.Есть только максимально допустимый по мощности мотор всвязи с конструктивной особенностью и всё точка. А жалкие гимсюки желаая увеличить УЧЁТНЫЕ единицы ухватились за это.

Жалкое желание гимсоидов и их жалких провокаторов ДОукомплектовать ещё и максимально ТЯЖЁЛЫМ мотором вызывает только смех что говорит о полном отсуствии контроля со стороны законников.
Получается что хочу то творю или верчу кручу всех нае.....ть хочу.

Вот эти все кручения и мутные разьяснения и есть наи...лово для лохов.Хотим глотаем не хотим возмущаемся.
Третьего не дано.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   22-02-18 15:43

s494 писал:

>
> ---
> Чтоб масса судна была не более 200кг из пр.36-ФЗ
>
> И из пр. 339 и 340.
> В судовой вписывается масса укомплектованного судна mLcc. А эта масса
> считается лишь по гост 8666-2012, в других гостах её нет. И эта масса судна
> считается как лодка с мотором мах.доп.мощности.
>
>
ну ладно, в судовой может много чего вписаться. Но судового пока что нет. Его выдадут после регистрации, если он а нужна будет. В доках на лодку есть вес лодки 110 кг. Максимально допустимая мощность мотора на нее 30 сил. Регистрировать с 9,9 надо, или нет?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 16:02

100matolog писал:

> ну ладно, в судовой может много чего вписаться. Но судового пока что нет. Его
> выдадут после регистрации, если он а нужна будет. В доках на лодку есть вес
> лодки 110 кг. Максимально допустимая мощность мотора на нее 30 сил.
> Регистрировать с 9,9 надо, или нет?


Вам же ответили что нет, ибо не подлежит регистрации.
Можете позвонить в ГИМС вам тоже самое скажут.
Почему вы припутываете 30сил ??
С каким собираетесь ездить тот и считаем в КВТттах
У всех моторов 9.9, 9.8, или10 сил мощность не прывышает 7.3-7.4 КВТ
Пляшем от закона: берём производные согласно закона масса и мощность. Остальное домыслы незаконные.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 16:08

РиО писал:

>
> Вам же ответили что нет, ибо не подлежит регистрации.
> Можете позвонить в ГИМС вам тоже самое скажут.
> Почему вы припутываете 30сил ??
> С каким собираетесь ездить тот и считаем в КВТттах
> У всех моторов 9.9, 9.8, или10 сил мощность не прывышает 7.3-7.4 КВТ
> Пляшем от закона: берём производные согласно закона масса и мощность.
> Остальное домыслы незаконные.
а вот оппоненты пишут, что вес нужно считать с мотором максимальной мощности. И тоже вроде как говорят, что по закону. Кому верить-то?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 16:17

Иосиф, опуская твои восторги ))), повторюсь, что
согласно нынешнему законодательству (конкретно того же 36-ФЗ) масса судна это mLcc, а не масса лодки.
Но вся морока в том, что у совколодок и других лодок выпуска до вступления в ЕАС этой массы НЕТ в документации на них.
Посмотри судовые в инете, в большинстве случаев в графе mLcc стоит прочерк, потому, что инспектор не может писать отсебятину. А определять регить судно или нет, он должен исходя из этого параметра.
И как ему считать?
Но тут появляется внутреннее распоряжение как считать mLcc, надо плюсовать вес совколодки m(N) и вес мотора m(N).
Но какого мотора?
А ответ на это есть в госте, в котором есть эта масса, в расшифровке её :
"Масса судна должна задаваться вместе с массой подвесного мотора (моторов), как описано ниже:
- масса наиболее тяжелого мотора (моторов), рекомендованного изготовителем, вне зависимости от того, что изготовитель может установить более легкий мотор и сопутствующее оборудование;"
Вот и считают они самый тяжёлый мотор.

А вот имеет ли юридическую силу это внутреннее распоряжение, я судить не берусь, но исходя из того, что никто пока не опротестовал юридическую силу этого распоряжения, да и уже были судебные прецеденты, я предполагаю, что имеет силу.
Вот Ссылка., он тоже как Сергей ссылался на гост из СССР.

Спорят только ты, да Сергей, и то не корректно, ты скатываешься на оскорбления инспекторов, а Сергей на оскорбления меня, хотя я вообще к этому распоряжению отношения не имею. ))))
Зачем так кипятиться, права у нас есть, да и пару тыщ на налоги за год найдём.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 16:17

100matolog писал:


> тоже вроде как говорят, что по закону. Кому верить-то?

Верят в церкви. А законы соблюдают.

Вас забанили в гугле ? Откройте и читайте ФЗ №36 кодексы: КТМ и кодекс КВВТ там есть все ответы.
Эти книги и есть свод законов обьединеных в КОДЕКС - это и есть первоисточник.
Всё остальное домыслы лукавых. Закон читается и трактуется так как написано черным по белому а не как кому хочется.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 16:23

100matolog писал:

>
> ну ладно, в судовой может много чего вписаться. Но судового пока что нет. Его
> выдадут после регистрации, если он а нужна будет.

Так по массе судна и определяется надо регить, или нет. А эта масса судна с мотором.


>В доках на лодку есть вес
> лодки 110 кг. Максимально допустимая мощность мотора на нее 30 сил.
> Регистрировать с 9,9 надо, или нет?
Я свою точку зрения высказал. И объяснил почему я так думаю.
Ты её выслушал, решай сам.

Да и вообще, спроси в ГИМС. А то придёшь туда, они скажут - надо или не надо, а ты на меня или Иосифа ссылаться будешь "а на Мотолодке мне сказали..." :-).

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 16:25

Юра рядовые и региональные инспектора ни причём тут, собака в Москве зарыта. Оттуда все разночтения, они начались задолго до всех последних приказов. Раздувания щёк начались одномоментно с выходом . фз36
министерство тогда ещё село в лужу и начали трактовать как угодно только бы вернуть хоть сколько-то учётных единиц.
Ещё бы - у них в одночасье , буквально одним росчерком пера отменили и убрали из под носа сотни тысяч подназорных. Такой куок хлеба вырвали. Поневоле на стенку залезешь с министерского кресла.
Без нас без учётных единиц их ждёт пинок под зад - вот отсюда и всё движение. Включай логику.
Юра в крайни раз и со всем уважением - чтение и понимание законов не твоё пожалста без обид.
Читни почту.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 16:26

Иосиф, в 36-ФЗ написано "масса судна".
Объясни её согласно закона.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 16:34

s494 писал:

>
> Так по массе судна и определяется надо регить, или нет. А эта масса судна с
> мотором.
так с каким мотором-то? 30 сил очень много разных

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 16:39

100matolog писал:

> s494 писал:
>
> >
> > Так по массе судна и определяется надо регить, или нет. А эта масса судна с
> > мотором.
> так с каким мотором-то? 30 сил очень много разных

Ты хочешь, чтобы я отсебятину лепил?
У тебя есть ссылка, что такое mLcc. Считай с каким там написано. Я тебе иного не скажу.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: serg11 (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата:   22-02-18 16:41

100matolog писал:

> РиО писал:
> > Пляшем от закона: берём производные согласно закона масса и мощность.
> > Остальное домыслы незаконные.
> а вот оппоненты пишут, что вес нужно считать с мотором максимальной мощности. И
> тоже вроде как говорят, что по закону. Кому верить-то?
Добавлю... Создавая закон 36-ФЗ, законодатели имели ввиду конечно-же только ФАКТИЧЕСКУЮ массу судна и ФАКТИЧЕСКУЮ мощность моторов судна, которое по этим показателям подлежит или не подлежит государственной регистрации в ГИМС..

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 16:47

serg11 писал:

>
> Добавлю... Создавая закон 36-ФЗ, законодатели имели ввиду конечно-же только
> ФАКТИЧЕСКУЮ массу судна и ФАКТИЧЕСКУЮ мощность моторов судна, которое по этим
> показателям подлежит или не подлежит государственной регистрации в ГИМС..


Подкрепить своё мнение можешь?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 16:47

Толяныч писал:

> Иф писал:
>
> > ----- Завтра заеду узнаю точно в ГИМС по регистрации лодок с документами к
> примеру Неман-2,МКМ . В октябре точно мне сказали нужно регистрировать Неман-2,а
> МКМ на той неделе звонили так же сказали нужна регистрация!
>
> +++ Не сказал главного -- какой мотор по мощности собираешься
> регистрировать ??
--------- Вот все документы. Договор КП и акт о снятии лодки при покупке с прежним хозяином ,судовой билет,паспорт и руководство на л/м ветерок-8.См. на фото ниже.
------ А, смотрю я , какое то враждебное настроение некоторых* пассажиров*, которые относятся к словам кто был в ГИМС и узнал,как говорится из первых уст,как лодка та или иная ставится на учёт. --- Выходит с другой стороны кто то упёр лодку до 200 кг с мотором 8 квт шильды сбил и катай посылая всех ,включая хозяина....Да нам скоро калачи спасательные регистрировать сделают(шутка)

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 16:49


 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 16:50

--- ДОкументы на регистрацию.Вроде все,которые нужны.Или может лишние и не надо вообще их теперь.--- Я конечно за нерегистрацию всех лодок с моторами до 50 л/с но ведь бардак будет.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 16:52

Ещё "акт приёма-передачи" нужен.
У меня тоже нет, купленную лодку с рук ещё не ходил регить. Но вроде можно его "так" написать.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 16:53

serg11 писал:


> Добавлю... Создавая закон 36-ФЗ, законодатели имели ввиду конечно-же только
> ФАКТИЧЕСКУЮ массу судна и ФАКТИЧЕСКУЮ мощность моторов судна, которое по этим
> показателям подлежит или не подлежит государственной регистрации в ГИМС..

Ну почти так только поправочка: не имели ввиду а конкретно прописали )))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: serg11 (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата:   22-02-18 16:57

s494 писал
>
> Подкрепить своё мнение можешь?
На факты не нужны аргументы )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 16:57

РиО писал:

> serg11 писал:
>
>
> > Добавлю... Создавая закон 36-ФЗ, законодатели имели ввиду конечно-же только
> > ФАКТИЧЕСКУЮ массу судна и ФАКТИЧЕСКУЮ мощность моторов судна, которое по этим
> > показателям подлежит или не подлежит государственной регистрации в ГИМС..
>
> Ну почти так только поправочка: не имели ввиду а конкретно прописали )))))))

Рио, со всем уважением, подкрепи свои слова . Или это считается домыслы в удобную сторону.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 16:57

serg11 писал:

> s494 писал
> >
> > Подкрепить своё мнение можешь?
> На факты не нужны аргументы )))


Тогда факты процитируй.
Помогу
"Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.";


Где про фактический вес лодки?
Только "суда массой".
Если "судно", то иди в КВВТ или в КТМ и смотри что это такое.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 16:58

s494 писал:

> Ещё "акт приёма-передачи" нужен.
> У меня тоже нет, купленную лодку с рук ещё не ходил регить. Но вроде можно его
> "так" написать.
---------- Ну на счёт акта не слышал это наверно больше нужен к новым лодкам купленным в лавке.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 16:59

Я показывал это кол-во доков инспектору, консультировался. Он сказал, что нужен.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 17:04

s494 писал:

> Я показывал это кол-во доков инспектору, консультировался. Он сказал, что нужен.
--------- А какой он из себя и что там пишется и кем.-- Лично я к примеру лодку доводил под свои хотелки и многого там просто в лодке не было. На хрена ГИМС то это? Эт они погорячились у нас такого нет вроде ,но узнать надо!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 17:09

s494 писал:

> Иосиф, в 36-ФЗ написано "масса судна".
> Объясни её согласно закона.

Законодатель не оставил коментарий к этому термину.
Маса судна или транспортного средства прописана в ПТС или паспорте судна и соответствует сертификату.

Ну а кто хочет тот так и д....т. За них я не в ответе.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: serg11 (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата:   22-02-18 17:11

s494 писал
>
> Где про фактический вес лодки?
По умолчанию....

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 17:12

---- Лично я думаю больше всех не нравится закон о регистрации людям которые имеют лодки без документов когда то купленные ,а может украденные и вот им то регистрация сейчас как серпом по яйцам(шутка).

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 17:13

s494 писал:


>
> Где про фактический вес лодки?
> Только "суда массой".
> Если "судно", то иди в КВВТ или в КТМ и смотри что это такое.

Юра скажу тебе честно.С этим словом СУДА тоже полнейшая неразбериха в кодексе.
По сути они не разделены на просто МС и Суда для судоходства.
Это очень долго обьяснять. Там идут подмены понятия.
Ну вот такие вот законы.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   22-02-18 17:22

100matolog писал:

> s494 писал:
>
> >
> > Так по массе судна и определяется надо регить, или нет. А эта масса судна с
> > мотором.
> так с каким мотором-то? 30 сил очень много разных
с паровым котлом или турбиной мощностью 30лс. Так устроит ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Андрей Саратов (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 17:23

я думаю что все вернется.... техосмотр авто вернулся и много чего опять стало как раньше. Вижу две причины: пополнение бюджета и наведение порядка. Лично я за регистрат. Много людей гибнет по дури, жалко

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 17:23

Иосиф, это другое.
Про массу судна
Есть пр.339, по которому регят лодки, в приложении 13 "масса укомплектованного судна".
Есть пр.340, где тоже именно "масса укомплектованного судна"
Если не обращать на это внимания, давайте не будем обращать и на "исчерпывающий список необходимых документов для регистрации", и на "состав, последовательность и сроки процедур" , будем последовательны, будем чихать на всё, а не выборочно на то, что нам удобно.

"Фактической" массы судна нет нигде, кроме утверждения serg11, как он сказал, "по умолчанию". )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 17:24

----- Нееееее нужно создавать на ТВ передачу минут на 30 -ть от ГИМС, по подобию как есть про автомобили,где рассматриваются все новые изменения и прочее и к ним дают разъяснения специалисты и юристы. На форуме кто в лес кто по дрова нет чёткости.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 17:25

Они сами не знают.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 17:25

Иф писал:

> ---- Лично я думаю больше всех не нравится закон о регистрации людям которые
> имеют лодки без документов когда то купленные ,а может украденные и вот им то
> регистрация сейчас как серпом по яйцам(шутка).

Заблуждаешся очень сильно. Любую лодку на сегодня легализуют на ура.Учитьтут никого не буду ))) но не это является главным критерием а весь этот гемор с правами регистрацией налогами и прочим.
Кроме всего жалкий гимс с его отсталостью кадров техники методов работы и прочего оставляет желать лучшего.
Поэтому и не снискали к себе особого уважения.

сравните с ОРЭО ГБДД - таместь и юристы и кадры и всё соответствующее ПО ПОЛОЧКАМ.

А тут сплошная протвоположность. Делайте выводы.
Нужны лиони вообще ? По закону у ГИМСоидов есть всего ДВА журнала
Журнал учёта госрегистрации реестр для коммерческогоиспользования
И журнал для некомерческого

Делов-то отдать всё это РЕЧНОЙ ИНСПЕКЦИИ эти два журнала где ВСЁ также хорошо налажено как в ГБДД а этих недотёп пнуть на вольные хлеба )))

И будет на реке ЕДИНЫЙ надзор. А то Речная инспекция сама по себе а этот разнесчастный ГИМС сам по себе )))
Ну это мечты конечно ))))
И что самое мудное для РОССИИ это то что разделены ещё и реки под сферы влияния ))))) Река ОДНА а контролирующих и надзорных органов ДВА )))
Речной инспекции суд.ход. а ГИМСу вне суд. хода. )))
Вот так и живём непонятно ЗАЧЕМ на одной реке ДВА надзорных органа ???? А порой сам ГИМС нарушает и ездит по суд.ходу и качает везде свои права )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   22-02-18 17:26

Иф писал:

> ---- Лично я думаю больше всех не нравится закон о регистрации людям которые
> имеют лодки без документов когда то купленные ,а может украденные и вот им то
> регистрация сейчас как серпом по яйцам(шутка).
С с чего это ? Жаба душит гимсюков, что ушла надзорная база и жаба и зависть и "пожелание, что бы сдохла корова у соседа" у тех челов кто сдал на права и зарегил нерегистрат

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   22-02-18 17:28

Андрей Саратов писал:

> я думаю что все вернется.... техосмотр авто вернулся и много чего опять стало
> как раньше. Вижу две причины: пополнение бюджета и наведение порядка. Лично я за
> регистрат. Много людей гибнет по дури, жалко
Ага регистраты меньше гибнут )))). Жаба и зависть они такие!!!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 17:33

Серега73 писал:

>
> Жаба и зависть они такие!!!

Как много людей которые всё знают, особенно когда накатят.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 17:34

РиО, сейчас личное присутствие владельца с полным пакетом документов лодки(если есть то и с мотором) и в обнимку с покупателем должен быть при продаже и покупке лодки. Там тебя разложат на молекулы быстро,на ворованную лодку или нет. Задолбаешься пыль глотать,а покупашка убежит от тебя как от прокажённого.---- Многие я смотрю шустрые до опупения .(шутка) .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   22-02-18 17:37

s494 писал:

> Серега73 писал:
>
> >
> > Жаба и зависть они такие!!!
>
> Как много людей которые всё знают, особенно когда накатят.
>
>
Юра извини я вот такое дно, как комедиклаб не смотрю, так что мимо)))
И я подозреваю, что ты ОООчень много знаешь про всё на свете,а особенно об mLcc

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   22-02-18 17:37


РиО писал:
> Законодатель не оставил коментарий к этому термину.
> Маса судна или транспортного средства прописана в ПТС или паспорте судна и
> соответствует сертификату.
---------
дополню - если законодатель не ввел в закон того или иного термина, в данном случае в законе нет такого понятия "снаряженная масса", то никакой гимс или другая министерская служба невправе каким либо образом в закон ее впихивать или трактовать закон по своему желанию. и все эти приказы министерства, правила регистрации ср строчками в судовых билетах действуют ПОСЛЕ 36фз и никаким образом не могут служить критерием госрегистрации. но водителям назелей этого, увы, понять не дано...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 17:38

Андрей Саратов писал:

> я думаю что все вернется.... техосмотр авто вернулся и много чего опять стало
> как раньше. Вижу две причины: пополнение бюджета и наведение порядка. Лично я за
> регистрат. Много людей гибнет по дури, жалко

Правильно ! И все мопеды регить, и обязательно все велосипеды регить, да что там говорить и все детские тоже регить чтоб не ездили где попало шалунишки.
А также все плавающее на воде от матрасов до брёвен всё регить и собирать налоги.
Даёшь регистрационную геволюцию )))

Потом так неспешно и все галоши регить а то фигли с галош не платят налоги бездельники.
Да несомненно регистрация и контроль необходимы и народу и государству .

Пипл всё схавает

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   22-02-18 17:40

Иф писал:

> сейчас личное присутствие владельца с полным пакетом документов лодки(если
> есть то и с мотором) и в обнимку с покупателем должен быть при продаже и
> покупке лодки.
------
ерунда, ничего такого законом не предусмотренно. я имею ввиду именно личное присутствие продавца и покупателя. нужен только ДКП при снятии с учета . все. перестань нести чушь

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 17:46

Иф писал:

> РиО, сейчас личное присутствие владельца с полным пакетом документов лодки(если
> есть то и с мотором) и в обнимку с покупателем должен быть при продаже и
> покупке лодки. Там тебя разложат на молекулы быстро,на ворованную лодку или
> нет. Задолбаешься пыль глотать,а покупашка убежит от тебя как от
> прокажённого.---- Многие я смотрю шустрые до опупения .(шутка)

Спасибо. Я тоже люблю пошутить но шутки в сторону когда вы в гимсе и вас раскладывают - Вы не забудьте ещё и прогнуться и сделать жалкий вид ))))
А то вдруг и вправду разложат )))

Требование для снятия с учёта ДКП это верх беспредела.Нарушается Конституционное право свободы. Свободы принятия решения своего имущества. Идёт он на три буквы этот гимс обременяя людей с правом владения. Просто никто не судился и глотают как есть не пережёвывая.
ГИМС созданная на базе ЖКХ в 1981 году - никчёмная жалкая и дублирующая контора
Всегда надо исходить из этого и вот тогда наступает понимание происходящего.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.87.---)
Дата:   22-02-18 18:02

s494 писал:
> Моторы не регистрируются. Регистрируется судно. Мотор лишь вписывается в судовой, если он есть. В этом то и кроется вся ошибка, что вопрос о зависимости регистрации от мощности установленного плм вторичен, и он рассматривается лишь при вопросе регистрации судна массой до 200кг.

+++ Юра ! Не надо цепляться к прописным истинам и поучать .. Форумчанин , к которому я обращался , далек от правовой истины -- постарался спросить на понятном ему языке .... Тебе уже сверхподробно все разъяснил РиО ( очень грамотно ! ) . Добавлять что то нет смысла . Удачи !

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 18:08

Толяныч писал:

> s494 писал:
> > Моторы не регистрируются. Регистрируется судно. Мотор лишь вписывается в
> судовой, если он есть. В этом то и кроется вся ошибка, что вопрос о зависимости
> регистрации от мощности установленного плм вторичен, и он рассматривается лишь
> при вопросе регистрации судна массой до 200кг.
>
> +++ Юра ! Не надо цепляться к прописным истинам и поучать .. Форумчанин ,
> к которому я обращался , далек от правовой истины -- постарался спросить на
> понятном ему языке .... Тебе уже сверхподробно все разъяснил РиО . Добавлять
> что то нет смысла . Удачи !

Толь, извини, конечно, но тогда и изъясняйся правильно, моторы не регятся, регится судно. Если вдуматься в это, некоторые вопросы отпадают.
А Иосиф, как я заметил, только куями кроет инспекторов. Хотя, может я и проглядел истину за кучей ненужных фраз.
И тебе удачи.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 18:09

---- РиО ,а мне нравится ГИМС ,всё там чётко и покупая лодку в присутствии с продавцом никто не залетит на фуфло проданное каким нибудь аферистом с большой буквы написав на коленке ДКП и забрав денежки . Хотя каждый выбирает своё конституционное право!Наивность безпредельная.---- Я один раз лет 20 назад купил лодку без документов поверив на слово,вроде как знакомый мужичёк,что их найдет и отдаст он мне,через пару дней.Хватило,больше не ведусь . Я два месяца вышибал доки ,а оказалось их нет и продавец видя ,что ему голову отвернут как то через милицию справку достал,что лодка не ворованная ,а документы сгорели.---А ,вообще мне фиолетово ,каждый пусть решает,что ему нужно.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 18:20

Иф писал:

> ---- РиО ,а мне нравится ГИМС ,всё там чётко и покупая лодку в присутствии с
> продавцом никто не залетит на фуфло проданное каким нибудь аферистом с большой
> буквы написав на коленке ДКП и забрав денежки . Хотя каждый выбирает своё
> конституционное право!Наивность безпредельная.---- Я один раз лет 20 назад купил
> лодку без документов поверив на слово,вроде как знакомый мужичёк,что их найдет
> и отдаст он мне,через пару дней.Хватило,больше не ведусь . Я два месяца
> вышибал доки ,а оказалось их нет и продавец видя ,что ему голову отвернут как то
> через милицию справку достал,что лодка не ворованная ,а документы сгорели.---

Дружище это твой выбор что тебе нравится или не нравится.
Мне обычно нравятся красивые женщины.
ГИМС не может нравится или не нравится он создан ЯКОБЫ для порядка но создан коряво и бездарно.
Зря его отдали под крыло МЧС - лучше бы отдали полномочия Речной инспекции.

О покупках. ГИМС не является ни авторитетом ни экспертом по лодкам, по юр. вопросам. Тут у них сплошные пробелы, они тупо клерки выполняющие приказы сверху. .
Что касается юридических сопровождений то это лучше к отдельным хорошо обученным людям которые реально в теме ипо документам ипошильдам и т.д ит.п.
Вот совершенно честно скажу что РЕКОМЕНДУЮ по всем вопросам обращаться свопросами в ГИМС в последнюю очередь.
Уверен есть у каждого свой знакомый юрист дока - ему будет проще уверяю.
А то что было 20 лет назад ну это сам виноват - доверился и лопухнулся. Бывает. Зато ты стал мудрее.....

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Андрей Саратов (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 18:26

Ссылка.




для информации

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 18:29

Андрей Саратов писал:

> для информации

Аналогично для информации про этого дядечку )))))

Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   22-02-18 18:32

Серега73 писал:

>
> с паровым котлом или турбиной мощностью 30лс. Так устроит ?
Конечно же не устроит))))
ну почему же адепты взвешивания лодки с мотором не могу ответить на простой вопрос. Вы отсылаете меня или к ссылкам, или в ГИМС, а накидываете здесь на форуме.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 18:51

---РиО,дружище есть фактическая практика регистрации МС с моторами на сегодня. Сходил сделал всё как требуется ,зачем всё усложнять ?
----- Я всё же допускаю,что идёт настойчивая и осознанная ,агрессивная атака отдельными *знатоками* регистрации МС подбивка водномоторников нарушать законы,чтобы потом с доверчивых водномоторников могли сричь купоны в виде штрафов инспектора и тем самым озлоблять водномоторников против ГИМС.!?.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 18:53

100matolog писал:

> Серега73 писал:
>
> >
> > с паровым котлом или турбиной мощностью 30лс. Так устроит ?
> Конечно же не устроит))))
> ну почему же адепты взвешивания лодки с мотором не могу ответить на простой
> вопрос. Вы отсылаете меня или к ссылкам, или в ГИМС, а накидываете здесь на
> форуме.

Что значит "накидываете" ? За жизнь будем говорить, или перейдём на обсуждение оппонентов?
Давай лучше говорить на уровне известных нам законов.
Я дословно привёл пункты, показал разъяснение вышестоящего сотрудника ГИМС как должна производиться регистрация "судна".
Это называется "накидываете"?
Иди и регистрируй, если по закону судно не подлежит регистрации, об этом тебе сообщат инспекторы.
Почему ты считаешь,что кто-то кроме них может тебе рассказать нужно ли регить твой комплект, я думаю, что конкретно и точно тебе расскажет лишь инспектор.
Я не компетентен ответить на все вопросы возникающие в процессе регистрации.
Полагаю, ты тоже не можешь на них ответить. Как и все присутствующие в этой теме.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 18:57

Я так не думаю. Во всей неразберихе от министерства до самых последних региональных считаю виновным саму систему и её абсолютное несовершенство, недееспособность если хотите.Слошное раздувание щёк и желание казаться, доказать во что бы не стало свою мега-вселенскую значимость и такую же необходимость.
Но это не так. Это заблуждение и тупик.

Ребёнок родился мёртвым а его все реанимируют и реанимируют из года в год.
Давно пора уж похоронить а воз ныне там.
Больше нечего сказать звиняйте

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 19:00

Иосиф, давай начнём с 26декабря 1991го года.
В обсуждении тех событий у нас с тобой разногласий нет. )
Всё остальное вторично. (

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 19:03

s494 писал:

> Иосиф, давай начнём с 26декабря 1991го года.
> В обсуждении тех событий у нас с тобой разногласий нет. )
> Всё остальное вторично. (

Каких именно и зачем это ???
Для чего ?

по сути если глубже копнуть вообще всё вторично )))
а что первично то ещё сложнее )))

ps С годами очень многое вторично )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-18 19:07

Так потому, что вся белиберда везде с этого числа и началась.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 19:09

s494 писал:

> Так потому, что вся белиберда везде с этого числа и началась.

Понятно. тут это ни к чему и в принципе всё это известно.

Как нибудь за чашкой чая потом обсудим на фестивале.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.87.---)
Дата:   22-02-18 21:49

Андрей Саратов писал:
> Ссылка. ... для информации

+++ Андрей ! А это кто вообще ?? Что то он не похож на начальника Правового управления МЧС ( ГИМС ) .. Таких клоунов на Ютубе вагон и маленькая тележка ... И цель у них одна -- набрать очков . РиО , конечно , резковато написал , но вернааа .. !

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.173.---)
Дата:   22-02-18 22:09

s494 писал:


> Что значит "накидываете" ? За жизнь будем говорить, или перейдём на обсуждение
> оппонентов?
> Давай лучше говорить на уровне известных нам законов.
> Я дословно привёл пункты, показал разъяснение вышестоящего сотрудника ГИМС как
> должна производиться регистрация "судна".
> Это называется "накидываете"?
> Иди и регистрируй, если по закону судно не подлежит регистрации, об этом тебе
> сообщат инспекторы.
> Почему ты считаешь,что кто-то кроме них может тебе рассказать нужно ли регить
> твой комплект, я думаю, что конкретно и точно тебе расскажет лишь инспектор.
> Я не компетентен ответить на все вопросы возникающие в процессе регистрации.
> Полагаю, ты тоже не можешь на них ответить. Как и все присутствующие в этой
> теме.

они зачастую сами не знают законов которые охраняют. мне как-то на голубом глазу. полицай втирал. что нахождение в общественных местах в нетрезвом виде административное правонарушение и де даже бутылка пива выпитая уже является нарушением. на мои возражения. что надо закон до конца читать и там написано про нахождение в состоянии оскорбляющем человеческое достоинство. ноль эмоций. похоже он впервые это от меня узнал. за сим и разошлись...
а вы тут утверждаете что у нас работники правопорядка.прекрасно в законодательстве разбираются.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Андрей Саратов (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-18 22:10

Люди добрые я не претендую на правдивость этого видео, но мне кажется, что так и будет, пусть не сейчас, но будет. Клоун он или нет не знаю да и знать не хочу, ссылку бросил для ознакомления, кто хочет принимает, кто хочет нет не принимает. Всем удачи и ЗДОРОВЬЯ! завтра наш праздник. ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!! Помогите мне с датчиком тема здесь Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 22:12

---- Только в 13:40 посетил ГИМС ,вообщем все как и есть по регистрации лодок рассчитывается по максимально допустимому мотору ,который прописан производителем. Единственной совколодке не надо регистрироваться это Казанка без булей остальные должны быть зарегистрирована хоть с эл. мотором . ПОэтому ,если кто то не зарегистрировал свою лодку то* проше пани* до ГИМС с документами на лодку (можно без мотора регистрировать лодку,как мотор купите то привезёте его на регистрацию и заплатите 200 руб.за это). А ,вообще все идёт к тому,что все лодки будут проходить регистрацию,а моторы на выброс вредных газов(наверно 2-х тактникам кирдык будет). ЕСть ещё новшества но они всего скорей будут позже узаконены. ---- Рыб. надзор в Вологодской обл. запретил вообще нам выезд на любой моторной лодки в сезон весеннего нереста на любых реках до 15 июня,кто выедет штраф будет не хилый,поэтому нам вологодским вообще перекрыли* кислород* то есть кататься начинать будем только после 15 июня на лодочках-моторочках!.-- Поэтому не какая ПВХ не выедет в нерест .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   22-02-18 22:54

Иф писал:

> ---- Только в 13:40 посетил ГИМС ,вообщем все как и есть по регистрации лодок
> рассчитывается по максимально допустимому мотору ,который прописан

забавно)))). Те же 30 сил бывают весом от 60 до почти 110 килограмм. По какому считать будут?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 23:06

100matolog писал:

> Иф писал:
>
> > ---- Только в 13:40 посетил ГИМС ,вообщем все как и есть по регистрации
> лодок
> > рассчитывается по максимально допустимому мотору ,который прописан
>
> забавно)))). Те же 30 сил бывают весом от 60 до почти 110 килограмм. По какому
> считать будут?
----- Опять 25! Считается по мотору 30 л/с 4-х тактной, максимальной комплектации. Выбери по желанию такой мотор с ДУ,эл. стартёром,гидроподьёмом в 30 сил 4-х тактный и посчитай.--- В принцыпе кто сомневается и не верит на слово,тогда могу посоветовать всё узнать на воде у инспектора при оформлении протокола и штрафа.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   22-02-18 23:22

Иф писал:

> ---- Только в 13:40 посетил ГИМС ,вообщем все как и есть по регистрации лодок
> рассчитывается по максимально допустимому мотору ,который прописан
> производителем. Единственной совколодке не надо регистрироваться это Казанка
> без булей остальные должны быть зарегистрирована хоть с эл. мотором . ПОэтому
> ,если кто то не зарегистрировал свою лодку то* проше пани* до ГИМС с документами
> на лодку (можно без мотора регистрировать лодку,как мотор купите то привезёте
> его на регистрацию и заплатите 200 руб.за это). А ,вообще все идёт к тому,что
> все лодки будут проходить регистрацию,а моторы на выброс вредных газов(наверно
> 2-х тактникам кирдык будет). ЕСть ещё новшества но они всего скорей будут
> позже узаконены. ---- Рыб. надзор в Вологодской обл. запретил вообще нам выезд
> на любой моторной лодки в сезон весеннего нереста на любых реках до 15
> июня,кто выедет штраф будет не хилый,поэтому нам вологодским вообще перекрыли*
> кислород* то есть кататься начинать будем только после 15 июня на
> лодочках-моторочках!.-- Поэтому не какая ПВХ не выедет в нерест .
Ну и слава Богу!!!! На вологодчине больше рыбы будет! А по всему остальному - интересный у вас там гимс, уже и новшества незаконные узаконили и всех зарегил по максимально тяжёлому мотору )))) Вы бы там спросили бы у них узаконенные списки -марка, тип, и вес моторов. Да еще забыл - какой бак для мота 25 или 12,или какой другой, какой литраж должен быть в баке, и из какого материала эти баки + АКБ - какой емкости. Вес всего имеет значение. И все это не на словах, а подтвержденно документально с "государевой" печатью. Спросите обязательно.Снова забыл спросите еще про вес штурвала. Про вес судоводителя не стесняйтесь и тоже спросите!!!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   22-02-18 23:25

Иф писал:

> 100matolog писал:
>
> > Иф писал:
> >
> > > ---- Только в 13:40 посетил ГИМС ,вообщем все как и есть по регистрации
> > лодок
> > > рассчитывается по максимально допустимому мотору ,который прописан
> >
> > забавно)))). Те же 30 сил бывают весом от 60 до почти 110 килограмм. По
> какому
> > считать будут?
> ----- Опять 25! Считается по мотору 30 л/с 4-х тактной, максимальной
> комплектации. Выбери по желанию такой мотор с ДУ,эл. стартёром,гидроподьёмом
> в 30 сил 4-х тактный и посчитай.--- В принцыпе кто сомневается и не верит на
> слово,тогда могу посоветовать всё узнать на воде у инспектора при оформлении
> протокола и штрафа.
Где написанно законодательно и утверждино законодательным органом что считается по мотору по 30л/с 4 такта ? Ну где ? Огласите весь список пжжалста!!!!!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 23:30

----Серега73, Сходи с почемучками в свой ГИМС и там всё узнай и нам поведаешь!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   22-02-18 23:31

Серега73 писал:

> Где написанно законодательно и утверждино законодательным органом что считается
> по мотору по 30л/с 4 такта ? Ну где ? Огласите весь список пжжалста!!!!!
---------
ты у него спроси - а если завтра вдруг 30 лыс появитсяв два раза тяжелее ныне существующих, то надо будет тот вес считать? или нет? что на этот счет известно?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.87.---)
Дата:   22-02-18 23:31

Иф писал:
В принципе , кто сомневается , и не верит на слово,тогда могу посоветовать всё узнать на воде у инспектора при оформлении протокола и штрафа.

+++ Брат ! Не употреблял бы ты так много спиртного - вредно это для здоровья ..да и для мыслей ! Бред это пьяный ..
Ну а если найдется такой инспектор , желающий составить подобный протокол , посылай к нам -- сведем его с товарищами в синей форме . А потом твой инспектор пойдет искать работу ... "Радостный такой .. ! ) ( С ) .
ФСЕ ! ДАВАЙТЕ ФЛУД ЗАКАНЧИВАТЬ !

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   22-02-18 23:52

Иф писал:

>
> ----- Опять 25! Считается по мотору 30 л/с 4-х тактной, максимальной
> комплектации. Выбери по желанию такой мотор с ДУ,эл. стартёром,гидроподьёмом
Вы что-то путаете))), или не понимаете меня)))) Я выбрал мотор 9,9 сил, вот его и хочу поставить на лодку. А Вы начинаете про какие-то мифические 30 сил под которые лодка рассчитана. Я никогда ими не интересовался и впредь не планирую. Так по какому мотору ГИМС будет считать вес судна с максимально допустимым млотором? Вы, я так понимаю тоже не знаете?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   22-02-18 23:54

----- Толяныч ты бы лучше прислушался к реальностям когда проспишься и сходил бы в свой ГИМС с докам на лодки и моторы и узнал ,что и как.-- А то нарисуют 2 штуки за нерегистрат и плюсанут 3 штуки ,что без прав =5 т.р. радостные инспектора.(шутка)

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   23-02-18 00:00

Иф писал:

> ----Серега73, Сходи с почемучками в свой ГИМС и там всё узнай и нам поведаешь!
В своем гимсе усе нормуль - все по закону, поэтому не пойду!
А вот то что ты не красиво уходишь от ответа- это очень очевидно!!!
Я понимаю что я поставил тебя в неудобное положение своими вопросами. Но так бывает. Когда фигню порют!!!!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   23-02-18 00:04

100matolog писал:

> Иф писал:
>
> >
> > ----- Опять 25! Считается по мотору 30 л/с 4-х тактной, максимальной
> > комплектации. Выбери по желанию такой мотор с ДУ,эл. стартёром,гидроподьёмом
>
> Вы что-то путаете))), или не понимаете меня)))) Я выбрал мотор 9,9 сил, вот его
> и хочу поставить на лодку. А Вы начинаете про какие-то мифические 30 сил под
> которые лодка рассчитана. Я никогда ими не интересовался и впредь не планирую.
> Так по какому мотору ГИМС будет считать вес судна с максимально допустимым
> млотором? Вы, я так понимаю тоже не знаете?
------ Не ,просто и смех и грех. Сходи в ГИМС свой с доками своими там тебе всё объяснят .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   23-02-18 00:09

Серега73 писал:

> Иф писал:
>
> > ----Серега73, Сходи с почемучками в свой ГИМС и там всё узнай и нам поведаешь!
> В своем гимсе усе нормуль - все по закону, поэтому не пойду!
> А вот то что ты не красиво уходишь от ответа- это очень очевидно!!!
> Я понимаю что я поставил тебя в неудобное положение своими вопросами. Но так
> бывает. Когда фигню порют!!!!
------ Всё хорошо ,катайтесь ,если себе придумали сказочку про нерегистрат.--- Я только ,что интересующие меня лодки Неман-2 и МКМ узнал они подлежат регистрации. Сходите и вы узнайте про свои лодки в чём проблемы?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   23-02-18 00:14

Иф писал:

>
> ------ Не ,просто и смех и грех. Сходи в ГИМС свой с доками своими там тебе всё
> объяснят .
позвонил, объяснили. Сказали, что вес судна считают по фактическому мотору, ссылки на закон предоставить не смогли. Также спросил, откуда берутся цифры веса, кто будет взвешивать, на чем? Сказали, что пока что из паспортных данных веса лодки и мотора. Клоуны))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   23-02-18 00:19

100matolog писал:

> Иф писал:
>
> >
> > ------ Не ,просто и смех и грех. Сходи в ГИМС свой с доками своими там тебе
> всё
> > объяснят .
> позвонил, объяснили. Сказали, что вес судна считают по фактическому мотору,
> ссылки на закон предоставить не смогли. Также спросил, откуда берутся цифры
> веса, кто будет взвешивать, на чем? Сказали, что пока что из паспортных данных
> веса лодки и мотора. Клоуны))))
---------- Ну вот и всё узнал по своей лодке она не регистрируется.Молодец.-- А ,какая лодка у тебя ,скинь название и технические характеристики,чтобы все знали про её?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   23-02-18 00:23

100matolog писал:

> Иф писал:
>
> >
> > ------ Не ,просто и смех и грех. Сходи в ГИМС свой с доками своими там тебе
> всё
> > объяснят .
> позвонил, объяснили. Сказали, что вес судна считают по фактическому мотору,
> ссылки на закон предоставить не смогли. Также спросил, откуда берутся цифры
> веса, кто будет взвешивать, на чем? Сказали, что пока что из паспортных данных
> веса лодки и мотора. Клоуны))))
Весь смысл нерегистрата судно 200кг или меньше + мот 10,88л/с и весом не важно сколько = НЕРЕГИСТРАТ!!!!! Все что больше этих цифир -РЕГИСТРАТ. Исходите из этого.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   23-02-18 00:32

Иф писал:

>
> ---------- Ну вот и всё узнал по своей лодке она не регистрируется.Молодец.-- А
> ,какая лодка у тебя ,скинь название и технические характеристики,чтобы все
> знали про её?
в процессе выбора. Так все знают?))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   23-02-18 00:39

Иф писал:

> ---------- Ну вот и всё узнал по своей лодке она не регистрируется.Молодец.
Завтра другой с погонами в другом отделении скажет ровно наоборот. Без ссылки на НПА это просто слова, к сожалению. У нас в городе четыре отделения ГИМСа, думаете, нужно обзвонить все четыре и выяснить, где условия для регистрации лучше?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   23-02-18 00:53

100matolog писал:

> Иф писал:
>
> >
> > ---------- Ну вот и всё узнал по своей лодке она не регистрируется.Молодец.--
> А
> > ,какая лодка у тебя ,скинь название и технические характеристики,чтобы все
> > знали про её?
> в процессе выбора. Так все знают?))))
------- А, как ты по телефону объяснялся с ГИМС по поводу постановки или нет на учёт лодки не зная не названия, веса не максимально разрешенного производителем для установки мотора на её. Что то ты тупишь. Допускаю тогда ,что в ГИМС на твой звонок просто дежурные фразы сказали .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   23-02-18 01:07

Иф писал:


> ------- А, как ты по телефону объяснялся с ГИМС по поводу постановки или нет
> на учёт лодки не зная не названия, веса не максимально разрешенного
> производителем для установки мотора на её. Что то ты тупишь. Допускаю тогда
> ,что в ГИМС на твой звонок просто дежурные фразы сказали .
А Вы с чего такой вывод сделали? Про то я что я не знаю названия и веса? Или опять какое-то свое видение ситуации? Я же знаю то, что я хочу. Пяток лодок на выбор, три мотора для них. Из этого и выбираю))))) Назвал им самый хотимый мною комплект. Про максимальный мотор для лодки меня не спросили. речь шла только о том моторе, который планирую ставить. А Вы все время так, сначала покупаете, а потом уже выясняете что купили?))))) Я так предпочитаю перед покупкой выяснить с чем иметь дело буду.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   23-02-18 01:11

Иф писал:

> Серега73 писал:
>
> > Иф писал:
> >
> > > ----Серега73, Сходи с почемучками в свой ГИМС и там всё узнай и нам
> поведаешь!
> > В своем гимсе усе нормуль - все по закону, поэтому не пойду!
> > А вот то что ты не красиво уходишь от ответа- это очень очевидно!!!
> > Я понимаю что я поставил тебя в неудобное положение своими вопросами. Но так
> > бывает. Когда фигню порют!!!!
> ------ Всё хорошо ,катайтесь ,если себе придумали сказочку про нерегистрат.---
> Я только ,что интересующие меня лодки Неман-2 и МКМ узнал они подлежат
> регистрации. Сходите и вы узнайте про свои лодки в чём проблемы?
Я и так знаю, что у меня нерегистрат! Да и в гимсе местном тоже это знают!
В вашем же гимсе и камеру автомобильную зарегят,... или нет ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   23-02-18 01:14

100matolog писал:


------ Вообщем всё понятно с тобой и кто в аналогичном состоянии находится .Удачи на воде нерегистраты!)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.251.---)
Дата:   23-02-18 01:23

Иф писал:

> ----- Толяныч ты бы лучше прислушался к реально когда проспишься и сходил бы в свой ГИМС с докам на лодки и моторы и узнал ,что и как.-- А то нарисуют 2 штуки за нерегистрат и плюсанут 3 штуки ,что без прав =5 т.р. радостные инспектора.(шутка)

+++ Давно не употребляю даже вина ( к сожалению ) .. А в ГИМС ходить мне не надо -- межрайонный инспекторский участок находится на одной территории с нашим водномоторным клубом , да и спуск у нас на ОБЬ один . Инспектора - нормальные ребята , между прочим . А " кастрюлька " у меня самоделка длиной 4,65 м под мотором Я-9.9 /15 Нерегистрат , да и документов на нее вообще нет . По мотору все есть ..Вопросов вообще не возникало .. Летом собирается на территории до сотни лодок , примерно , с самыми разными моторами . Этих бредней по штрафам не наблюдается ..

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   23-02-18 01:28

Иф писал:

> 100matolog писал:
>
>
> ------ Вообщем всё понятно с тобой и кто в аналогичном состоянии находится
> .Удачи на воде нерегистраты!)))
Спасибо, и Вам не хворать))) Третью лодку совсем не охота регистрировать)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   23-02-18 01:31

----Толяныч ,зачем гадать ,если под жопой ГИМС и ты ногой на раз открываешь двери входя, то зайди не поленись и спроси,что и как . Ты думаешь мне делать не куй и я придумал про регистрацию и штрафы(они стали новые на сегодня).

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Кикос (---.pppoe.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   23-02-18 02:24

Иф писал:

> --- Что голову забивать и придумывать свои версии регистрации всё равно на
> деле выходит ,если совко- лодка 130 кг весом и с разрешением навески мотора
> 25-30 л/с нужно регистрироваться.

А никто и не выдумывал, привёл свой пример регистрации-реальной причём! Выдумывали вы, как, да что у вас будет в апреле!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   23-02-18 17:06

s494 писал: "Фактической" массы судна нет нигде..."
Вот текст, в котором упоминается этот термин : " Добавлю... Создавая закон 36-ФЗ, законодатели имели ввиду конечно-же только
ФАКТИЧЕСКУЮ массу судна и ФАКТИЧЕСКУЮ мощность моторов судна, которое по этим показателям подлежит или не подлежит государственной регистрации в ГИМС." ...200 кг и 8 квт, это показатели отбора судна при регистрации в ГИМС. Они взаимосвязаны между собой, и судно не подлежит регистрации если его характеристики попадают в два этих показателя... Что предлагает ГИМС. Отказаться от этих показателей при отборе судов, и считать массу судна и мощность мотора исходя из какого-то ГОСТа. То есть, заменить ФАКТИЧЕСКИЕ показатели отбора в законе 36-ФЗ на расчётные и виртуальные показатели ГОСТа при отборе судов при регистрации, что мало что незаконно, но и является полным бредом.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   23-02-18 17:49

Для наглядности приведу пример. Нужно ли регистрировать "Казанку-М" с "Ветерком-8"?.... По закону 36-ФЗ не надо, т.к. фактические вес и мощность мотора (даже с учётом веса "Ветерка-8") укладываются в показатели отбора. ...По расчётам ГИМС эта-же лодка подлежит регистрации, т.к. к массе лодки расчётным путём прибавляется вес самого тяжёлого 25-ти сильного ПМ.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-02-18 20:15

serg11 писал:

> s494 писал: "Фактической" массы судна нет нигде..."
> Вот текст, в котором упоминается этот термин : " Добавлю... Создавая закон
> 36-ФЗ, законодатели имели ввиду конечно-же только
> ФАКТИЧЕСКУЮ массу судна и ФАКТИЧЕСКУЮ мощность моторов судна, которое по этим
> показателям подлежит или не подлежит государственной регистрации в ГИМС."
> ...200 кг и 8 квт, это показатели отбора судна при регистрации в ГИМС. Они
> взаимосвязаны между собой, и судно не подлежит регистрации если его
> характеристики попадают в два этих показателя... Что предлагает ГИМС. Отказаться
> от этих показателей при отборе судов, и считать массу судна и мощность мотора
> исходя из какого-то ГОСТа. То есть, заменить ФАКТИЧЕСКИЕ показатели отбора в
> законе 36-ФЗ на расчётные и виртуальные показатели ГОСТа при отборе судов при
> регистрации, что мало что незаконно, но и является полным бредом.


Ты так и не сказал, с чего ты решил, что подразумевается слово "фактическая" масса судна. Я такого понятия нигде не встречал.
А ты?
Ткни меня носом в это слово в законе, если это не лишь твоя "хотелка" как называют подобное здесь некоторые.

Пусть не прописана масса судна в законе 36-фЗ, (да и вопрос должна ли она быть расшифрована в нём), но гимс в понятие "масса судна" хоть вкладывает понятие существующее, ты же придумываешь себе удобное "от балды".
Где ты видел термин "фактическая масса судна" ?
К сожалению гимс не вправе придумывать удобные термины, типа "фактической массы судна", он оперирует стандартными понятиями существующими в законодательстве и придуманными не им.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   23-02-18 20:50

s494 писал:




> К сожалению гимс не вправе придумывать удобные термины, типа "фактической массы
> судна", он оперирует стандартными понятиями существующими в законодательстве и
> придуманными не им.
возьми любую советскую лодку там на табличке будет написано. масса лодки с оборудованием и снабжением-.... а как раз ГИМС начинает додумывать.
да и так и не ответили на простой вопрос. какой самый тяжёлый будем брать мотор для получения массы лодки по вашей схеме? из поставляемых в Россию? из ныне выпускаемых? из вообще когда либо выпущенных? а опытные образцы будем учитывать? и если только серийные то какой серией?
на любой лодке на шильдике указанна её масса и нехрен тут ничего додумывать.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: serg11 (5.142.47.---)
Дата:   23-02-18 20:55

А разве нее понятно? Хочешь узнать вес , например, арбуза, так взвесь его на весах. Так и с лодками. По документам она , например 200 кг, а фактический вес с "тюнингом" будет 300 кг.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-02-18 20:57

battlehanter писал:

> s494 писал:
>
>
>
>
> > К сожалению гимс не вправе придумывать удобные термины, типа "фактической
> массы
> > судна", он оперирует стандартными понятиями существующими в законодательстве и
> > придуманными не им.
> возьми любую советскую лодку там на табличке будет написано. масса лодки с
> оборудованием и снабжением-.... а как раз ГИМС начинает додумывать.
> да и так и не ответили на простой вопрос. какой самый тяжёлый будем брать мотор
> для получения массы лодки по вашей схеме? из поставляемых в Россию? из ныне
> выпускаемых? из вообще когда либо выпущенных? а опытные образцы будем учитывать?
> и если только серийные то какой серией?

Масса ЛОДКИ не масса СУДНА. Ты почему не знаешь элементарного, судоводитель? ЛОДКА и СУДНО (пусть и маломерное) это разное.
Если ты почитаешь тему сначала, то увидишь, что я и писал,что у лодок выпущеных до вступления в ЕАС нет mLcc.
Чего повторяешь то за мной?
И соображать про "какой мотор взвешивать" я тоже не буду - писал же уже, это совсем не моё дело.
Я констатирую факты на основе известных (мне) правовых актов.
Тебе известен ПА имеющий юридическую силу и написанный в пр.339 и 340 где упоминается "фактическая масса судна" ?
Расскажи о нём.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   23-02-18 23:01

Утвержденный список весов моторов в студиююю.
Нету? Все в сад!!!
Завтра косоглазые приделают к пятисильному тракторному дизелю в стописят килограмм пропеллер от карллсона, и че, все лодки больше 50 кг попадут под регистрацию? Бред бредовый.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 04:40

sapper писал:

> Утвержденный список весов моторов в студиююю.
> Нету? Все в сад!!!
> ...Бред бредовый.

Это на суде Ссылка. скажешь.
И не за 500 руб за 11.8 ч1 (как по ссылке) будешь бороться, а за другую сумму, за задержание МС по 11.8 ч3.
Думаешь "посадишь" инспектора? Я оооочень сомневаюсь. Заплатишь как миленький.

Радуйтесь, что пока до вас, нерегистратов, ГИМСу "дела нет".
Хоть и обвиняете их, что они бабло собирают, не понимая, что если б стремились они и собирали, сейчас бы вы не так трещали и бежали бы регить свои "комплекты эгоистов".
Если за нерегистраты "система" возьмётся, сразу язык в ... засунется.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   24-02-18 04:55

кроме этого фейка с т.н. "руслодки" за 4 годы интенсивного натягивания сов на глобусы больше нету ни одного подобного протокола. одни пустые мрии что сейчас, что вот вот гимс каааак возмется... только дальше пустых "разьяснений" дело так и не идет.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   24-02-18 05:00

s494 писал:

> sapper писал:
>
> > Утвержденный список весов моторов в студиююю.
> > Нету? Все в сад!!!
> > ...Бред бредовый.
>
> Это на суде
> Ссылка.
> скажешь.
> И не за 500 руб за 11.8 ч1 (как по ссылке) будешь бороться, а за другую сумму,
> за задержание МС по 11.8 ч3.
> Думаешь "посадишь" инспектора? Я оооочень сомневаюсь. Заплатишь как
> миленький.
>
> Радуйтесь, что пока до вас, нерегистратов, ГИМСу "дела нет".
> Хоть и обвиняете их, что они бабло собирают, не понимая, что если б стремились
> они и собирали, сейчас бы вы не так трещали и бежали бы регить свои "комплекты
> эгоистов".
> Если за нерегистраты "система" возьмётся, сразу язык в ... засунется.
Юра харе провокаторством заниматься,это тебя ещё более не красит!
Ты сам чудачек почитай свою сццылку или моцка не хватает осмыслить написанное
Вот скопировал с твоей ссццылки до буквы -"Государственный инспектор ... ФИО3 в судебном заседании пояснил,
что ДД.ММ.ГГГГ им на <адрес> был остановлен на маломерном судне с двигателем ...
...кий А.В., судно которого было надлежащим образом зарегистрировано, однако в
судовой билет не был вписан двигатель, что является нарушением законодательства и
ведомственного приказа №.
Ты вот эти слова как понимаешь -" судно которого БЫЛО надлежащим образом зарегистрировано" ? Ты понимаешь Юра слово БЫЛО ?! Или как обычно киданул говнеца и радуешься этому как дитятко!!!
Ты прямо, как кастрюлеголовый из соседней страны экспердд, знающий как применяются НПА

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 05:02

Я всегда говорил, что покажешь тебе один протокол, ты скажешь мало, и два мало, и десять...

За ГБО авто ипут, за переоборудование.. найди мне в инете протоколы за лишние сидения в автобусе, найдёшь? ан хрен там! Однако ипут, и ещё как ипут! Будешь спорить, что за лишние сидушки не ипут? За перегруз - стоячих? Ищи в инете - НЕТУ!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   24-02-18 05:08

s494 писал:

> Я всегда говорил, что покажешь тебе один протокол, ты скажешь мало, и два мало,
> и десять...
>
> За ГБО авто ипут, за переоборудование.. найди мне в инете протоколы за лишние
> сидения в автобусе, найдёшь? ан хрен там! Однако ипут, и ещё как ипут! Будешь
> спорить, что за лишние сидушки не ипут? За перегруз - стоячих? Ищи в инете -
> НЕТУ!
Юра кастрюлю сними!!!
За перегруз - стоячих - это дно Юра!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 05:09

Серега73 писал:

>
> Юра харе провокаторством заниматься,это тебя ещё более не красит!
> Ты сам чудачек почитай свою сццылку или моцка не хватает осмыслить написанное
> Вот скопировал с твоей ссццылки до буквы -"Государственный инспектор ... ФИО3 в
> судебном заседании пояснил,
> что ДД.ММ.ГГГГ им на <адрес> был остановлен на маломерном судне с двигателем ...
> ...кий А.В., судно которого было надлежащим образом зарегистрировано, однако в
> судовой билет не был вписан двигатель, что является нарушением законодательства
> и
> ведомственного приказа №.
> Ты вот эти слова как понимаешь -" судно которого было надлежащим образом
> зарегистрировано" ? Или как обычно киданул говнеца и радуешься этому как
> дитятко!!!
> Ты прямо, как кастрюлеголовый из соседней страны экспердд, знающий как
> применяются НПА
---

Вот ты действительно- то кастрюлеголовый!(((
Ну какая хрен разница, зарегано его МС было или нет????
Это пиндец, в натуре...
Мы говорим КАК СЧИТАТЬ ВЕС МС.
И в этом постановлении суд сказал КАК СЧИТАТЬ ВЕС, согласно какого ПА.

Не спеши других обвинять, сам обосрёшься!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 05:10

Серега73 писал:

> это дно Юра!

Не тебе этот пост писался.

Ты обсирайся дальше. Нравится?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   24-02-18 05:15

s494 писал:

> Серега73 писал:
>
> > это дно Юра!
>
> Обсирайся дальше. Нравится?
Серешь ты Юра и очень гадливо!!! Мне все равно какую ты там чушь прогоняешь на всю страну! Но то что ты ФЕЙКИ раскидываешь - это не есть хорошо!
И да Юрец твой любимый ГОСТ Р ИСО 8666-2012 для добровольного применения, понимаешь или, как всегда кастрюль экранирует.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 05:20

Ну да, если считать, что ПА это фейки - тогда да, ты прав.

Допишу на дописанное: Очередной раз, добровольное применение ГОСТ - это не добровольное применение цифр в нём прописанных физ.лицами.
Это добровольное применение ГОСТа при производстве изделия, так-то можешь свои нормы придумать, только чтоб они совпадали с этими, потому, что проверяющий может добровольно применить именно его при проверке твоего изделия. Это его добровольное дело, применить этот ГОСТ при регистрации, или нет.
Твоё же дело зарегить, если это положено регить, а не размышлять хочешь ты регить, или нет.

Понравилось, вижу... )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   24-02-18 05:49

не может быть в принципе никаких добровольно-недобровольно в критериях госрегистрации. НЕ МОЖЕТ!! тем более не может быть такой явной коррупционой составляющий, как подобная абсолютно неопределенная норма, как некий самый тяжелый мотор, без законодательно утвержденного списка подобных моторов и без указания на некую методику определения в федералтьном законе. это вообщем то понятные и самоочевидные вещи. именно по этому эти все "разьяснения" и выгледят горячечным похмельным бредом. и именно поэтому до сих пор нет никаких протоколов.
и это понятно всем. ну разве что кроме отдельных личностей, с неполным средним, чьего интеллекта разве что газель весьма посредственно водить, хватает... и ничего уже с этим не поделаешь...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 05:54

Ту Сергей 73.
Ты это, извини. Погорячился. Прошу прощения.
Но я всего лишь констатирую НПА и ПА .
Понимайте как хотите.
Как хотят и понимают их на местах.
Но они есть, и на основании их именно так положенно считать массу судна. И во многих ГИМСах считают по ним.
зы. На очередной бездоказательный высер краснодарского парня я не обращаю внимания.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   24-02-18 06:13

s494 писал:

> Ту Сергей 73.
> Ты это, извини. Погорячился. Прошу прощения.
> Но я всего лишь констатирую НПА и ПА .
> Понимайте как хотите.
> Как хотят и понимают их на местах.
> Но они есть, и на основании их именно так положенно считать массу судна. И во
> многих ГИМСах считают по ним.
> зы. На очередной бездоказательный высер краснодарского парня я не обращаю
> внимания.
Ладно Юра, без обид.С тобой спорить бесполезно. Но очень прикольно читать! Это прям как укроэкспердов послушать про копку морей и океанов!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 06:40

Серега73 писал:

> С тобой спорить бесполезно. Но очень прикольно читать! Это
> прям как укроэкспердов послушать про копку морей и океанов!

Не правда.
Когда мне спокойно доказывают мою неправоту, я легко признаю, что не прав.
Однако здесь моя не правота доказывается лишь тем, что я полгода назад водил газель. Глупо, не? Умно?
Или тем, что форумный недоюрист всё знает лучше юридического отдела МЧС и практикующих судий. Это не намного умнее доказательство.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   24-02-18 07:09

про юротдел мчс и участии его во всех этих шизофренических "разьяснениях" это всего лишь самодеятельные и ничем не подкрепленные фантазии глуповатого и слабообразованного водителя газели." практикующие судьи "- вообще вне всякой критики и комментариев. одно сомнительное дело за 4 года... причем с совсем другими обстоятельствами и весьма похожее на фейк.
это все доказательства всей этой шизофренической версии? действительно, кастрюля на башке...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 07:30

Дебил ты Серёж. Просто дебил.
Сколько раз можно однообразно юморить, уж не то что другим не смешно, а уж даже меня не раздражает .
Смотрю на твои посты с сожалением, ей богу.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   24-02-18 07:36

а уж с каким сожалением я на тебя смотрю...
с такой хуетой в башке жить, только что пожалеть тебя и можно...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 07:50

СергейС Краснодар писал:

> а уж с каким сожалением я на тебя смотрю...
> с такой хуетой в башке жить, только что пожалеть тебя и можно...

Вот прикинь, я сказал, что смотрю с сожалением на твои посты, ты смотришь на меня с сожалением.
Не видишь разницы в постах?
Вот то то и оно.
Вот она и разница в нашем мышлении. (
Не понял? Ну думай...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 12:45

s494 писал:


> Или тем, что форумный недоюрист всё знает лучше юридического отдела МЧС и
> практикующих судий. Это не намного умнее доказательство.

Юра у ГИМСовцев нет юр.отдела они сами являются ОТДЕЛОМ.
Штатных юристов у них нет. Ни в одном ГИМСе нет ни одного юриста по штату.

Есть юристы только в Управлениях МЧС.
в ГИМСе нету и никогда не было.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   24-02-18 16:41

если уж на то пошло и о суде зашёл вопрос. во первых нехрен в протоколе писать. что ты с протоколом согласен если ты с ним не согласен. а потом в суде доказывать обратное.
судьям достаточно. что ты подписал протокол и они шибко разбираться. в тонкостях дела не будут. если у тебя нет хорошего адвоката. суд это конвейер. а вот если напишешь что с протоколом не согласен. то дело может до суда и не дойти.

ну и раньше было такое понятие презумпция невиновности даже по административным делам и противоречия в законодательстве трактовались в пользу обвиняемого. вроде это ещё не отменили.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 17:19

s494 писал:

> sapper писал:
>
> > Утвержденный список весов моторов в студиююю.
> > Нету? Все в сад!!!
> > ...Бред бредовый.
>
> Это на суде
> Ссылка.
> скажешь.
> И не за 500 руб за 11.8 ч1 (как по ссылке) будешь бороться, а за другую сумму,
> за задержание МС по 11.8 ч3.
> Думаешь "посадишь" инспектора? Я оооочень сомневаюсь. Заплатишь как
> миленький.
>
> Радуйтесь, что пока до вас, нерегистратов, ГИМСу "дела нет".
> Хоть и обвиняете их, что они бабло собирают, не понимая, что если б стремились
> они и собирали, сейчас бы вы не так трещали и бежали бы регить свои "комплекты
> эгоистов".
> Если за нерегистраты "система" возьмётся, сразу язык в ... засунется.

Ну а что про мотор в сто пятьдесят килограмм?
Скромно из цитаты потер. На глобус не натягивается?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 17:25

Получается покупая лодку любого веса до 200 кг, и мотор до 10сил я заранее не узнаю придется ее регистрировать или нет?
В Гимс сначала сбегать за консультацией, или за безменом?
Чушь!
Что ж тогда велосипеды как мотоциклы не регистрируют?
Мотор ведь можно вкорячить.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   24-02-18 18:13

------ Парни успокойтесь , скоро все лодки будут регистрироваться и каждый владелец должен будет с правами катать и налоги платить ..-- Захотели блин пользоваться техникой водномоторной юзая реки ,озёра и т.д. бесплатно в РФ! Наивные.---

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 18:23

sapper писал:

>
> Ну а что про мотор в сто пятьдесят килограмм?
> Скромно из цитаты потер. На глобус не натягивается?


И не собираюсь тянуть. Вообще, даже и мыслей нет про мотор в 150кг, скорее сову тянут те, у кого свербит про такой мотор сочинить. .Думаешь, ты самый умный и один такой "хитрый" вопрос придумал? )))) Почитай об этом выше.
Угараю, задать этот вопрос кроме как в теме на форуме, у друзей мотолодочников больше то негде! Они -форумчане- последняя инстанция! )))00
Да и более того, сам подумай про фактический вес судна без мотора, если на судне, той же Казанке или МКМ стоит мотор стационар Янмар 9ти сильный, считать массу судна будем без мотора? А если Янмар подвесной это другое? А другие суда со стационарами как считать, как считать тот же Ярославец с обрезанным носом что в ГИМСе стоит на учёте?
Так то ж Ярославец, а то Казанка... а по закону они оба МС.
Или надо по желанию владельца считать массу судна? ))))

Попробуй, прежде чем юморить и апсирать, ты, основываясь на существующие законы, придумать и озвучить свой вариант, чтобы можно было легко посчитать массу ЛЮБОГО маломерного судна.
Предполагаю, что ты придёшь к тому же, что и ГИМС.

А кричать "все дураки" или "а если мотор будет 150кг"..."натягиваешь сову" - это любой может, это нетрудно, вон вся тема выше из постов людей, смотрящих лишь "со своего шестка".
Предложи удобное ВСЕМ основываясь на существующие законы.
Слабо?
Ну и не ... тогда. (

зы. Ещё расхожий перл: "Что ж тогда велосипеды как мотоциклы не регистрируют?"
Чтоб найти ответ на этот вопрос, погляди что такое судно, и что такое транспортное средство, всего навсего. Судно - то это недвижимость. И останется подумать, станет ли кто-то отказываться от регистрации маааленькой комнатки в комуналке.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 18:36

Поток сознания?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 18:42

РиО писал:

> s494 писал:
>
>
> > Или тем, что форумный недоюрист всё знает лучше юридического отдела МЧС и
> > практикующих судий. Это не намного умнее доказательство.
>
> Юра у ГИМСовцев нет юр.отдела они сами являются ОТДЕЛОМ.
> Штатных юристов у них нет. Ни в одном ГИМСе нет ни одного юриста по штату.
>
> Есть юристы только в Управлениях МЧС.
> в ГИМСе нету и никогда не было.


Конечно, в ГИМС нет не было. Я,что юридический отдел находится в ГИМС и не говорю.
Административно-правовое управление МЧС.
Которое
6.25. осуществляет ведение мониторинга правоприменения нормативных правовых актов, разработчиком которых является Управление;
6.26. осуществляет правовое сопровождение проектов федеральных законов, включенных в план законопроектной работы в МЧС России;
6.30. участвует в разработке регламентов (приказов) МЧС России по обеспечению деятельности МЧС России;
6.34. обеспечивает координацию законопроектной (нормотворческой) деятельности в МЧС России;
6.36. проводит правовую экспертизу проектов законов и иных нормативных правовых актов, разрабатываемых в МЧС России;
6.37. проводит правовой анализ проектов законов и иных нормативных правовых актов, поступающих на рассмотрение (согласование) в МЧС России из органов государственной власти, участвует в подготовке по ним проектов заключений или готовит по ним заключения;
6.39. проводит правовую экспертизу проектов нормативных правовых актов МЧС России на соответствие их законодательству Российской Федерации, ранее изданным приказам МЧС России и, при необходимости, подготавливает заключения по ним, в том числе заключения по результатам антикоррупционной экспертизы, редактирует их, а также визирует указанные проекты нормативных правовых актов;
6.40. подготавливает материалы для издания сборника и собрания нормативных правовых актов по вопросам, входящим в компетенцию МЧС России;
==========
"Сборище дураков", да? ))))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 18:43

sapper писал:

> Поток сознания?
===
Тебе ж слабо! Только про сову просто.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 18:47

Я прихожу в Гимс и спрашиваю, лодку какой массы я могу не регистрировать с максимально разрешенным мотором в 20 л/с?
Что они мне смогут ответить ? Какой документ про массу лм в подтверждение своих слов покажут?

Продолжим бредить.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 18:50

Ссылка.

Чтоб не бредилось.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 18:57

Есть документ с максимальными массами моторов для каждой мощности? Нет?
Чо дальше распинаться то.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 19:08

s494 писал:

> Ссылка.
>
> Чтоб не бредилось.
Охренительная ссылка!
А я то не знал как сайт Рязанского Гимса найти.
Все пешком хожу, благо что 3 минуты всего.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 19:10

А зачем тогда здесь спрашиваешь? Троллишь?
Сходи, расспроси и расскажи нам мнение рязанского ГИМС.
зы. И узнай их мнение насчёт письма Крючека, Ссылка.
насчёт такого ответа Нуникяна Ссылка. Ссылка.
Ведь интересно же и тебе, и другим.
Тебе же всего 3мин.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 19:28

Список хде?
Нету?
А письма мне их покуй.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 19:32

Кстати у нас в Гимсе адекватные инспектора, и Казанка с 9.9 никаких вопросов не вызывает. На шильде лодки мощность 25 л/с .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   24-02-18 19:41

sapper писал:

> Список хде?
> Нету?
> А письма мне их покуй.
А по моему все должны понимать одно.Есть возможность и желание пободаться- флаг в руки.Нет желания-путь в местный ГИМС-и играть по их правилам.Увы,но таковы реалии.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 19:52

sapper писал:

> Кстати у нас в Гимсе адекватные инспектора, и Казанка с 9.9 никаких вопросов не
> вызывает. На шильде лодки мощность 25 л/с .


Значит удобно вашим владельцам нерегистратов. Повезло, можно сказать. Только вот в Казань им не поехать, могут обуть.
Поинтересуйся в своём ГИМС, почему вашим инспекторам пофигу на Казанку с 9,9, а в управе ГИМС по другому объясняют.
Выясним, может твой гимс действует на основании каких других распоряжений, или просто покуистически относится ко всему. Ведь если есть другие распоряжения, ты поможешь казанцам отстаивать свои незаконно попранные права.
У тебя же есть удостоверение и лодка зарегана, нечего бояться их спросить, если интересует.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 19:55

Какие такие их правила?
Это их здесь особо одаренные придумали,.
Для всех остальных есть закон в котором все понятно и недвусмысленно написано.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   24-02-18 20:03

sapper писал:

> Какие такие их правила?
> Это их здесь особо одаренные придумали,.
> Для всех остальных есть закон в котором все понятно и недвусмысленно написано.
Если бы было написано-как положено,то не было инициативы ГИМС про 300 кг.
А их правила-те руководящие письма и разъяснения ГИМС и МЧС,которые доводятся на места.Правомерность этих писем для работников ГИМС не обсуждается-это приказ по сути.Для водномоторника повод для спора.Хочешь доказать правоту и неправомерность разъяснений ГИМС- в суд.Вон работники детского сада до КС РФ,дошли насчет районного коэффициента и МРОТ.Честь им и хвала.
Так что есть возможность вписать свое имя в историю правозащитников))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 20:05

s494 писал:

> sapper писал:
>
> > Кстати у нас в Гимсе адекватные инспектора, и Казанка с 9.9 никаких вопросов
> не
> > вызывает. На шильде лодки мощность 25 л/с .
>
>
> Значит удобно вашим владельцам нерегистратов. Повезло, можно сказать. Только
> вот в Казань им не поехать, могут обуть.
> Поинтересуйся в своём ГИМС, почему вашим инспекторам пофигу на Казанку с 9,9, а
> в управе ГИМС по другому объясняют.
> Выясним, может твой гимс действует на основании каких других распоряжений, или
> просто покуистически относится ко всему. Ведь если есть другие распоряжения, ты
> поможешь казанцам отстаивать свои незаконно попранные права.
> У тебя же есть удостоверение и лодка зарегана, нечего бояться их спросить, если
> интересует.
Спрошу обязательно.
Но думаю они руководствуются здравым смыслом и законом.

И все таки, еще раз, массу какого эфемерного максимально
допустимого мотора они будут приплюсовывать к лодке и чем ее подтвердят?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   24-02-18 20:09

sapper писал:
> И все таки, еще раз, массу какого эфемерного максимально
> допустимого мотора они будут приплюсовывать к лодке и чем ее подтвердят?
Это речь идет уже про суд?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 20:18

vit-dv писал:

> sapper писал:
> > И все таки, еще раз, массу какого эфемерного максимально
> > допустимого мотора они будут приплюсовывать к лодке и чем ее подтвердят?
> Это речь идет уже про суд?

Да по хрену где.
В суде, в гимсе при регистрации, на воде при составлении протокола...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-02-18 20:23

sapper писал:

>
> Спрошу обязательно.
> Но думаю они руководствуются здравым смыслом и законом.
>
> И все таки, еще раз, массу какого эфемерного максимально
> допустимого мотора они будут приплюсовывать к лодке и чем ее подтвердят?


Здравый смысл не соблюдение закона автоматически уже не здравый смысл.
Какой мотор - да хз.
Я уже не раз говорил, мне лично не известен закон как узнать массу снаряжённого судна (mLcc) если она не указана производителем в ТТХ лодки. А такой обязанности у производителей до вступления России в ЕАС не было, т.е. все лодки до 2012го года выпуска её не имеют официально и согласно закона.

Вопрос именно в том, имеет ли право управление МЧС ГИМС устанавливать её (читай устанавливать массу эфемерного мотора) для этих лодок.
Я, предполагаю, что имеет. Но исхожу лишь из того, что "там не дураки сидят", и идти против закона они не могут.
С юридической стороны имеют они это право или нет, я, например, решать не могу.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 20:26

Раз инициатива про 300 кг исходит от Гимс, значит все таки там адекватные люди в основном работают. И все домыслы о их заинтересованности в количестве регистрируемых маломерок
бред местных комментаторов.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   24-02-18 20:28

----- Мне в доверительной беседе в гимс рассказали,что принятие этого закона было связано с европейским стандартом регистрации и сейчас приходит осознание ,что поторопились с этим принятием ,поэтому сейчас всего скорей все лодки с моторами будут проходить регистрацию независимо от цвета кожи и разреза глаз!--- НУ ,а пока регистрация осуществляется так как она есть. НО для меня очень не понятно к примеру с какого бодуна ,хозяева лодок с моторами 9.9(прокаченные до 15-20 л/с) не подлежащие даже на воде внимания со стороны ГИМС , получили вдруг такие привилегии???))) --- МЕня ГИМС проверяет в озере вдали от берега 7 км ,а рядом корыто 3-4 метра с мотором ,9.9 нет!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   24-02-18 20:31

sapper писал:

> Да по хрену где.
> В суде, в гимсе при регистрации, на воде при составлении протокола...
Есть разница.
Вот при регистрации-ведь ты сам пришел и пишешь заявление.Прошу поставить на учет.Они рассмотрев документы должны либо поставить,либо отказать.Если поставили,то тебе какая разница на основании чего-они выполнили твою просьбу.Не указалив судовом в графе массу-ну если для тебя это важно,напиши жалобу в вышестоящую.Не устроит ответ пишем дальше.
При составлении протокола-пишется пункт нарушения правил.Потом ты при рассмотрении можешь высказать свои доводы,если начальство согласится,то протоколу путь в корзину,если нет то в суд.
Смотри п.11 Ссылка. Это обзор правоприменительной практики,значит находидятся аргументы у ГИМСа для суда.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   24-02-18 20:34


>
> Здравый смысл не соблюдение закона автоматически уже не здравый смысл.
> Какой мотор - да хз.
> Я уже не раз говорил, мне лично не известен закон как узнать массу снаряжённого
> судна (mLcc) если она не указана производителем в ТТХ лодки. А такой
> обязанности у производителей до вступления России в ЕАС не было, т.е. все лодки
> до 2012го года выпуска её не имеют официально и согласно закона.
>
> Вопрос именно в том, имеет ли право управление МЧС ГИМС устанавливать её
> (читай устанавливать массу эфемерного мотора) для этих лодок.
> Я, предполагаю, что имеет. Но исхожу лишь из того, что "там не дураки сидят", и
> идти против закона они не могут.
> С юридической стороны имеют они это право или нет, я, например, решать не могу.

Раз нет документа с массами моторов, значит применять эту массу как бы то ни было нельзя.
А почему нет такого документа? Да потому что никто ничего суммировать не собирался, и не должен.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   24-02-18 20:40

s494 писал:

> как узнать массу снаряжённого
> судна (mLcc) если она не указана производителем в ТТХ лодки. А такой
> обязанности у производителей до вступления России в ЕАС не было, т.е. все лодки
> до 2012го года выпуска её не имеют официально и согласно закона.
>
Юра привет.Ты еще не учел,что ТР ТС.распратраняется на суда массой свыше 100 кг.Если учесть что и таких лодок(до 100 кг) масса на просторах РФ,то картинка вообще интересная получается.))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (---.23.251-187.xdsl.ab.ru)
Дата:   24-02-18 23:12

vit-dv писал:> Смотри п.11.... Это обзор правоприменительной практики,значит находятся аргументы у ГИМСа для суда.

+++ Чудны дела твои , Господи .. Нам то какое дело до их правоприменительной практики ?? И о каком конкретно суде идет речь , какова мотивация судебного рассмотрения ..? Кто истец --кто ответчик ?? Зачем эти бла ,бла .. , ну если только покрасоваться в теме , что явно просматривается ! А теперь по сути :

Есть федеральный закон ФЗ-36 2012 года , который определил , какие маломерные судна не подлежат регистрации , какие подлежат .. , Обозначены границы по массе судна и массе установленного мотора .

Техническое регулирование по стандартам осуществляется Федеральным законом ФЗ -184 от 27 декабря 2002 года " О техническом регулировании " и новорожденный ГОСТ ИSO 8666 -2012 "Суда малые. Основные данные " . Этот ГОСТ не попадает в перечень ,подлежащих применению.
Правомерно может возникнуть вопрос . а почему появился Приказ № 368 ( см . ниже )
да потому , что согласно Конституции Российской Федерации Ст. 4 пункт 2
--- "" Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации. "

Т.е никакие иные законодательные акты не имеют силы Федерального Закона .
Вот поэтому и создал Росстандарт (Агентство ) приказ :

************************************************************************************


Министерство промышленности и торговли Российской Федерации
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ

от 20 сентября 2012 года N 368-ст


Об утверждении национального стандарта
В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании"

приказываю:

1. Утвердить для ДОБРОВОЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р ИСО 8666-2012 "Суда малые. Основные данные" идентичный международному стандарту ИСО 8666:2002 "Суда малые. Основные данные" с датой введения в действие 1 января 2013 года.

Введен впервые.

2. Закрепить утвержденный стандарт за Управлением технического регулирования и стандартизации.


Руководитель
Федерального агентства
Г.И.Элькин

************************************************************************************
P.S. Тут верно написал РиО , что у нашего ГИМС нет юристов , они только в МЧС . А тем забот выше крыши .. Вот и к месту поговорка : ".. в чистом поле каждый суслик считает себя агрономом ."

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (89.250.167.---)
Дата:   24-02-18 23:37

Иф писал:

> ----- Мне в доверительной беседе в гимс рассказали,что принятие этого закона
> было связано с европейским стандартом регистрации и сейчас приходит осознание
> ,что поторопились с этим принятием ,поэтому сейчас всего скорей все лодки с
> моторами будут проходить регистрацию независимо от цвета кожи и разреза
> глаз!--- НУ ,а пока регистрация осуществляется так как она есть. НО для меня
> очень не понятно к примеру с какого бодуна ,хозяева лодок с моторами
> 9.9(прокаченные до 15-20 л/с) не подлежащие даже на воде внимания со стороны
> ГИМС , получили вдруг такие привилегии???))) --- МЕня ГИМС проверяет в озере
> вдали от берега 7 км ,а рядом корыто 3-4 метра с мотором ,9.9 нет!
теБЯ ГИМС проверяет по долгу службы!!!
Я же говорю ЖАБИСла удушила нафиГ отдельных челов по поводу надзора.и походу наглушняк, а ЗАВИСТЬ скрючела буквой Zю.
Отсюда и такие перлы ! Вот ведь как бывает!!!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   24-02-18 23:56

---Серега73 . Да не кого ГИМС не проверяет на куй это им не нужно.Они вообще исполняют ,что им предписано служебными инструкциями,а если не нравится кому то из сотрудников то уволится и работать в другой сфере предложат. . Мне лично непонятен шаг в сторону отмены регистрации лодок с моторами 9,9 л/с, вот убей не понятен?. А, почему парни с лодками в 15-30 л/с должны регистрироваться и с правами катать?--- Я за то ,чтобы до 60 л/с комплекты не регистрировать но права нужны на управление МС .А вот уже коммерческого направления МС должны по полной программе проходить все тяготы.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   24-02-18 23:57

Толяныч писал:

> Нам то какое дело до их
> правоприменительной практики ??

Правоприменительная практика не может быть их или не их.Она просто есть.И обзор этот утвержден МЧС,,вроде там юристы присутствуют.))))

>А теперь по сути :
> границы по массе судна и массе установленного мотора .

Да суть конечно важна,особенно про границы массы установленного мотора.Это в каком Законе то прописано.Подскажи,будь любезен.?
>
> Техническое регулирование по стандартам осуществляется Федеральным законом
> ФЗ -184 от 27 декабря 2002 года " О техническом регулировании "
> каждый суслик считает себя агрономом ."-это будет очень весомым аргументом.Если .готов привести эти аргументы,то обратись в соответствующие инстанции,ведь на Конституцию покушаются.Вот тогда будет не бла бла.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 00:12

s494 писал:



> "Сборище дураков", да? ))))))))

Как можно-с, что вы что вы.... тебя там точно не хватает )))))))

Юра крест до пуза - ты даже не представляешь сколько там случайных людей ))))
Это на бумаге и в теории всё красиво.

А как были недоконторой так ими и остались.
Как пытались раздувать щёки 20 лет назад пытаясь всех взять под ноготь и под крышевание от 225 кг так вот это хрень и бездарноссть и осталась, поверь.
Генералам нужны армии и солдаты и бюджет а без этой всей паствы они тупо ноль и бюджет кукиш с маслом.

Так тебе понятно откуда ветер дует ?? А посему ГИМС как была никчёмной дублирующей надзорной недоконторой на реке так она и осталась.
Я очень очень удивляюсь нашему строю и такому маразму на реке и в министерстве.
Кстати ты в курсе что Вывеску в министерстве сменили а все отделы надзирающие типа ГИМС оставили как есть.
Их НЕ ПЕРЕИМЕНОВАЛИ !!!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (89.250.167.---)
Дата:   25-02-18 00:13

Иф писал:

> ---Серега73 . Да не кого ГИМС не проверяет на куй это им не нужно.Они
> вообще исполняют ,что им предписано служебными инструкциями,а если не нравится
> кому то из сотрудников то уволится и работать в другой сфере предложат. . Мне
> лично непонятен шаг в сторону отмены регистрации лодок с моторами 9,9 л/с,
> вот убей не понятен?. А, почему парни с лодками в 15-30 л/с должны
> регистрироваться и с правами катать?

Ты же сам ранее писал почему принят такой закон.
Равнение на Гейопу однако идет. В финке вообще вон рега вроде от 20лс, по массе не в курсе
ну а с другой стороны послабления нужны для основной массы народа, ато доходило до маразма с надзором над надувными матрасами и подобным изделиям.
Насчет прав - а зачем права вообще нужны на маломощные суда ? может просто выпустить литературу соответствуещего содержания для людей. Так сказать повышать квалификацию поведения на воде, но без получения прав ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.251.---)
Дата:   25-02-18 00:18

vit-dv писал:> Правоприменительная практика не может быть их или не их.Она просто есть.И обзор этот утвержден МЧС,,вроде там юристы присутствуют.))))

+++ Да пускай там себе что хотят утверждают , хоть штатное расписание , хоть размер годовых премиальных .. Вот когда там будет размещены материалы по судебному разбирательству с указанием сути , требования истцов , аргументы ответчиков , тогда и будет конкретный разговор .

> Да суть конечно важна,особенно про границы массы установленного мотора.
+++ Рекомендую прочитать ФЗ-36 2012 года в части мощности УСТАНОВЛЕННОГО МОТОРА мощностью до 8 квт , что есть 10.88 лс . ( Моя описка , замечание справедливое , спасибо )

> > каждый суслик считает себя агрономом ."-это будет очень весомым аргументом.
+++ Это шутка .. Если ее не понял - жаль !

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 00:25

Толяныч писал:
*
>
>
> Министерство промышленности и торговли Российской Федерации
> ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ
>
> ПРИКАЗ
>
> от 20 сентября 2012 года N 368-ст
>
>
> Об утверждении национального стандарта
> В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О
> техническом регулировании"
>
> приказываю:
>
> 1. Утвердить для ДОБРОВОЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ национальный стандарт Российской
> Федерации ГОСТ Р ИСО 8666-2012 "Суда малые. Основные данные" идентичный
> международному стандарту ИСО 8666:2002 "Суда малые. Основные данные" с датой
> введения в действие 1 января 2013 года.
>
> Введен впервые.


Хотелось бы ещё найти коментарии к этому приказу.
Потому как считаю что данный приказ агенством явно не для гимсюков писан. У гимсюков НЕТ никакого метрологического или технического оборудования как-то что-то взвешивать или прикидывать х к носу. Они клерки. Авторучка их главный инструмент.. У них нет никаких ни рекомендаций ни методичек ни приказов что-либо взвешивать или быть какими-то ни было экспертами.... Ну если только какой-нибудь глаз им тарировать всеми этими тех-заданиями )))) (я бы взялся тарировать )))))

Гимсюки и их "подпевалы" тупо за этот ИРИСО ухватились и выносят людям моск.
А людям делать нечего вот и трут изо дня в день пустое...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.251.---)
Дата:   25-02-18 00:52


РиО писал:
> Хотелось бы ещё найти коментарии к этому приказу.
> Потому как считаю что данный приказ агенством явно не для гимсюков писал. У
> гимсюков НЕТ никакого метрологического или технического оборудования как-то
> что-то взвешивать или прикидывать х к носу. Они клерки.

+++ Комментарии как то не искал , не было необходимости . Понадобится - найдем .
Я уже писал про прошлогодний случай , когда инспектор ГИМС , "кося лиловым глазом " начал сомневаться в массе моей самоделки " кастрюльки " применительно к ФЗ-36 , ему предложил сделать взвешивание на специальном весовом оборудовании с пломбой госповерителя -- разговор быстро иссяк . Они клерки , верно сказано .. Нехай исполняют приказы своего руководства и не трактуют федеральные законы , как в голову придет .
Кстати , ни Новосибирский ГИМС , ни Алтайский ГИМС лично мне никаких требований по моему комплекту не предъявляли . Вменяемые , без фокусов мужики , есть и женщина , начальник инспекторского участка , красавица и умница ... Полное взаимопонимание .

P.S. Взял на рыбалку на Обь к себе в лодку одного из подшефных мальчишек -- у него на лице все написано ...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 00:58

Толяныч писал:

> , есть и женщина , начальник инспекторского участка , красавица и умница ...


А фото есть ?? Давай заценим ))))))))))

В остальном всё верю )))) Как только задаёшь умные или нестандартные вопросы у них идёт полный ступор ))))))))

Это вам не план выполнять и деревенских облапошивать на спас-жилеты )))

Толяныч писал:


> P.S. Взял на рыбалку на Обь к себе в лодку одного из подшефных мальчишек
> -- у него на лице все написано ..

Ну у каждого свой юнга ))) (шучу шучу))) потом свою юнгу покажу )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 01:01

Толяныч писал:

>
> +++ Да пускай там себе что хотят утверждают , хоть штатное расписание , хоть
> размер годовых премиальных .. Вот когда там будет размещены материалы по
> судебному разбирательству с указанием сути , требования истцов , аргументы
> ответчиков , тогда и будет конкретный разговор .
Есть желание-запрос в МЧС на основании каких решений сделан такой вывод.Думаю ответят с конкретными примерами.
>

>
> > > каждый суслик считает себя агрономом ."-это будет очень весомым
> аргументом.
> +++ Это шутка .. Если ее не понял - жаль !
Суслик был увязан с Законом о техрегулировании-так что твою шутку я оценил,а ты мою не понял)))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 02:23

Толяныч писал:

>
> Есть федеральный закон ФЗ-36 2012 года , который определил , какие
> маломерные судна не подлежат регистрации , какие подлежат .. , Обозначены
> границы по массе судна и массе установленного мотора .
>----------
Толя, судно- оно бывает с мотором, бывает без мотора.
Ограничение по весу для всех судов, и с мотором, и без оного.
В 36-фз не написано "судно с массой корпуса 200кг" Ну с чего ты взял, что это вес корпуса судна? Потому, что так удобно, или по инерции, когда были понятия лодка, катер... мотор? Нет таких понятий нынче! Лишь судно. А оно бывает и с мотором, и без, поэтому в законе написано "масса судна" без расшифровки, она не нужна..
========
> .....
> 1. Утвердить для ДОБРОВОЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ национальный стандарт Российской
> Федерации ГОСТ Р ИСО 8666-2012 "Суда малые. Основные данные" идентичный
> .....
------
Уже говорил, физ лицо каки юр.лицо никто не заставляет применять гост, поэтому он и добровольный. Но если кто-то решил действовать по госту, то ради бога. Вот МЧС решил регить суда по госту. Имеет право? Имеет.
Тебя никто не заставляет использовать гост, не хочешь - не используй. А когда ты можешь его использовать? Лишь при производстве. А ты ничего не производишь, следовательно и использовать его тебе не надо.
А вот регить или нет твою лодку, решает МЧС, а они решили применять гост.
Надо правильно понимать понятие "добровольности примения", пользователь судна его не может в принципе применять или не применять, этот гост не для него.
========
> P.S. Тут верно написал РиО , что у нашего ГИМС нет юристов , они только
> в МЧС . А тем забот выше крыши ..
Может забот и много. Даже наверняка много, ты прав. Но поэтому то и много, что каждый "суслик" пишет разъяснения своему отделу, небось запарились проверять.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: kness (---.33.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   25-02-18 03:11

А может лучше поржать, чем дискутировать?
Ссылка.
Время придёт и всё сразу узнаем.))) ( О лодках и моторах)....)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (---.23.251-187.xdsl.ab.ru)
Дата:   25-02-18 03:49

s494 писал:
> МЧС решил регить суда по ГОСТу. Имеет право? Имеет.

> А вот регить или нет твою лодку, решает МЧС, а они решили применять ГОСТ ..

+++ Юра ! Дай в ухо тому , кто подносит тебе эту бредятину ???
Ответ только из уважения к тебе , опытному водномоторнику .

+++ МЧС НЕ РЕШАЕТ( это военизированная организация ) -- оно "берет под козырек" и выполняет Федеральные Законы , Постановления Правительства и т.п . . ГИМС выполняет Приказы МЧС . ФСЕ !!
Шаг влево , шаг вправо -- расстрел .!
Дискуссию заканчиваю ...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 03:56

МЧС России в соответствии с возложенными на него задачами осуществляет следующие основные функции:
2) разрабатывает и утверждает (устанавливает):

нормативные правовые акты по вопросам, касающимся установленной сферы деятельности, за исключением вопросов, правовое регулирование которых осуществляется исключительно федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации;

Ссылка.

Вот они и разработали пр339 и пр340.
А 36-ФЗ они не трогают, там и так понятно: "масса судна".
С уважением.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 04:13

s494 писал:
> нормативные правовые акты по вопросам, касающимся установленной сферы
> деятельности, за исключением вопросов, правовое регулирование которых
> осуществляется исключительно федеральными конституционными законами,
> федеральными законами,
актами Президента Российской Федерации и Правительства
> Российской Федерации;
-------
тараканы в его голове, которые и подносят ему весь этот шизофренический бре, походу, уже не дают ему даже читать то, что он копипастит)))
критерии госрегистрации УЖЕ отрегулированны федеральным законом и никакие крючеки вместе со всем юротделом и водителями газелей не могут внести туда какие либо дополнения и поправки или трактовать эти вопросы по своему хотению и разумению. хоть ты голову об руль газели разбей)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 04:32

Вот ты натуре недалёкий, я прекрасно всё читаю. В отличии от.

Приказ МЧС России от 24 июня 2016 г. № 339 ....
Министр В.А. Пучков
Приказ МЧС России от 24 июня 2016 г. № 340 ....
Министр В.А. Пучков

А в 36-Ф3, а так же в КВВТ, КТМ и тп. МЧС и не суётся.
Да там и править нечего, если внимательно читать и понимать что написано.
Или у тебя есть доказательства, где МЧС регулирует эти документы?

Эх, ты даже не псевдоюрист, так, псевдоюристишко.
И не троль, а тролишко.
Однообразнопиндишко. )))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (---.23.251-187.xdsl.ab.ru)
Дата:   25-02-18 04:32

СергейС Краснодар писал:
....Критерии госрегистрации УЖЕ отрегулированны Федеральным Законом и никакие "крючеки" вместе со всем юротделом .... не могут внести туда какие либо дополнения и поправки или трактовать эти вопросы по своему хотению и разумению. хоть ты голову ... разбей)))

+++ Совершенно верно ...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 04:35

Толяныч писал:

>
> +++ Совершенно верно ...

И ты не разобравшись... (((
Ведь он не сказал, какие критерии, и я не утверждал обратного!
Критерии понятно. что МЧС не меняет.
Я же тебе отвечал, что МЧС не только "под козырёк".
Толь, ты правда не понимаешь разницу нынешнего понятия "массы судна" и старого "массы лодки"? Я покопаюсь в КВВТ и в КТМ, выдержки сделаю.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 04:39

s494 писал:
> Приказ МЧС России от 24 июня 2016 г. № 339 ....
> Министр В.А. Пучков
> Приказ МЧС России от 24 июня 2016 г. № 340 ....
-------
каким образом правила регистрации и форма заполнения строчки в судовом билете относятся к судам, регистрации неподлежащим и не могущим иметь судовой впринципе?
самое интересное, что этот парадоксальный в своей шизофреничности вывод о том, что эти все "разьяснения" и т.д. данны именно на основании Правил регистрации и что правила регистрации каким то образом могут влиять на критерии регистрации, изложенные в ФЗ, он просто придумал сам)) подобную чушь даже самый тупой гимсовец не додумался озвучить, ибо понимают, что бред. но туповатый водитель газели превзошел всех...))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 04:42

Ты дурак, Серёжа? Прочитай 36-Ф3, КВВТ или КТМ и покажи, где сказано, что судно это лишь корпус лодки без мотора.
Если не найдёшь, ответь, поговорим дальше.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 04:46

s494 писал:

> Толь, ты правда не понимаешь разницу нынешнего понятия "массы судна" и старого
> "массы лодки"? Я покопаюсь в КВВТ и в КТМ, выдержки сделаю.
-----
где можно почитать про термин "масса лодки"?
и с каких пор в ФЗ появился термин "масса снаряженного судна" который гимс так хочет "применять"?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 04:46

Ищет, небось... а, не! Нашёл? Ну так скажи, что там написано.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 04:50

"где можно почитать про термин "масса лодки"?"
Ты не беременный? Похоже...
Да в половине постов в этой теме он присутствует, каждый кто говорит что надо считать массу без мотора оперирует этим понятием!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 04:52

Да я тут уже второй день пытаюсь добиться хоть что-то про массу максимально допустимого мотора, а в ответ пустобрехство...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 04:56

КВВТ.
"маломерное судно - судно, длина которого не должна...."
"судно - самоходное или несамоходное плавучее сооружение, ...."
Что такое судно разобрались не?
36-Ф3 или КТМ ст 23 вроде "суда массой до 200кг включительно.."
Масса судна = Масса самоходного или несамоходного плавучего сооружения ...
Так?

Жду ответа, Серёжа.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 04:56

s494 писал:

>Я покопаюсь в КВВТ и в КТМ, выдержки сделаю.

Юра при всём огромном уважении к ТЕБЕ как к человеку и специалисту, и деду, и возрасту наконец я тебя умоляю не ищи не надо.)))

Ты не можешь там копать потому что как минимум копать надо дипломом которого у тебя насколько я понял нету.
Твою бы энергию да в правильное русло.
Прошу без обид но я в таких случаях вспоминаю фильм Чапаев где идёт спор Чапая с Фурмановым что ветиринар не может лечить человека. А Чапай одно что давит авторитетом и ломает табуретку )))
Фурманов умница - изрёк спокойно Гарибальди тоже был Великим Полководцем а зачем табуретки ломать ??

Вот и ты, умный мужик а табуретки зря ломаешь......
Да и кстати ветиринар тоже не может копать ни КВВТ ни КТМ.
С уважением.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 04:59

РиО писал:

> .

Не боги горшки обжигают. И Серёжа далеко не бог.
Жду от него ответа на пост выше.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 05:00

Закон писали здравомыслящие люди (в кои то веки), что бы его смысл был понятен всем, и инспекторам иводномоторникам.
Чего проще: мотор 10 лс, лодка 200 кг. Все что нужно знать.
И причем это все написано на лодке и моторе.

Нет бля, нужно еще список моторов с собой возить, весы бак с бензином взвешивать и арифмометр чтоб это все складывать.

И что больше похоже на бред?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 05:01

s494 писал:


> Масса судна = Масса самоходного или несамоходного плавучего сооружения ...
> Так?
>
> Жду ответа, Серёжа.

Я не Серёжа но отвечу: этот термин МС не касается. Он касаетсяСудов для судоходства , судов занимающихся комерцией, судов зарегистрированных в РЕГИСТРЕ в конце концов, не путать с реестром МС

Теперь далее: Масса в нашем случае (МС) это вес полностью укоплектованного необходимым снаряжением согласно сертификата завода-изготовителя и указанного в КГ в паспорте лодки и продублированного на Шильдике.

масса лодки - это просто произвольная фраза.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:05

Иосиф, а можно всё то, что ты сказал но со ссылками, чтобы не думалось?
Например "этот термин МС не касается. Он касаетсяСудов для судоходства"
Где написано?
И откуда взято "Масса в нашем случае (МС) это вес полностью укоплектованного необходимым снаряжением согласно сертификата завода-изготовителя и указанного в КГ в паспорте лодки и продублированного на Шильдике." Из какого ФЗ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: kness (---.33.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   25-02-18 05:07

Иосиф, ты попал.)))))))))))))))))))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 05:09

s494 писал:

> КВВТ.
> "маломерное судно - судно, длина которого не должна...."
> "судно - самоходное или несамоходное плавучее сооружение, ...."
> Что такое судно разобрались не?
> 36-Ф3 или КТМ ст 23 вроде "суда массой до 200кг включительно.."
> Масса судна = Масса самоходного или несамоходного плавучего сооружения ...
> Так?
-------'
так, Юрец, все так. ты забыл на вопрос ответить, каким образом там вдруг термин "снаряженная масса" взялся? и каким образом вдруг добровольный чисто технический гост вдруг попал в ФЗ и каким образом он вдруг стал критерием госрегистрации?
з.ы. а там ведь в том госте аж 4 массы приведенно? какая по твоему вдруг стала "массой судна" из кввт? какой таракан это тебе подсказал?
з.з. ы. и да, есть еще ДЕЙСТВУЮЩИЙ гост 79 года, где "масса судна " определяется взвешиванием. он не нравится? старый? в шизофреническую теорию не укладывается?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:09

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 05:09

s494 писал:

> Иосиф, а можно всё то, что ты сказал но со ссылками, чтобы не думалось?

Дружище запомни простое правило всё касаемо Судоходства и их терминов и их статей НАС не касается.
Это как бы ну совсем другой мир )))
И вообще эти кодексы не для нас писаны понимаешь ? Это уже потом кое-что дописали чтоб типа был порядок среди нас путающихся под ногами больших кораблей ))

Я конечно могу но мне действительно не охота копать. ЧЕСТНО !
Я просто пишу то что знаю наверняка.
Юра поверь на слово до того как хитрован Крючек подтянул вашу плетень к нашему забору )))) тоже были ГОСТы и нормативы разные при проектировании, строительстве, испытаниях и сертификации. Так что хочешь сам всё ищи. Мне лень.
А если хочешь посмотреть массу укопмплектованного судна вот тебе в помощь пользуйся.
Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:11

"всё касаемо Судоходства и их терминов и их статей НАС не касается
И вообще эти кодексы не для нас писаны понимаешь ?"

Вот ты откуда это взял?
Суть приказа 36-Ф3 это поправки в Кодексы. Они нас не касаются? Или касаются, когда нам удобно?

Иосиф, а я пишу то, что читаю в законе.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 05:12

Я так понимаю оппоненты слились когда поняли, что массу лодки не с чем складывать. Массы максимального мотора нет. И не будет.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:15

sapper писал:

> Я так понимаю оппоненты слились когда поняли, что массу лодки не с чем
> складывать. Массы максимального мотора нет. И не будет.

Нет массы лодки. Есть масса судна.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 05:18

s494 писал:

> sapper писал:
>
> > Я так понимаю оппоненты слились когда поняли, что массу лодки не с чем
> > складывать. Массы максимального мотора нет. И не будет.
>
> Нет массы лодки. Есть масса судна.

5 баллов и нет проблем..

Каверзный вопрос: А какого судна ???)))))))))


s494 писал:

> "всё касаемо Судоходства и их терминов и их статей НАС не касается
> И вообще эти кодексы не для нас писаны понимаешь ?"
>
> Вот ты откуда это взял?

Всё оттуда же Юра из Кодекса. Просто мы с тобой видим его по разному.
Я ДИКО извиняюсь: когда писал что не для нас писаны забыл вставить слово ИЗНАЧАЛЬНО. !!! Изначално не длянас писаны - это уже потом приписали нас туда ))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 05:19

s494 писал:

> sapper писал:
>
> > Я так понимаю оппоненты слились когда поняли, что массу лодки не с чем
> > складывать. Массы максимального мотора нет. И не будет.
>
> Нет массы лодки. Есть масса судна.
-----
масса судно определяется взвешиванием, а не приплюсовыванием несуществующего мотора, который сегодня один, а завтра выпустят в двп раза тяжелее.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 05:24

s494 писал:

> sapper писал:
>
> > Я так понимаю оппоненты слились когда поняли, что массу лодки не с чем
> > складывать. Массы максимального мотора нет. И не будет.
>
> Нет массы лодки. Есть масса судна.

Да хоть корабля, с чем складывть будем?
Или опять какую нибудь ересь понесем.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:29

СергейС Краснодар писал:

>
> так, Юрец, все так. ты забыл на вопрос ответить, каким образом там вдруг термин
> "снаряженная масса" взялся? и каким образом вдруг добровольный чисто технический
> гост вдруг попал в ФЗ и каким образом он вдруг стал критерием госрегистрации?
> з.ы. а там ведь в том госте аж 4 массы приведенно? какая по твоему вдруг стала
> "массой судна" из кввт? какой таракан это тебе подсказал?


Ну и хорошо.
Значит выяснили, что "масса судна" это лодка с мотором.
Теперь какие массы существуют у судна?
Лезем в... правильно, в пр. 340, документы на МС, в судовой, и читаем какие там массы.
А в судовом, там всего лишь одна масса.
И ты её знаешь. Это "масса укомплектованного судна".
Понимаешь, судну на плаву пофигу вес "корыта с обрешёткой" это важно перевозчику лодки до потребителя,
для судна в эксплуатации главное вес укомплектованного судна.
Поэтому именно эта масса и стоит в судовом.
Где она берется знаешь?

Давай внимательно читай.
А её, согласно ТР ТС должен писать производитель. Потому, что он делает лодку согласно него, а гост, придерживаться которого рекомендуется, оперирует этим параметром. Не, он может не придерживаться госта, но параметр уж изволь написать - вот она и добровольность.

Но это после вступления в силу ТРТС.
А многие лодки не имеют этот параметр, не должен был производитель его писать.

Остановимся здесь - с этим со всем согласен?
Не согласен - пиши с чем. Аргументированно.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:31

sapper писал:

> .....

Чё сказали в ГИМСе?
Пока к ним не сходишь, со мной не говори.
Ведь, типа, обещал, 3мин идти...
Узнай, плюют или не плюют они на расъяснения старших по званию. И если плюют, то почему.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:33

СергейС Краснодар писал:

>
> масса судно определяется взвешиванием, а не приплюсовыванием несуществующего
> мотора, который сегодня один, а завтра выпустят в двп раза тяжелее.

Это было до пр339 и пр 340. У Серёгина так и написано : до вступления в силу НА. Так что не надо.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:36

РиО писал:

>
>
> ИЗНАЧАЛЬНО. !!! Изначално не длянас писаны - это уже потом приписали нас туда
> ))))

Иосиф, согласен. Изначально не для нас.
Но времена идут, всё меняется... нету понятия моторная лодка...катер...гребная лодка... у меня на первый Неман судовой, так он зареган без мотора как гребная лодка, и номер есть. )

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 05:42

s494 писал:


>
> Иосиф, согласен. Изначально не для нас.
> Но времена идут, всё меняется... нету понятия моторная лодка...катер...гребная
> лодка... у меня на первый Неман судовой, так он зареган без мотора как гребная
> лодка, и номер есть. )

Я не понял. Что ты этим хотел сказать ?
Вырази мысль поточнее пожалста. Одни Постановления правительства канули в лету другие появились - причём тут твоя лодка времён Серёгина.
Его тоже нету, ушли его.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 05:44

s494 писал:

> яжелее.
>
> Это было до пр339 и пр 340. У Серёгина так и написано : до вступления в силу
> НА. Так что не пинди.
------
пиздишь тут исключительно ты))
ты не ответил на вопрос - причем тут приказ о регистрации и форма заполнения строчки в судовом и суда, регистрации не подлежащие и судового не имеющие?
и с каких пор министерский приказ стал устанавливать критерии из ФЗ?
заметь, фантазии о том, что изданны эти приказы и потому масса вдруг стала по госту это чисто таои фантазии и додумки. сам придумал и сам сову натягиваешь. но нифига сам не понимаешь, какую ты несешь чушь. и врядли поймешь. не дано. иди газель ремонтируй. так лучше будет

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:46

Да просто, рассказал. Вспомнилось как было. Мы были не "судно", мы были моторные лодки, катера.... у катера масса была вместе с мотором, у лодок отдельно.
Теперь кодексы и для нас тоже, мы же "судно", ити их ...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 05:46

s494 писал:

> sapper писал:
>
> > .....
>
> Чё сказали в ГИМСе?
> Пока к ним не сходишь, со мной не говори.
> Ведь, типа, обещал, 3мин идти...
> Узнай, плюют или не плюют они на расъяснения старших по званию. И если плюют,
> то почему.

Че дурачек? Или прикидываешься? Сегодня выходной!!!
А чего они друг с другом делают мне пофигу.

На вопрос по существу ответить не можешь.
Слив засчитан.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:51

СергейС Краснодар писал:

> s494 писал:
>
> > яжелее.
> >
> > Это было до пр339 и пр 340. У Серёгина так и написано : до вступления в силу
> > НА. Так что не пинди.
> ------
> !@#$%^ишь тут исключительно ты))
> ты не ответил на вопрос - причем тут приказ о регистрации и форма заполнения
> строчки в судовом и суда, регистрации не подлежащие и судового не имеющие?
> и с каких пор министерский приказ стал устанавливать критерии из ФЗ?

Нет, если я пиндю, то пиндят законы. Уж я за уши старые нормативы осознанно не притягиваю. А ты постоянно.
-
При том, что определяет необходимость регистрации не гражданин своим "хочу-не хочу" , а орган предназначенный для этого.
Да и министерский приказ никакие критерии ФЗ не затронул, с чего ты это взял?
Сам выше написал "так", под "массой судна".
Пошёл на попятную? Аргументируй.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 05:52

s494 писал:

> Да просто, рассказал. Вспомнилось как было. Мы были не "судно", мы были
> моторные лодки, катера.... у катера масса была вместе с мотором, у лодок
> отдельно.
> Теперь кодексы и для нас тоже, мы же "судно", ити их ...
-------
это ты тоже сам только что придумал. маломерные суда и раньше были, как и гимс - инспекция по маломерным судам. а моторные лодки и катера - это были типы маломерных судов. и в кодексах и раньше были маломерные суда. так что опять ты врешь)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:56

sapper писал:

>
> Че дурачек? Или прикидываешься? Сегодня выходной!!!
> А чего они друг с другом делают мне пофигу.
>
> На вопрос по существу ответить не можешь.
> Слив засчитан.

Не ходил пока, так и не спрашивай сто раз одно и тоже. Вот это больше на дурачка похоже, не? Я ж уже отвечал, я не знаю какой они должны брать мотор, я там не работаю. Ссылки на разьяснение как считать я тоже дал.
Про слив - ты знаешь, извини, но мне пофиг. Честно.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 05:58

s494 писал:
> Нет, если я пиндю, то пиндят законы. Уж я за уши старые нормативы осознанно не
> притягиваю. А ты постоянно.
> -
> При том, что определяет необходимость регистрации не гражданин своим "хочу-не
> хочу" , а орган предназначенный для этого.
> Да и министерский приказ никакие критерии ФЗ не затронул, с чего ты это взял?
-------
министерский приказ критерии не затронул и не может затронуть. и что подлежит или не подлежит регистрации определяет не орган, а федеральный закон. а притягиваешь этот приказ именно ты своими утверждениями о том, что считать надо по госту, т.к. приказ вышел, хотя это прямо противоречит нормам ФЗ.
ну и по поводу старого госта - где можно почитать что он уже не действующий и массу из кввт определять по нему нельзя?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:58

СергейС Краснодар писал:

> s494 писал:
>
> > Да просто, рассказал. Вспомнилось как было. Мы были не "судно", мы были
> > моторные лодки, катера.... у катера масса была вместе с мотором, у лодок
> > отдельно.
> > Теперь кодексы и для нас тоже, мы же "судно", ити их ...
> -------
> это ты тоже сам только что придумал. маломерные суда и раньше были, как и гимс -
> инспекция по маломерным судам. а моторные лодки и катера - это были типы
> маломерных судов. и в кодексах и раньше были маломерные суда. так что опять ты
> врешь)))

Ну значит РИО лукавит, что кодексы не для нас, а я доверился... (
Вот и верь вам, "юристам". С ним спорь.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (89.250.167.---)
Дата:   25-02-18 05:58

Юра не сдавайся!!!! Патрон последний оставь ... для себя!!!(алегория в случае чего,без обид.)
Держись Юрок!!! Страна должна знать героев!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 05:59

СергейС Краснодар писал:

> s494 писал:
> > Нет, если я пиндю, то пиндят законы. Уж я за уши старые нормативы осознанно не
> > притягиваю. А ты постоянно.
> > -
> > При том, что определяет необходимость регистрации не гражданин своим "хочу-не
> > хочу" , а орган предназначенный для этого.
> > Да и министерский приказ никакие критерии ФЗ не затронул, с чего ты это
> взял?
> -------
> министерский приказ критерии не затронул и не может затронуть. и что подлежит
> или не подлежит регистрации определяет не орган, а федеральный закон.

Будем друг за другом одно и то же повторять?
К сожалению, многие люди не могут понять ФЗ, поэтому им лучше сходить в компетентную организацию.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 06:01

Там пост Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru) Дата: 25-02-18 05:29
Прочитал его? Ответь.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 06:07

я тебе уже на все вопросы по 100500 раз ответил. какой смысл повторятся? ты ведь простейших вещей не понимаешь в силу природной глупости или недостатка образования. до того бреда, который ты несешь, даже коррупционеры из гимса не додумались, ибо понимают, что бред и дальше "разьяснений" дело не идет.
так что лучше расскажи нам про смазку шкворней и настройке карбюратора на 402 моторе, я уверен это у тебя лучше должно получится))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 06:09

Вот прикинь, сколько ты сейчас кропал.... и толка нет.
Я знал, что ты долбоиоб. И сейчас это проверил, только и всего.
Другие тоже видят, ху из ху.
Сколько раз уже хотел на твои посты не отвечать, но ты же такую хрень несёшь... не выдерживал. (

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 06:14

s494

Я ж уже отвечал, я не знаю какой они должны брать мотор, я
> там не работаю. Ссылки на разьяснение как считать я тоже дал.
> Про слив - ты знаешь, извини, но мне пофиг. Честно.

Раз нет "максимально допустимого мотора" то и "массы судна" в которую он входит тоже нет. Потому что сосчитать ее нельзя.
А раз нет, то все рассуждения про 200 кг с мотором - ложь писдеш и провокация.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 06:23

s494 писал:

> Вот прикинь, сколько ты сейчас кропал.... и толка нет.
> Я знал, что ты долбоиоб. И сейчас это проверил, только и всего.
> Другие тоже видят, ху из ху.
> Сколько раз уже хотел на твои посты не отвечать, но ты же такую хрень несёшь...
> не выдерживал. (
------
долбоеб тут только один. и это отнюдь не я))) только в этой теме, только сегодня человек 5 тебя почти в открытую долбоебом назвали, а ты так и продолжаешь придурятся, на потеху публике))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 06:26

s494 писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
> >
> > так, Юрец, все так. ты забыл на вопрос ответить, каким образом там вдруг
> термин
> > "снаряженная масса" взялся? и каким образом вдруг добровольный чисто
> технический
> > гост вдруг попал в ФЗ и каким образом он вдруг стал критерием госрегистрации?
> > з.ы. а там ведь в том госте аж 4 массы приведенно? какая по твоему вдруг
> стала
> > "массой судна" из кввт? какой таракан это тебе подсказал?
>
>
> Ну и хорошо.
> Значит выяснили, что "масса судна" это лодка с мотором.
> Теперь какие массы существуют у судна?
> Лезем в... правильно, в пр. 340, документы на МС, в судовой, и читаем какие там
> массы.
> А в судовом, там всего лишь одна масса.
> И ты её знаешь. Это "масса укомплектованного судна".
> Понимаешь, судну на плаву пофигу вес "корыта с обрешёткой" это важно
> перевозчику лодки до потребителя,
> для судна в эксплуатации главное вес укомплектованного судна.
> Поэтому именно эта масса и стоит в судовом.
> Где она берется знаешь?
>
> Давай внимательно читай.
> А её, согласно ТР ТС должен писать производитель. Потому, что он делает лодку
> согласно него, а гост, придерживаться которого рекомендуется, оперирует этим
> параметром. Не, он может не придерживаться госта, но параметр уж изволь написать
> - вот она и добровольность.
>
> Но это после вступления в силу ТРТС.
> А многие лодки не имеют этот параметр, не должен был производитель его писать.
>
> Остановимся здесь - с этим со всем согласен?
> Не согласен - пиши с чем. Аргументированно.

Ну вот этот крендель и припёрт. Переход на личности равносилен признанию.
А я продолжу.
Что получается.

1. 36-Ф3 - масса судна, а не лодки.
2. Масса судна расшифрована в ТР ТС, госте 8666-2012 и вбита в судовой в пр.340 МЧС.

Так вот, остался один вопрос.
У совколодок и лодок до вступления в силу ТР ТС параметра mLcc нету.
Где его брать, как определять массу лодки по 36-Ф3?
И МЧС говорит инспекторам брать в расчёт сумму массы корпуса и массы мотора который допустим на этой лодке.

Вот и вопрос, может ли МЧС это делать?
С одной стороны, они 36-ф3 совсем и не трогают, лишь решили как считать эту "массу судна" которой у старых лодок нету.
С другой стороны - а как тогда считать "массу судна"? Ведь по отдельности нельзя, и брать массу фактически установленного мотора тоже нельзя, будет расхождение с тем же 36-ф3, в нём масса судна по ТР ТС ЕАС и, следовательно, ГОСТ 8666.
Забить на эти старые лодки? Так до 12го года и новые лодки без массы судна согласно новым веяниям.

Как-то так.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 06:27

sapper писал:

> s494
>
> Я ж уже отвечал, я не знаю какой они должны брать мотор, я
> > там не работаю. Ссылки на разьяснение как считать я тоже дал.
> > Про слив - ты знаешь, извини, но мне пофиг. Честно.
>
> Раз нет "максимально допустимого мотора" то и "массы судна" в которую он входит
> тоже нет. Потому что сосчитать ее нельзя.
> А раз нет, то все рассуждения про 200 кг с мотором - ложь писдеш и провокация.

Вот сходи (3мин) и узнай.
И расскажи.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 06:27

СергейС Краснодар писал:

> s494 писал:
>
> > Вот прикинь, сколько ты сейчас кропал.... и толка нет.
> > Я знал, что ты долбоиоб. И сейчас это проверил, только и всего.
> > Другие тоже видят, ху из ху.
> > Сколько раз уже хотел на твои посты не отвечать, но ты же такую хрень
> несёшь...
> > не выдерживал. (
> ------
> долбоеб тут только один. и это отнюдь не я))) только в этой теме, только сегодня
> человек 5 тебя почти в открытую долбоебом назвали, а ты так и продолжаешь
> придурятся, на потеху публике))

Опять ничего по теме. Нахер! ))))
С тобой невозможно вести дискуссию.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 06:31

s494 писал:

>
> Что получается.
>
> 1. 36-Ф3 - масса судна, а не лодки.
> 2. Масса судна расшифрована в ТР ТС, госте 8666-2012 и вбита в судовой в
> пр.340 МЧС.
--------
вранье. по ТР ТС масса судна определяется по госту 79 года - взвешиванием.
и абсолютно без разницы что и куда "вбито". у нерегистрата нет и не может быть судового.
мало того, когда вошел в силу 36 ФЗ никаких гостов исо и тр тс не было в природе. т.е. никакого отношения эти технические документы ни 36ФЗ, ни к критериям в нем отношения не имеют ибо нигде не сказанно обратное. и все остальное - не более чем фантазии полуграмотного газелиста

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 06:35

s494 писал:

> Да просто, рассказал. Вспомнилось как было. Мы были не "судно", мы были
> моторные лодки, катера.... у катера масса была вместе с мотором, у лодок
> отдельно.
> Теперь кодексы и для нас тоже, мы же "судно", ити их ...

Нет Юра не так. Не было тогда никакой массы в плане регистраций, Но если хочешь во всё это вкуриться то надо курить со дня рождения ГИМСа в 1981 году в анналах ЖКХ и я не шучу..
До передачи из минсельхозяйства в МЧС Юра подчёркиваю маломерный флот( о как круто было аха ФЛОТТТ ?))) МФ регистрировался по грузоподьёмности ))))))))

Поэтому первым делом когда оперевшие ГИМСоиды из министерства наши общие знакомые ))) решили показать всей стране кузькину мать то первое что они натворили это сказ о том как они сели в лужу это как раз таки было огромное желание взять всех под своё начало на УЧЁТ все лодки Грузоподьёмностью от 225 кг ))) Но ничего хорошего из этого не вышло и это длинная история и об этом потом ))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 06:49


СергейС Краснодар писал:

> s494 писал:
>
> >
> > Что получается.
> >
> > 1. 36-Ф3 - масса судна, а не лодки.
> > 2. Масса судна расшифрована в ТР ТС, госте 8666-2012 и вбита в судовой в
> > пр.340 МЧС.
> --------
> вранье. по ТР ТС масса судна определяется по госту 79 года - взвешиванием.
> и абсолютно без разницы что и куда "вбито". у нерегистрата нет и не может быть
> судового.
+++++++++++++++++++++++++
Я же говорю, что ты "юристишко".
---
Ссылка.
ISO 8666:2002 используется для требований ТР ТС.
1.1. Перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "О безопасности маломерных судов" (ТР ТС 026/2012) (прилагается);

А ГОСТ 19356-79 входит в
1.2. Перечень стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента Таможенного союза "О безопасности маломерных судов" (ТР ТС 026/2012) и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции (прилагается).
===
Вот когда будут проверять сделанную лодку на соответствие продукции, тогда используют 19356 и будут взвешивать корпус.

А для массы судна при эксплуатации существует 8666. Поэтому к готовый судам и применяют его.
=====
Ссылка.
69. Соответствие маломерных судов настоящему техническому регламенту Таможенного союза обеспечивается выполнением его требований безопасности непосредственно либо выполнением требований стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза,
а также стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента Таможенного союза и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции (далее - стандарты).



И ещё..
ГОСТ 19356-79
Настоящий стандарт распространяется на гребные и моторные прогулочные суда по ГОСТ 19105-79 и устанавливает методы испытаний при их постановке на производство и сертификации.
Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 06:52

РиО писал:

>
> желание взять всех под своё начало на УЧЁТ все лодки Грузоподьёмностью от 225 кг
> ))) Но ничего хорошего из этого не вышло и это длинная история и об этом потом
> ))))


Да , Иосиф, это дела давно минувших лет, которые уже порядком подзабылись.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 06:53

СергейС Краснодар писал:

>
> вранье. по ТР ТС масса судна определяется по госту 79 года - взвешиванием.
> Ссылка.
смотрим п.15 и 16
ПЕРЕЧЕНЬ
СТАНДАРТОВ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ
ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО
РЕГЛАМЕНТА ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА "О БЕЗОПАСНОСТИ МАЛОМЕРНЫХ
СУДОВ"" (ТР ТС 026/2012)

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 06:56

s494 писал:


> Так вот, остался один вопрос.
> У совколодок и лодок до вступления в силу ТР ТС параметра mLcc нету.
> Где его брать, как определять массу лодки по 36-Ф3?
> И МЧС говорит инспекторам брать в расчёт сумму массы корпуса и массы мотора
> который допустим на этой лодке.

Юра если отбросить домыслы и догадки ответ на поверхности.

Только ещё раз поправлю: масса не лодки а судна и берётся она из паспорта завода-изготовителя. Я писал уже.

Устраивает ? Или всё же должен приказ МЧС решать что брать в расчёт ???
Откуда вообще ты взял такую терминологию брать в расчёт ?
А лодка это небольшое судно. Термина лодка в КВВТ и фз36 нету.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 07:00

vit-dv писал:

>
Виталь, я ему уже и Ссылка. на его гост дал, там и прописано когда этот гост применяется.
Но ведь Сергею надо было прочитать, а он этого не может, слышал звон, удобно ему - ляпи в посты...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:05

s494 писал:

>
> А для массы судна при эксплуатации существует 8666. Поэтому к готовый судам и
> применяют его.
> =====
А вот тут как раз и возникает некая коллизия,про старые лодки и лодки на которые ТР ТС не распространяется.
Вот почему и родилось предложение про 300 кг.Пойти простым путем.А пока все отдано,на откуп местным ГИМС,негласно.Требует местный ГИМС регистрацию,можно пободаться,но при возможностьи и желании.Опять же вариант 50 на 50.Так что каждый решает сам.
.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 07:05

РиО писал:

>
> Только ещё раз поправлю: масса не лодки а судна и берётся она из паспорта
> завода-изготовителя. Я писал уже.
-----
И я писал уже об этом. Только у лодок до 12года "массы судна" в его сегодняшнем понимании в паспортах нету.
=====
>
> Устраивает ? Или всё же должен приказ МЧС решать что брать в расчёт ???
> Откуда вообще ты взял такую терминологию брать в расчёт ?
> А лодка это небольшое судно. Термина лодка в КВВТ и фз36 нету.

Да меня то устраивает.
Не устраивает тех, кто хочет без доков ездить.
А ГИМС вполне имеет право решить, как у этих лодок найти этот параметр. Никакие ФЗ он этим не затрагивает, наоборот, если он будет брать лишь "массу корпуса без мотора" из ттх старых лодок вместо "массы судна" и будет нарушение ФЗ.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 07:06

s494 писал:

> РиО писал:
>
> >
> > желание взять всех под своё начало на УЧЁТ все лодки Грузоподьёмностью от 225
> кг
> > ))) Но ничего хорошего из этого не вышло и это длинная история и об этом потом
> > ))))
>
>
> Да , Иосиф, это дела давно минувших лет, которые уже порядком подзабылись.

Да и народ ужасно этому противился)) Никто не хотел кабалы для своих 2х местных Уфимок )))

Потом помню хорошо что заводы в спешном порядке стали писать Грузоподьёмность 220 кг назло ГИМСу и для того чтоб быстрее раскупались лодки )))
Помню умора была та ещё ))) Гимсюки проверяли и перепроверяли паспорта надувных презервативов не веря своим глазам а фиг поспоришь и тем более фиг проверишь !!!!! Заводская печать и подпись ОТК действовали безотказно как пулемёт калашникова ))))

А главное КАК ?? Как они могли что-то тогда и что-то сегодня ПРОВЕРИТЬ ???

Вот КАК ?? Где регламенты ? Где Методички и Специальные тарированные станцией метрологии весы для лодок ??? Где стропы специальные ?? Во век им эту кашу не сьесть. ВО ВЕК.!!!!
Теперь ты понял откуда у ГИМСа растут уши ослинные ??
Их не спрятать ни в какой ИРИСО и ни в какой ТРТС )))))))
Они будут всегда торчать.

Ты доволен ЮРА ????)))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 07:08

Я всегда всем доволен. Стараюсь не гундосить.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:10

vit-dv писал:
> смотрим п.15 и 16
> ПЕРЕЧЕНЬ
> СТАНДАРТОВ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ
> ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО
> РЕГЛАМЕНТА ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА "О БЕЗОПАСНОСТИ МАЛОМЕРНЫХ
> СУДОВ"" (ТР ТС 026/2012)
-----''
ты видимо был невнимателен. 36ФЗ писался когда никаких гостов исо и тр тс не было в природе. и масса судна, неподлежащего регистрации не имеет никакого отношения ко всем этим тр тс. все эти госты и тр документы для производителя, и пытатся подтянуть их для регистрации как миниму глупо. и никто кроме юрца никаких тр тс и не упоминает. что, кстати, ты сам не так давно юрцу доказывал.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:17

СергейС Краснодар писал:

> что, кстати, ты сам не так давно юрцу доказывал.
У нас там вроде дискуссия велась насчет совлодки дюральки.Да и про сертификацию.
Я свое мнение не изменил,для этих лодок и лодок не попадающих под ТР ТС разъснения ГИМС мягко говоря слабо аргументированы.
Еще раз повторюсь-вот почему и 300 кг в недрах МЧС родилось.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 07:20

Тут чтобы доказать нужен личный указ Путина или распоряжение главврача по психбольнице.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:25

vit-dv писал
> У нас там вроде дискуссия велась насчет совлодки дюральки.Да и про
> сертификацию.
> Я свое мнение не изменил,для этих лодок и лодок не попадающих под ТР ТС
> разъснения ГИМС мягко говоря слабо аргументированы.
> Еще раз повторюсь-вот почему и 300 кг в недрах МЧС родилось.
-------
о чем и речь - все эти госты и "разьяснения" шитая белыми нитками чушь, не выдерживающая никакой критики. и они это прекрасно понимают. но поднадзорные единицы очень нужны, потому и 300 кг и проект закона и родились

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:25

sapper писал:

> Тут чтобы доказать нужен личный указ Путина или распоряжение главврача по
> психбольнице.
Тут доказывать не надо,надо будет при составлении протокола.И утверждать что все в этой области однозначно-вводить людей в заблуждение.Есть проблемы,и что бы эти проблемы не вылезли на воде,уточняйте позицию в местном ГИМС.Если уверен на 3000 процентов.что прав езди без регистрации.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 07:30

vit-dv писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
> > что, кстати, ты сам не так давно юрцу доказывал.
> У нас там вроде дискуссия велась насчет совлодки дюральки.Да и про
> сертификацию.
> Я свое мнение не изменил,для этих лодок и лодок не попадающих под ТР ТС
> разъснения ГИМС мягко говоря слабо аргументированы.
> Еще раз повторюсь-вот почему и 300 кг в недрах МЧС родилось.

Да он вечно всё путает. И про меня постоянно повторяется. И ведь на всю округу орёт... и это грамотный юрист )))))
ТР ТС чуть позже сочинили, это да. Но ГОСТ8666-2002 с 01.11.2002 был. Там была и "масса укомплектованного судна".
Вообще, одни одно писали, другие другое... на основании присутствующего документа - какая разница, кто написал раньше!
По мне, лучше бы родилось 150кг.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:35

СергейС Краснодар писал:

> vit-dv писал
> > У нас там вроде дискуссия велась насчет совлодки дюральки.Да и про
> > сертификацию.
> > Я свое мнение не изменил,для этих лодок и лодок не попадающих под ТР ТС
> > разъснения ГИМС мягко говоря слабо аргументированы.
> > Еще раз повторюсь-вот почему и 300 кг в недрах МЧС родилось.
> -------
> о чем и речь - все эти госты и "разьяснения" шитая белыми нитками чушь, не
> выдерживающая никакой критики. и они это прекрасно понимают. но поднадзорные
> единицы очень нужны, потому и 300 кг и проект закона и родились
Они прекрасно понимают,что их тоже поставили мягко говоря в позу.Как им быть то?Есть уйма старых лодок.Применяется простой старый прием чиновничий-даем указание,но вроде решайте на местах.Будут судиться-отвечаете сами.
А 300 кг-наоборот выход.Ведь не надо ничего трогать ни ТР ТС,ни правила регистрации и прочее.Совкастюли попадают,лодки вне ТР ТС тоже.- все будут нерегитсрат на законных основаниях.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:40

s494 писал:

>
> По мне, лучше бы родилось 150кг.
Главное что бы было написано по человечьи и однозначно.
Ведь можно было просто привязаться к мощности движка-как к примеру с мокиками.До 50 куб без регистрации,свыше регистрируй.Ну а правила соблюдать и знать это святое!!!А так-хотели как лучше получили как всегда)))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:42


s494 писал:

> Но ГОСТ8666-2002 с 01.11.2002 был.
----------
опять вранье. никакого госта 2002 года нет, а
ГОСТ Р ИСО 8666-2012
вступил в силу только с 1.01.2013.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 07:43

vit-dv писал:

> А так-хотели как лучше получили как всегда)))))


Ты можешь объяснить, чем решение МЧС к весу совколодок плюсовать вес макс. мотора противоречит 36-Ф3?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 07:44


СергейС Краснодар писал:

> s494 писал:
>
> > Но ГОСТ8666-2002 с 01.11.2002 был.
> ----------
> опять вранье. никакого госта 2002 года нет, а
> ГОСТ Р ИСО 8666-2012
> вступил в силу только с 1.01.2013.


О как! Извинишься, нет?
Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:48

vit-dv писал:

> Применяется простой старый прием чиновничий-даем
> указание,но вроде решайте на местах.Будут судиться-отвечаете сами.
-----------
вот!!! абсолютно верно! именно по этому нет никаких протоколов и т.д. одни только "разьяснения". а так кто ведется- тот идет и регит. кто не ведется -ездит как и ездил. но в любом случае учетные единицы хоть таким образом прирастают, работа кипит и о сокращении пока не думают. чего и надо было добиться.
ни о какой законости речь и не ведется, так, чисто на лоха расчитанно.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:54

s494 писал:

>
>
> О как! Извинишься, нет?
> Ссылка.
--------

это не ГОСТ. это международный стандарт ISO. и уж тем более к регистрации он никаким боком

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 07:57

s494 писал:

> vit-dv писал:
>
> > А так-хотели как лучше получили как всегда)))))
>
>
> Ты можешь объяснить, чем решение МЧС к весу совколодок плюсовать вес макс.
> мотора противоречит 36-Ф3?
Юра -так нет официального приказа МЧС.Они же запускают "еврейский" вариант.Вот мол правоприменительная практика,вот разъяснения,мнение ГИМС.Эта проститутская позиция МЧС.Кто в конечном итоге страдает,да простой крестьянин водномоторник.А им до него есть дело?
По сути их решение не противоречит ФЗ-36,а вот по форме большой вопрос.Если бы его не было-давно бы уж родился приказ МЧС,,но его Минюст не пропустит.ИМХО.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 08:03

СергейС Краснодар писал:

>
> -----------
> вот!!! абсолютно верно! именно по этому нет никаких протоколов и т.д. одни
> только "разьяснения". а так кто ведется- тот идет и регит. кто не ведется
> -ездит как и ездил. но в любом случае учетные единицы хоть таким образом
> прирастают, работа кипит и о сокращении пока не думают. чего и надо было
> добиться.
> ни о какой законости речь и не ведется, так, чисто на лоха расчитанно.
Насчет протоколов не уверен,обзор не на пустом месте родился.Другой вопрос что прецендентного права нет, и суды могут выносить решения по одному вопросу прямо противоположные.Даже наш Верховный Суд и тот косячит.(Пример с райкоэффициентом и МРОТ- КС вынес прямо противоположное решение)

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 08:06

"По сути их решение не противоречит ФЗ-36,а вот по форме большой вопрос.Если бы его не было-давно бы уж родился приказ МЧС,,но его Минюст не пропустит.ИМХО."


Благодарю. Я тоже думаю, что не противоречит.
И был бы приказ вместо разьяснения сотрудникам, Минюст его бы пропустил, ведь противоречий с ФЗ в нём нет.
Однако, зачем писать приказ, когда и так инспекторам на местах должно быть понятно.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 08:20

s494 писал:

> "По сути их решение не противоречит ФЗ-36,а вот по форме большой вопрос.Если бы
> его не было-давно бы уж родился приказ МЧС,,но его Минюст не пропустит.ИМХО."
>
>
> Благодарю. Я тоже думаю, что не противоречит.
> И был бы приказ вместо разьяснения сотрудникам, Минюст его бы пропустил, ведь
> противоречий с ФЗ в нём нет.
> Однако, зачем писать приказ, когда и так инспекторам на местах должно быть
> понятно.
Инспекторам то и непонятно,вроде дают указиву а приказа нет.Как прописать в приказе на ,что ты не имеешь права,ведь ты не производитель лодки.Взять данные можно только из документов,мы с тобой это обсуждали,помнишь по совлодкам,не пишут они в новом судовом массу укомплектованного.Хотя по приказу обязаны.
Что думаешь кого то накажут?Да уверен что нет.Основания для привлечения к ответственности нет.
Вот так и инспектора матерятся-пойди туда не знаю куда.Кто по-умнее,не связываются с" нерегистратами,", а ретивые выполняют разъяснения.Но опять страдает крестьянин,вон видишь на одном берегу не регят,а переплыл на другой-протокол.)))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 08:43

s494 писал:

> Ты можешь объяснить, чем решение МЧС к весу совколодок плюсовать вес макс.
> мотора противоречит 36-Ф3?


Нет никакого веса максимально допустимого мотора. Десять раз писал уже.
Плюсовать нечего.
ФЗ без этого обходится.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 08:50

Уже сходил, узнал? )))))))))00000
Как там, чё говорят?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 08:56

Говорят ,что развелось трактователей до х я.
Которые на прямые вопросы не отвечают, а начинают с темы съезжать.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 09:02


Иосиф, РИО, тебе отвечали три года назад? )))

Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: sapper (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 09:03

Не поленюсь схожу в понедельник. Что это изменит?
Там сидит адекватный инспектор, офицер подводник на пенсии,
Его ответ знаю заранее.
А вот ты к доктору сходи, он тебя послушает.
Потом скажет что принимать.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 09:06


И два года назад. Ссылка.
Это ты про какое судно спрашивал?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 09:07


Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-18 09:08


Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   25-02-18 10:09

s494 писал:

> И два года назад. Ссылка.
> Это ты про какое судно спрашивал?
Интересно зарегил иль нет?Благодарность то от Зам.Министра не каждому выдают)))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 14:22

Лично я ничего не регил. За державу бодался и пару единиц учётных. В итоге чего хотел того добился, но система та ещё гнилая напрочь.
Футболисты. Пасуют и отфуболивают на ура ((((((((
Но есть метод на них, есть. Недолго музыка играла. Кроме центрального и поволжского управления есть ещё и межригиональный нижегородский центр управления куда мы входили.Вот с ними я и нашол общий язык да так что сначала зам из поволжского звонил мне на трубку а потом и наш местный

За всю жизнь однажды Амур регил и всё. С москивичемским мотором простоял на учёте долго, лет 15 но там и налогов не помню не было кажись.
Потом повесил 90 джонсон и сразу через две недели снял с учёта ибо налоги подняли.
Больше ничего себе не регил.
Так -то МЧС играют роль Сапрыкина кофёлёк кофёлёк - какой кафёлёк на обысчи и ДУРОЧКУ включают. Но мы-то знаем где собака зарыта.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 14:34

Ни одну реформу МЧС толком не проводила. Лажалась каждый раз от попытки навязать презервативы грузоподьёмностью до 225кг далее обложались отменили. Не хватило у них сил и средств этим заниматься.
Далее обязали регить все от 5 сил это единственное что долго продержалось.
С выходом фз36 в 2012 г когда отменили права до 10 сил, Центральный ГИМС потом ЕЩЁ 2 года они рогами упирались подобно этому письму что права ВСЁ РАВНО требуются от 5 сил если кто помнит эти бодания народа с придурками.
Далее они сами признали что дескать неправы и права не нужны до 10 сил и полетели письма в региональные отделы с разьяснениями.

Теперь вот за это ИРИСО ухватились как за манну небесную...хаха

Но как говорит дежурный по стране Михаил Жванецкий - я подожду.
Они и тут лажанулись так что недолго это будет.
Бараны упёрлись рогом и стоят на своём ? Мы подождём.

ps Сами почитайте что приплетает Чуприян - замминистра а пишет хню полную применяет термин самоходки к МС - это человек команды подписал бумажку сам того не ведая чего подписывает за исполнителем.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (---.23.44-209.xdsl.ab.ru)
Дата:   25-02-18 16:30

РиО писал:

> Ни одну реформу МЧС толком не проводила. Лажалась каждый раз от попытки навязать
> презервативы грузоподьёмностью до 225кг далее обложались отменили. Не хватило у
> них сил и средств этим заниматься.
> Далее обязали регить все от 5 сил это единственное что долго продержалось.
> С выходом фз36 в 2012 г когда отменили права до 10 сил, Центральный ГИМС потом
> ЕЩЁ 2 года они рогами упирались подобно этому письму что права ВСЁ РАВНО
> требуются от 5 сил если кто помнит эти бодания народа с придурками.
> Далее они сами признали что дескать неправы и права не нужны до 10 сил и
> полетели письма в региональные отделы с разьяснениями.
>
> Теперь вот за это ИРИСО ухватились как за манну небесную...

+++ В "десятку "....
Тоже хорошо помню идиотизм по части регистрации резиновых " двухручек " с грузоподъемностью 250 кг . А может и маразмом стоит это назвать.
Когда ФЗ -36 прошел второе чтение в Госдуме в 2012 году , на местном форуме я написал , что вполне возможно братья -рыбаки нынешний сезон встретим без этого тупоголового требования о 5 лс и далее регистрация ... ЕПРСТ , что началось !! . Даже рыбаки писали мне , что этого делать нельзя , ибо порядка на воде совсем не будет .. Как будто наличие удостоверение и регистрация влияло на поведение на воде .
И вот ФЗ -36 опубликован в печати и введен в законную силу . Выставляю текст . Может и не поверите , но тогдашний начальник ГИМС написал , что ВСЕ ЭТО ЕРУНДА .. Чесслово , потребовал от меня прекратить публиковать подобное . Начальник отдела регистрации назвал меня в открытую дебилом .. Пришлось им сказать , что они не на своей даче рулят .. а представляют государство . Написал им , что сделаю официальный запрос а потом прямой путь в прокуратуру .. Примолкли .
Но по правам 5 сил продолжали " дундеть " , что регистация не требуется , а права нужны (???? ) ...
И только после известного письма Серегина в региональные инспекции , что в законе нет прямого требования иметь удостоверение на нерегистрированный комплект , все более менее
"устаканилось " . Помните , было очередное шоу встречи Путина с журналистами и зрителями .. Была отправлена петиция с десятками тысяч подписей , а соответствующие службы все отслеживают .. Из Администрации президента рявкнули и "бобик " встал в "стойку !
Времена меняются , меняются сотрудники в ведомствах . Повторяю в который раз , у нас в ГИМСе умные и вменяемые люди --- по ГОСТ требований ( типа самый тяжелый ,) не выставляется .. Что положено по ФЗ регистрируется , к нерегистратам требование главное -- не ходите по судовому ходу , плавайте со спасжилетами для вашей же безопасности , и "не жрите водку как крокодилы " , уважайте других водномоторников .

С уважением ко всем оппонентам и единомышленникам .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 17:39

Толяныч писал:

Повторяю в который
> раз , у нас в ГИМСе умные и вменяемые люди --- по ГОСТ требований ( типа
> самый тяжелый ,) не выставляется .. Что положено по ФЗ регистрируется , к
> нерегистратам требование главное -- не ходите по судовому ходу , плавайте со
> спасжилетами для вашей же безопасности , и "не жрите водку как крокодилы " ,
> уважайте других водномоторников .


У нас такая же политика. Один в один. Как-то приятелю надо было на учёт лодку поставить. А у них было требование в среду четверг приемы. Лет 6-или 7 назад
А теперь о цифрах: 8 человек инспекторов на Миллионный город а принимают как частная лавочка по желанию всего два дня в неделю.Среду и четверг
Жесть, сотни и тысячи людей должны были подстраиваться под их расписание.Обратился к начальнику напрямую - спросил почему нельзя одного посадить на приемке людей а он вот типа мы на выездах людей нехватает. Я ещё подумал тогда не можешь организовать работу подразделения звиздуй на пенсию болван уступи место молодым )) Представил врачей травмпункты или скорые с пожарными. Два дня по усмотрению принимать а там сами как хотите ну или подождите ))))) Разговора не получилось...
Отписал Серёгину спросил за частную лавочку и два дня работы
Через две недели начальник ГИМСа со слезами в голосе вежливо что аж дальше некуда ))))- с вопросом внимание: когда Вам и вашему товарищу УДОБНО приехать для регистрации ?)))))
Потом были тёрки из-за Тех-осмотра ПВХ на воде это отдельная песня. Заставляли людей ехать на дальние базы - мало того а сами не приезжали !!! Люди теряли время ехали на своих машинах с лодками и моторами а Барин (инспектор) не изволил-с приехать.Представляете негодования людей ??
Спросил снова с инициативной группой уже что за хрень и катавасия с Тех-осмотром ? Ответ начальника тогдашнего - глупее некуда
А что мол ГИБДД веть не ездит за вами ?? Мы ему в ответ ходом - У ГБДД в центре города есть ПЛОЩАДКА и все туда приежают на осмотр. Если уж вам так ХОЧЕТСЯ по регламенту есесно (маразм) проводить презервативам Тех-осмотр на воде то стройте прямо у ГИМСа бассейн и не ипите людям мозг с выездами чорт знает куда на базу, хотя река течёт по всему городу. Ладно проехали несмотя на то что ЧТО ТАМ проверять на ВОДЕ тормоза или развал схождение на ПВХ непонятно до сих пор ??? )))))) Но регламент выше всего епта
Давно это было, также к Серёгину обратилсь и оп-паньки забыли про ТО на воде ))) Махнули рукой... Да давно это было до выхода фз36 теперь вот новый начальник но историю уже не изменишь.Что было то прошло и это пройдёт )))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 18:23

Если кому ещё интересно о класификации и сертификации МЧС РФ ведёт разьяснения зам-министра Нуникян Амаяк Амаякович

С 4той минуты слушаем и наслаждаемся ))) Спешил фо май френд Юра ху из ху про ТРТС
И заодно скажите как это вяжется с письмом Чуприяна ?? ))))))))
Так що правая рука не ведает что творит левая ?

Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   25-02-18 18:35

Оговорился - не зам-министра а зам-начальника Управления

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.44.---)
Дата:   25-02-18 20:02

РиО писал:
> Потом были тёрки из-за Тех-осмотра ПВХ на воде это отдельная песня. Заставляли
> людей ехать на дальние базы - мало того а сами не приезжали !!! Люди теряли
> время ехали на своих машинах с лодками и моторами а Барин (инспектор) не
> изволил-с приехать.Представляете негодования людей ??
> Спросил снова с инициативной группой уже что за хрень и катавасия с Тех-осмотром

+++ Прям с языка снял .. ! Ну вот история с техосмотром один в один : - от нашего рабочего поселка до краевой столицы 350 км по сибирскому асфальту , до ближайшего инспекторского межрайонного участка - 200 км "асфальтом пожиже " . Представляете мороку .. Инициативной группой собрались и позвонили в краевое управление ГИМС . Предложили приехать инспекторам к нам , водоем имеется небольшой и спуск есть . В субботу приезжают инспектора , а мы уже готовы ( все замариновано , подготовлено ) . Процесс техосмотра заканчивался -- и у нас все "шкварчало" ... Кто хотел -- поехал домой , кто желал остаться -- дошло до " песняка " .
Все это написал не для того , что бы похвастаться , а что бы сказать : --" Братья водномоторники .. , если мы сами не сделаем --кто же за нас сделает .. ??! И не надо ничего бояться -- у нас хорошие в стране законы , вот только некоторые " кобелирующие" личности не хотят их соблюдать . Так этому ноги надо приделывать .
Они же эти начальнички только в своих кабинетов шустрые , а когда их "ставят ширинкой наоборот "-- куда только спесь девается !

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   25-02-18 21:55

vit-dv писал:

> А по моему все должны понимать одно.Есть возможность и желание пободаться- флаг
> в руки.Нет желания-путь в местный ГИМС-и играть по их правилам.Увы,но таковы
> реалии.

Истово плюсую. Выясняйте всё в своей местной ГИМС. Я сам - идейный противник нынешних мощность-масс, и это из моих статей, в том числе на которую здесь сослались, не поймет только клинический идиот. Это очевидно.

Но надо знать точно что можно, а что нет. Как раз сейчас, когда произошли изменения в законах, нет смысла рисковать. Поймите, здешние борцы за справедливость (а по сути обычные кухонные хуеметатели в сторону ГИМС) даже не подумают поучаствовать в мат. компенсации ваших убытков, если по новому КоАП ваша лодка окажется-таки на спец. стоянке. Советовать и давать ответственные советы - очень разные вещи.

От МЧС информация разная, иногда противоречивая. Кто на вашей речке "воду держит"? Вот туда и ступайте и задавайте вопросы. Если скажут "не надо регистрировать" возьмите бумагу за подписью руководителя - будет чем размахивать в суде.

Считаете, что ничего не надо и в случае чего "любой суд"? Тоже вариант и ваше право, - тем более если уверены в своих ПЕРСПЕКТИВАХ, отстоять свою правоту, а не только в самой правоте.

Короче, поднимайте от дивана зад и действуйте в своих интересах, никто за вас это не сделает.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: раздва (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-02-18 23:07

Совершенно верно. Почитать законы, зайти в свой местный ГИМС и сказать: " вот моя Казанка с булями и мотором 9,9 - покажите мне пожалуйста документ где производитель указывает данные РЕКОМЕНДОВАННЫХ им моторов для моей лодки, а что-то не могу найти. Да-да, именно РЕКОМЕНДОВАННЫХ, как написано в ГОСТе... Не находится... Что поделать"...

И еще. Уже давным-давно писал, что если в лодку внесены конструкционные изменения (не говоря уже про то, если она самоделка), то... на этом закончу, знающие сами смогут продолжить...
10001 раз уже все обсуждалось...

На этом покидаю форум, по крайней мере данную ветку.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.44.---)
Дата:   26-02-18 01:19

RL писал:
Кто на вашей речке "воду держит"? Вот туда и ступайте и задавайте вопросы. Если скажут "не надо регистрировать" возьмите бумагу за подписью руководителя - будет чем размахивать в суде.

+++ Фигасе.. ,заявление ! Два десятка посетителей ГИМС в день приходят к начальнику и он всем " не надо регистрировать " дает бумаги для суда !!!! Всякое видел на форуме , но такое ..... !! Хотя начальник может вызвать скорую психиатрическую помощь для таких просителей .
ИМХО , но я предпочитаю другой принцип : -- "Знания - СИЛА "

P.S. За словами то следи , это я о " х.... метателях " . Люди свое мнение высказывают . Это их право ....

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   26-02-18 01:36

------ В принципе поход в ГИМС закончится прочтением списка лодок подлежащих регистрации на стенде объявлений. Разговоры,разборки ,выдача бумаг отказных- быстро кончится прочтением его.--- Размечтались ,что кто то будет с вами проводить своё рабочее время в поисках истины и убеждать в этом . Поход в ГИМС закончится банально быстро,если вы придёте из праздного интереса,а не с документами на постановку лодки с мотором !--- НУ ,а впрочем кто по *Кентам * может и почирикать отом о сём .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   26-02-18 01:42

Иф писал:
> ------ В принципе поход в ГИМС закончится прочтением списка лодок подлежащих
> регистрации на стенде объявлений. Разговоры,разборки ,выдача бумаг отказных-
> быстро кончится прочтением его.--- Размечтались ,что кто то будет с вами
> проводить своё рабочее время в поисках истины и убеждать в этом .
---'--
т.н. "список лодок" в гимс и весь остальной беспантовый антураж это разве что для терпил и лохов, подобных тебе. для вас придуман и только на вас и действует. не надо нормальных людей в ваши лоховские пугалки и заморочки ввязывать)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   26-02-18 02:03

Толяныч писал:

> +++ Фигасе.. ,заявление ! Два десятка посетителей ГИМС в день
> приходят к начальнику и он всем " не надо регистрировать " дает бумаги для
> суда !!!! Всякое видел на форуме , но такое ..... !! Хотя начальник может
> вызвать скорую психиатрическую помощь для таких просителей .
> ИМХО , но я предпочитаю другой принцип : -- "Знания - СИЛА "

Всё не так уныло. Ваше письменное обращение с указанием ФИО и почтового адреса ГИМС обязан зарегистрировать и дать ответ в течение 30 дней. В ваших интересах обращаться "пешком" - это будет быстрее. Стеснительным или запуганным волюнтаризмом можно и через почту, но тогда к 30 дням прибавляется время доставки обращения почтой + 3 дня в течение которых организация обязана зарегистрировать его.

Так что, по-моему, тот кто сомневается и кому это действительно актуально вполне имеет время получить бумагу за подписью ответсвенного лица, вместо траты времени на получение сомнительной СИЛЫ форумного Знания.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   26-02-18 02:41

RL писал:

> Так что, по-моему, тот кто сомневается и кому это действительно актуально вполне
> имеет время получить бумагу за подписью ответсвенного лица, вместо траты времени
> на получение сомнительной СИЛЫ форумного Знания.

Я думаю все всё поняли или сделали выводы, в том числе и метатели.
Кто в себе уверен всегда найдёт истину без подпевал и провокаторов, и им не надо делать ку перед начальником или рядовым инспектором гимса.
Не стоит из гимса делать богов и олицетворять в идолов.
А От вас пока ничего лучшего не поступало кроме критики.
И страничка ваша извините за прямоту прям вся подхалимская в сторону гимса. Где красной нитью прям все алкаши на воде и нарушители и стоять бояться смотреть в глаза инспектору а то настигнет кара КоАПовская.......
Вот такое вот впечатление произвела ваша страничка.Напомнило театр одного зрителя или среди меня и моей мамы.

Если следовать вашей логике то мы все автомобилисты тоже должны слепо верить всем гайцам и даже не знать законов - не ну нельзя же Сомневаться в их Высокоблагородие да ещё и что-там возмущаться своими знаниями. Мы кто ? метатели неблагодарные ((((((

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   26-02-18 03:26

--- Не тема ,а какое то сборище хамоватых писюлек из психбольницы!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-02-18 03:49

РиО писал:

> RL писал:
>
> > Так что, по-моему, тот кто сомневается и кому это действительно актуально
> вполне
> > имеет время получить бумагу за подписью ответсвенного лица, вместо траты
> времени
> > на получение сомнительной СИЛЫ форумного Знания.
>
> Я думаю все всё поняли или сделали выводы, в том числе и метатели.
> Кто в себе уверен всегда найдёт истину без подпевал и провокаторов, и им не
> надо делать ку перед начальником или рядовым инспектором гимса.
> Не стоит из гимса делать богов и олицетворять в идолов.
> А От вас пока ничего лучшего не поступало кроме критики.
> И страничка ваша извините за прямоту прям вся подхалимская в сторону гимса. Где
> красной нитью прям все алкаши на воде и нарушители и стоять бояться смотреть в
> глаза инспектору а то настигнет кара КоАПовская.......
> Вот такое вот впечатление произвела ваша страничка.Напомнило театр одного
> зрителя или среди меня и моей мамы.
>
> Если следовать вашей логике то мы все автомобилисты тоже должны слепо верить
> всем гайцам и даже не знать законов - не ну нельзя же Сомневаться в их
> Высокоблагородие да ещё и что-там возмущаться своими знаниями. Мы кто ? метатели
> неблагодарные ((((((


Иось, а по теме? Чтож люди так на личность то переходят! И страничка, и автомобилисты...
Чуть что, так сразу на обсуждение оппонента, а как вскользь хуеметателями назвали, так не понравилось...
Понимаешь, никто так не доказал ни в этой теме, ни в других, что ГИМС не имеет права определять необходимость регистрации мс по своему мнению, но согласно 36-ФЗ.
И в ответах тебе, и другим говорят о мифическом моторе.
Факт на лицо.
Поэтому и "хуеметатели", что в каждом посте "да я -да я... я им задам" "ширинкой в другую сторону" и тп, а по делу доказать не может никто.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-02-18 03:53

Сколько раз читал темы по нерегистратам, постоянно срачь везде.
В каждом Гимсе свои правила, инструкциии. Здесь регистрирую, тут не регистрирую, а там рыбу заворачиваю. И хрен чего им без суда докажешь. Такое впечатление, что в разных областях, как в разных государствах законы.
Неужели нельзя написать закон с однозначной трактовкой?
Я думаю, что это специально так закон пишется, чтобы постоянно можно было доеб....ся до чего-нибудь! Статья отдана на "кормление" ГИМС.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   26-02-18 07:44

s494 писал:


> Иось, а по теме? Чтож люди так на личность то переходят! И страничка, и
> автомобилисты...
> Чуть что, так сразу на обсуждение оппонента, а как вскользь хуеметателями
> назвали, так не понравилось...
> Понимаешь, никто так не доказал ни в этой теме, ни в других, что ГИМС не имеет
> права определять необходимость регистрации мс по своему мнению, но согласно
> 36-ФЗ.
> И в ответах тебе, и другим говорят о мифическом моторе.
> Факт на лицо.
> Поэтому и "хуеметатели", что в каждом посте "да я -да я... я им задам"
> "ширинкой в другую сторону" и тп, а по делу доказать не может никто.

Может и погорячился но не я посеял ветер. Зачем было ему накидывать на вентелятор ?? Понимал же прилетит обратка.Не нравится или не согласен поясни или вырази свою мысль ну или пройди мимо а зачем так демонстративно всех лажать и опускать ниже плинтуса ??
Мы не х метатели а всего лишь отставиваем СВОЁ.Отсюда и реакция. Авто всего лишь пример и аналогия.

Как Юра можно доказать если в самом министерстве нагло врут людям в глаза ????

Ты сам себе задай вопрос а нафейхоа вообще этому министерству вот не жить не быть сцуко ухватится как утопающему за соломинку за какие-то МИФИЧЕСКИЕ килограммы максимально мощного мотора ??
Вот зачем и для чего ??? Что это даёт ?? Вот элементарно это видно что подтянули х к носу и пытаются давить всех авторитетом и положением !!!!
Вопрос простой ??? В чём смысл ??? Ну вот так по простому задумайся на какой ляд министру с приличным окладом в Москве решать и наставивать на учётных единицах где-то там на Урале или Сибири на Юге или Севере на какой лодке будет висеть чуть больший мотор по весу. По весу которого нет в законе ?? Повторюсь в чём смысл этих боданий ?? Веть не я один спрашивал
Ответь на него сам пожалста. Прослеживается или нет Субьективная причина ?? Т.е. ПРЯМАЯ заинтересованность или нет ???

PS Повторюсь прошлым. ЗАЧЕМ столь высокопоставленные чиновники на всю страну заметь Имали людям моск на протяжении ДВУХ лет, представь не месяцев ни дней ЦЕЛЫХ ДВУХ ЛЕТ выносили моск с момента выхода фз36 о необходимости применения прав с 5 сил ??? Не кажется тебе это мега-подлогом ?? Почему их не уволили за такие косяки ??
И лишь в 2014 признали что да дескать права не нужны до 10 сил.
А что млеать разве это элементарное не было понятно в 2012 году ???? Я бы их прилюдно там на Красной площади высек, на лобном месте, честно.

А теперь что ? не то же самое ??

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.44.---)
Дата:   26-02-18 10:08

s494 писал:
> Поэтому и "х.... метатели", что в каждом посте "да я -да я... я им задам" "ширинкой в другую сторону" и тп, а по делу доказать не может никто.

+++ Юра . Да не уподобляйся подобным матерщинникам .. Когда человеку нечего сказать пр русски и аргументировано -- он начинает маты подтаскивать.. Давно известная истина .
Теперь по поводу чиновников . Конкретный пример и показательный приводил РиО по части регистрации . Это не Москва устанавливала на миллионный город всего два регистрационных дня , это делал местный "суслик - агроном " в угоду своему спокойствию и благодушию . За всех не скажу -- лично сам поступил бы точно так , как РиО . . Комп есть , принтер есть ..
И теперь " по делу доказать " .. За себя скажу -- доказывал и не раз и в суде , и в обращениях в прокуратуру свою правоту . И не побоюсь этого и в будущем . А главный смысл вижу в том , что после меня , приходящего человека чиновники поостерегутся пинать . А вдруг и этот напишет .. И тогда -- прощай теплое место с соц пакетом , льготами , про неплохую зарплату просто не говорю .
Хотя кто то просто придет в учреждение -- ему отказали и он пошел домой . Тут у каждого свой выбор .
P.S. В очередной раз призываю " горячих финских парней " -- давайте уважительнее относиться к мнению других .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   26-02-18 14:46

Толяныч писал:


> +++ Юра . Да не уподобляйся подобным матерщинникам .. Когда человеку нечего
> сказать пр русски и аргументировано -- он начинает маты подтаскивать.. Давно
> известная истина .

Согласен
Совсем память отшибло Толяныч - я веть не написал главного что мало того что принимали ВСЕГО два дня так ещё и очереди собирались непомерные потому как их Барское Гимсовское величие Почивало всю зиму а весной народ ломился толпами кому продать кому купить а кому печать поставить ТО ха ха а коридор узкий метр 1х4 и в конце ещё тамбурчик душный метр 1х2 и всего две амбразуры.
Реально две амбразуры.Одна для всех физ-лиц , другая для организаций и комерсантов типа, всё !!! Представляете были очереди вплоть до 2012 -13хх годов ??? В одно окошко один или максимум два клерка ??? Вторая пустовала. Помещение древнее вентиляции ноль, сколько помню за 30 с лишним лет ни бумаги ни принтера нет - компы 2 ого ))))) поколения, жесть, все носители бумажные амбарные журналы )))
А само здание 2х этажное и по прикиду около 200х сот квадратов а принимают людей в стеснённых условиях. Зато у начальника и замов кабинеты будь здоров.
И вот эти вот динозавры - гос-структура 21 века .........взвешивать и анализировать ?? )))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   26-02-18 22:04


------ Вот в г. Киров как в новом судовом даже без мотора вообще регистрируют м/л Неман-2 весом в 130 кг,и в судовом записана мощность мотора ,который максимум можно установить(а после покупки мотора до 30 л/с впишут владельцу в судовой за 200 руб.гимс) . Видать тоже дурят гимс по регистрации , как некоторые утверждают в теме простых граждан РФ(тогда нужно возбуждать уголовные дела и сидить) ? Или всё же правильно делает ГИМС?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   26-02-18 22:26

Иф писал:

> ------ Вот в г. Киров как в новом судовом даже без мотора вообще
> регистрируют м/л Неман-2 весом в 130 кг,и в судовом записана мощность мотора
> ,который максимум можно установить(а после покупки мотора до 30 л/с впишут
> владельцу в судовой за 200 руб.гимс) . Видать тоже дурят гимс по регистрации
> , как некоторые утверждают в теме простых граждан РФ(тогда нужно возбуждать
> уголовные дела и сидить) ? Или всё же правильно делает ГИМС?

Можно поподробнее ситуацию пояснить ? А то сдаётся мне что в огороде бузина а в Киеве дядька....

Насильно что-ли кого-то где-то поймали и зарегили ???
Или я один ничего не понял))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.44.---)
Дата:   26-02-18 22:41

Иф писал:

> ------ Вот в г. Киров как в новом судовом даже без мотора вообще регистрируют м/л Неман-2 весом в 130 кг,и в судовом записана мощность мотора ,который максимум можно установить(а после покупки мотора до 30 л/с впишут владельцу в судовой ... ? .

+++ Давай мух отделим от варенья ..

Вопрос задается некорректно . Раз владелец обратился в ГИМС с заявлением о регистрации , значит он планирует установить мотор более 8 квт , как требует ФЗ-36 . В судовом правильно проставлена максимальная мощность мотора для данного маломерного судна - 22 квт ( или в л.с = 30 ) . Это паспортные данные по максимуму . Никаких "придумок " ГИМС не делает по самому тяжелому мотору . . Все в пределах закона ... ! Решит владелец устанавливать двигатель от от 18 до 30 лс -- ему впишут модель и мощность мотора в судовой билет . Все дела !!
В варианте "Неман -2" + Я-9.9 регистрацию оформлять не требуется .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   26-02-18 22:44

Толяныч писал:


> +++ Давай мух отделим от варенья ..
>
> Вопрос задается некорректно . Раз владелец обратился в ГИМС с заявлением о
> регистрации , значит он планирует установить мотор более 8 квт , как требует
> ФЗ-36 .

Что значит планирует ? Если нет мотора зачем регить ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (89.250.167.---)
Дата:   26-02-18 23:02

РиО писал:

> Толяныч писал:
>
>
> > +++ Давай мух отделим от варенья ..
> >
> > Вопрос задается некорректно . Раз владелец обратился в ГИМС с заявлением
> о
> > регистрации , значит он планирует установить мотор более 8 квт , как
> требует
> > ФЗ-36 .
>
> Что значит планирует ? Если нет мотора зачем регить ?

Но он(хозяин Немана2) явно регил не для того. что бы под веслами ходить(не канает вообще). Скорее всего мот уже на подходе и больше 10,88л/с. Потом просто впишут и усе.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (---.23.44-209.xdsl.ab.ru)
Дата:   26-02-18 23:07

РиО писал:
> Что значит планирует ?

+++ Серега 73 опередил , присоединяюсь ...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   26-02-18 23:27

--???,больше вопросов ,чем ответов.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   27-02-18 00:00

Толяныч писал:


>
> В варианте "Неман -2" + Я-9.9 регистрацию оформлять не требуется .
--- А, зачем ТОляныч покупать 9.9 мотор на Неман-2 , может сразу 20-30 , и наклеить циферки 9.9 и поменять шильды на моторе, пусть попробуют доказать обратное ,а при встрече ГИМС можно и послать... !Нееееее... парни не проскочит это дело я думаю с лодками,где производитель прописал максимально допустимый по мощности мотор. С любым мотором нужна регистрация в этом случае! .-- Пусть не сразу но придёт понимание по *нерегистрату*так называемому.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 00:12

Я окончательно запутался. Кто регил и зачем ничего не понял.

Иф ты можешь нормальным человеческим языком пояснить что это за документы и что было ??

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 00:35


Иф писал:

> ... !Нееееее... парни не проскочит
> это дело я думаю с лодками,где производитель прописал максимально допустимый по
> мощности мотор. С любым мотором нужна регистрация в этом случае! .-- Пусть не
> сразу но придёт понимание по *нерегистрату*так называемому.
--------
в случае с Неман2 гимс нарушает свои же собственные разьяснения и нормы пресловутого госта))) как там в госте? максимально тяжелый мотор РЕКОМЕНДОВАННЫЙ производителем? именно рекомендованный, а не максимально допустимый. а рекомендован производителем мотор отнюдь не 30 лыс.
т.е. получается тупо шулер, которому на законы вообще насрать, и который вообще делает только то, что выгодно его карману))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: стрежевой44 (---.kmtn.ru)
Дата:   27-02-18 00:46

По идиотизму "НЕМАН-2"попадает под регистрат,это если слушать всяких чинух из Москвы.Ну ладно,хрен с ним.
А вот "НЕМАН-1"("НЕМАН"),по ихней же херне,т.к.весит-110кг.и допустимый мотор 20л.с.-НЕПОПАДАЕТ по регистрат.
Это если смириться и жить как эти упыри велят.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   27-02-18 01:11

РиО ,а что тут непонятного, по новому судовому билету? Читай его в нём всё прописано.--- На сегодня по закону лодка регистрируется по максимально допустимому мотору ,который написал производитель и можно без мотора(потом когда купишь мотор можешь вписать в судовой )! ------Если ты покупаешь лодку б/у и не поставишь на учёт в течении 2-х недель тебе выпишут штраф - 1500-2000 руб.при просрочке этого срока,если новую лодку купишь то ты должен поставить на учёт в течении одного месяца, если просрочишь также получишь штраф 1500-2000 т.р.Поэтому владельцу купившему б/у или новую лодку выгоднее поставить на учет заплатив 2000 руб.(чем получить прицепом ещё и штраф 2 т.р.) и получить судовой билет(а мотор уж там как выберешь по мощности придёшь и впишешь за 200 руб).Есть там по постановке ещё отсрочка на два месяца по регистрации и штрафа не будет при регистрации но это нужно уточнить в ГИМС.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 01:17

Иф писал:

> На сегодня по закону лодка регистрируется по максимально
> допустимому мотору ,который написал производитель
----------
пи$дешь. даже по гимсовским "разьяснениям" и в соответствии с нормами ГОСТа мотор должен считатся не максимальный, а РЕКОМЕНДОВАННЫЙ.


-Если ты покупаешь лодку б/у и
> не поставишь на учёт в течении 2-х недель тебе выпишут штраф - 1500-2000 руб.при
> просрочке этого срока,если новую лодку купишь то ты должен поставить на учёт в
> течении одного месяца, если просрочишь также получишь штраф 1500-2000
---------

опять пи$дешь. никакого определенного срока доя постановки лодки на учет нету, следовательно нет и штрафа за некую просрочку.

Иф, ты почему все время пи$дтшь и вводишь людей в заблуждение? ты инсректор ГИМС и своим враньем пытаешся людей заманить на незаконную регистрацию?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 01:29

У ты епт тема в топе, нет бы кричать "лодка до двухсот кг с мотором 9,9(лодка, не катер. И без веса плм) неригистрат, так нет бля. В ЧЕМ ВАШ ИНТЕРЕС ПРОСТЫХ МОТОЛОДОЧНИКОВ? НЕТ БЫ "ШУХЕР НАВЕСТИ -"ГИМС ДУРЕЕТ," Так нет надо ж типа "яжемать" "я-плачу налоги ко мне привязываются, че это остальные будут жить хорошо?" Вот только чутка кривовато, да видимо из за этого "гимор" то что прав не надо, и всякие долбоёбы катаются как хотят, ну вот как можно, на мопеде ббез прав нельзя, но он не регается, и везде тишина?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (89.250.167.---)
Дата:   27-02-18 01:34

Иф писал:

> РиО ,а что тут непонятного, по новому судовому билету? Читай его в нём всё
> прописано.--- На сегодня по закону лодка регистрируется по максимально
> допустимому мотору ,который написал производитель и можно без мотора(потом когда
> купишь мотор можешь вписать в судовой )! ------Если ты покупаешь лодку б/у и
> не поставишь на учёт в течении 2-х недель тебе выпишут штраф - 1500-2000 руб.при
> просрочке этого срока,если новую лодку купишь то ты должен поставить на учёт в
> течении одного месяца, если просрочишь также получишь штраф 1500-2000
> т.р.Поэтому владельцу купившему б/у или новую лодку выгоднее поставить на учет
> заплатив 2000 руб.(чем получить прицепом ещё и штраф 2 т.р.) и получить
> судовой билет(а мотор уж там как выберешь по мощности придёшь и впишешь за 200
> руб).Есть там по постановке ещё отсрочка на два месяца по регистрации и штрафа
> не будет при регистрации но это нужно уточнить в ГИМС.

Иф ну нет такого закону где по закону лодка регистрируется по максимально
> допустимому мотору ,который написал производитель и можно без мотора... Понимаешь НЕТУ ,от словасочетания СОВСЕМ НЕТУ!!!!
А то что зарегил пустой Неман 2 то это корупционная составляющия.
Аналогичная ситуация была на РФ где Ростовский чел радовался своему нерегестрируему комп -ту Ю-2+ Суза 9,9 4т,,после того, как ему в лицо отказали в реге в Гимсе по массе, но потом почему то решил зарегить (наверное в связи ++самый тяжжелый мот) и что самое интересное он зарегил свой комплект. Поэтому зарегить нерегистрат можно если очень захотеть за ден.ед.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 01:47

Не знаю че Иф так впирает, видимо хочет лейбами торговать "100кг 15лс", иначе я не понимаю человека, даже пойму если нужны права и документ "право собственности-паспорт лодки", справка из суда, бумажка из гимс с печатью.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   27-02-18 01:52

стрежевой44 писал:

> По идиотизму "НЕМАН-2"попадает под регистрат,это если слушать всяких чинух из
> Москвы.Ну ладно,хрен с ним.
> А вот "НЕМАН-1"("НЕМАН"),по ихней же херне,т.к.весит-110кг.и допустимый мотор
> 20л.с.-НЕПОПАДАЕТ по регистрат.
> Это если смириться и жить как эти упыри велят.
------- По м/л Неман-2 я лично ходил 22 февраля в ГИМС ,всё там объяснили на сегодня эта лодка регистрируется хоть с мотором хоть без мотора. Приводил примеры по моторам 9.9 как некоторые пишут ,что не нужна регистрация наверно с этим мотором. На,что мне ответили хоть с каким мотором нужна регистрация так как на м/л Неман-2 возможна установка 30-ки 4-х тактной .Правда по маркам я не уточнил.Надо будет уточнить какого бренда вес берётся из Ямаха,Хонда,Сузуки,Эвинруд, или т.п.----

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: kness (---.33.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   27-02-18 01:53

Денис, да не лезь ты сюда. Здесь большие дядьки писками меряются по знанию законов и параграфов. Тебе то оно зачем???
Мне вот лично оно не надо. У меня ГИМС через забор и лодки ихние. А что к чему и сами перед сезоном скажут.))))))))))))))))))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   27-02-18 02:00

----deniss Р80-48АА, а ты сходи в свой ГИМС ,что тебе там расскажут по регистрации(к примеру Неман-2) нам результат отпишись в теме. А, мы сравним кто прав ,а кто не прав.--- Я лично сам заинтересован не ставить свой Неман-2 но увы не проходит этот номер,хотя я питал надежду,что не нужно ставить комплект и на даче мои гости могут на ей юзать под л/м 9.9 /15 л/с.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 02:15

Иф писал:

> ----- Я лично сам заинтересован не ставить свой Неман-2
> но увы не проходит этот номер,хотя я питал надежду,что не нужно ставить
> комплект и на даче мои гости могут на ей юзать под л/м 9.9 /15 л/с.
--------
этот номер отлично проходит. я выложил скан паспорта Неман2. он не подлежит регистрации даже по этому мифическому госту.
но ты продолжай брехать и вводить людей в заблуждение, видимо тебе за это платят

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.44.---)
Дата:   27-02-18 02:37

СергейС Краснодар писал:
> в случае с Неман2
рекомендован производителем мотор отнюдь не 30 лыс.

+++ Сергей ! Именно 30 лс по паспортным данным максимально допустимая мощность мотора . Вот таблица Ссылка. .

Иф писал:
> --- А, зачем ТОляныч покупать 9.9 мотор на Неман-2 , может сразу 20-30 , и
> наклеить циферки 9.9 и поменять шильды на моторе, пусть попробуют доказать
> обратное ,а при встрече ГИМС можно и послать... !

+++ Ты где увидел , что надо покупать мотор 9,9 лс ?? Специально для тебя , болезненного : -- Мотолодка "Неман -2" с установленным мотором 9.9 лс не требуется ( ФЗ-36 2012 года ) . Мотор 15 лс вешаешь -- бегом на регистрацию . ( тоже ФЗ 36 2012 года ) .

И Бога ради , не давай дебильных советов по наклейке цифирок 9.9 и замены шильды на моторе ... Эта подделка (как полная, так и частичная) является уголовно наказуемым преступлением согласно ст .327 Уголовного кодекса РФ . Там и шоколадка вкусная выдается . Размеры можешь поиском найти -- не озвучиваю .
Инспекторы , увидев , что ты считаешь их идиотами , сегодня имеют право отбуксировать твое судно на штрафстоянку .. Статью в КоАПП они тебе тоже скажут . И будет твой "корапь" стоять и ждать "судного дня " . Цены за стоянку не " децкие " , пока суть да дело -- подойдет время платить и ты будешь приятно "удивлен" суммой . Хочешь сам делать - делай , других с толку не сбивай ..

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (89.250.167.---)
Дата:   27-02-18 02:54

Иф писал:


> ------- По м/л Неман-2 я лично ходил 22 февраля в ГИМС ,всё там объяснили на
> сегодня эта лодка регистрируется хоть с мотором хоть без мотора. Приводил
> примеры по моторам 9.9 как некоторые пишут ,что не нужна регистрация наверно с
> этим мотором. На,что мне ответили хоть с каким мотором нужна регистрация так как
> на м/л Неман-2 возможна установка 30-ки 4-х тактной .Правда по маркам я не
> уточнил.Надо будет уточнить какого бренда вес берётся из
> Ямаха,Хонда,Сузуки,Эвинруд, или т.п.----

Да - да сходи ещё раз и спроси там у "Ихнего Величества" на какой моторчик законодательно орентироваться по весу по марке по цвету длине ноги S или L , а может и SL. ну и там еще про румпель или дистанцию спроси. И еще спроси КИТАЙМОТОРы котируется в этом законе или нет ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 03:04

Так кое где орут что бухать нормально(не мотолодка) а некоторые утверждают что траву курить полезно, а всякие спайсы помогают расслабится, и что водка с акцизными марками не паленая, а транспортный налог и акциз на топливо это ващпе на благо общества! И чего соглашаться со всякими дуроебами это нормально?? Самим то не смешно если одна и та же казанка с шильдой 25 и какая то (не разу не видел) 15лс "разные лодки" это пизнец

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 03:08

Толяныч писал:
+++ Сергей ! Именно 30 лс по паспортным данным максимально
> допустимая мощность мотора . Вот таблица
> Ссылка. .
-------
так дело то всем, что в том госте говорится именно о РЕКОМЕНДОВАННОМ производителем моторе, а не о максимально допустимом. какой мотор рекомендовал производитель на Неман2 -я выложил скан паспорта на лодку. т.е. шулера из ГИМС даже эту хрень самопридуманную не выполняют, что хотя бы видимость соблюдения закона создало бы. ну т.е. нет в ТТХ строчки ' рекомендовпнный, чтож, свободен, претензий к тебе нету. нет, они вообще трактуют тупо как им хочется и удобно. т.е. даже видимости соблюдения закона нет. только что и хватает ума терпил подобных Ифу разводить, которые шулеру наслово верят...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 03:11

Ну вот, теперь буями человека с Вологды закидали. А он просто сходил в ГИМС и его лодку зарегали БЕЗ мотора, хотя хз какой он мотор поставит. А если он поставит 9,9? Не в праве передумать, или финансы иссякнут, и придётся ему идти снимать? А ему не снимут, потому, что снимают по ДКП...
Замкнутый круг?
Гимсовцы поступают незаконно?
Ну спросите у него копию судового, да в суд обратитесь, через суд докажите "незаконную регистрацию", пусть "назад ширинкой" весь вологодский ГИМС поставят!
Хотя, конечно, проще здесь кричать, кричать без ссылок на приказы, изначально как удобно по своему понимая изменения введённые в кодексы 36-Ф3. (((

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   27-02-18 03:16

s494 писал:

> Чтож люди так на личность то переходят!

Юрий, спасибо за поддержку, но, мне как-то все эти "переходы" до лампочки :).

Арбат29 писал:

> Неужели нельзя написать закон с однозначной трактовкой?

В КВВТ все однозначно прописано. Усложняет всё ГИМС, но учитывая узость круга заинтересованных лиц, внутри которого ещё меньше людей, готовых активно отстаивать свои интересы, продвигая что-то, вопрос будет решен только после смены критериев технической поднадзорности ГИМС. Такие планы есть, насколько мне известно. Но пока всё остаётся как есть. При этом для любого вменяемого человека выбор между игрой по правилам ГИМС (к сожалению местной) и спец. стоянкой очевиден.

По поводу применения слова "хуеметатели". Осознаю глубину моральных страданий участников конструктивной дискуссии, принявших обвинение в метании данных предметов на свой счет (о чем они тут же отписались). Искренне надеюсь, что число реально "принявших" невелико. Впредь обязуюсь опечаток не допускать (стараться). Корень "хуе" случйано (ну вот, опять опечатка) заменил корень "правдо". Таким образом, упомянутое слово надлежит читать как "правдометатели". Правдометательство считать положительной чертой любого человека, познавшего Дзен и активно несущего знание Дзена людям.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 03:16


deniss Р80-48АА писал:

> Самим
> то не смешно если одна и та же казанка с шильдой 25 и какая то (не разу не
> видел) 15лс "разные лодки" это пизнец


Никакого пиндеца. Это разные лодки. Сравни сам.
Где какая догадаешься? ))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 03:20

"Юрий, спасибо за поддержку, но, мне как-то все эти "переходы" до лампочки :)."

Да мне тоже до лампочки, но как можно вести дискуссию , когда оппонент вместо разговора по сути ...
В принципе тоже по"добру", в жизни слыхал слова и покруче, однако не общался с такими после этого.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   27-02-18 03:33

--- Могу пожелать удачи и не встретить инспектора на воде владельцам лодок и самоделок,которые уговорили себя на нерегистрат и фанатично верят в не регистрируемость своих лодок с максимально прописанных производителем моторов в документах . )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 03:34


Сравнил, и некоторые товарищи утверждают что у меня "левая" шильда

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 03:40

Блин завтра пойду на работу и на лапу вихря воткну(примотаю на скотч) убитый дизель д240 "назову" "йухвам 5,1лс" начну распространять везде инфу что сделал новый плм и все с флагами и барабанами попистуют региться

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 04:08

deniss Р80-48АА писал:

> Сравнил, и некоторые товарищи утверждают что у меня "левая" шильда

У тебя тоже Казанка. Они стали другие с... по моему 64года. И понеслась, Казанка -М с булями, Казанка-МД, Южанка.... и тд - все они похожи и больше той первой лодки Казанка.
Вот первая Казанка под 15лс. Её легко отличить, нос ниже и потопчины присутствуют. Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 04:17

Как увидел самую первую казанку, сейчас на фото(вживую не видел вообще) а ещё и в сравнении с "обычной" так бл сижу с квадратными глазами до сих пор, охтыжчудищетокакое

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 04:17

Страшная как мкм

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 04:38

Вот нерегистраты из совколодок это лишь она, Янтарь и Неман (1) .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 05:17

Иф писал:

> -Если ты покупаешь лодку б/у и
> не поставишь на учёт в течении 2-х недель тебе выпишут штраф - 1500-2000 руб.при
> просрочке этого срока,если новую лодку купишь то ты должен поставить на учёт в
> течении одного месяца, если просрочишь также получишь штраф 1500-2000
> т.р.Поэтому владельцу купившему б/у или новую лодку выгоднее поставить на учет
> заплатив 2000 руб.(чем получить прицепом ещё и штраф 2 т.р.) и получить
> судовой билет(а мотор уж там как выберешь по мощности придёшь и впишешь за 200
> руб).Есть там по постановке ещё отсрочка на два месяца по регистрации и штрафа
> не будет при регистрации но это нужно уточнить в ГИМС.

Ссылочку будь любезен на обязаловку

И перестань нести чушь всякую иначе будешь в полном игноре.
Постановка лодки без мотора бред сивой кобылы или день открытых дверей в дур-доме.

Ну сделал ты глупость и ладно - дело хозяйское ну зачем эту чушь нести в массы ??
Ничего не понимаю....

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 05:21

А зачем её ставить на учёт? Б/у? Я может ей пользоваться никогда не буду, или как емкость для воды, Вроде ж как эту обязаловку про две недели отменили

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 05:23

Меня уже больше года нах посылают с регистрацией, Мне расстрел полагается?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 05:28

deniss Р80-48АА писал:

> Меня уже больше года нах посылают с регистрацией, Мне расстрел полагается?

Не, тебе один бесплатный талон на женский день в сауне )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   27-02-18 06:10

--- Денис,а ты когда в свой ГИМС наведаться планируешь? Выяснить все по регистрации?-- Чтобы понять ,а в Архангельской обл. как прходит регистрация!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 06:20

Ну и где там что либо про максимально разрешённый мотор

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 06:32

И в "нерегистратах" в той "писюльке" "масса судна", а не "масса укомплектованного судна" про вес мотора ни букафки и про максимальный тоже нет

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   27-02-18 06:36

----- Денис, Все лодки по максималке моторов от производителя в ГИМС есть от тебя только потребуется документ на лодку. И тогда всё тебе скажут.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-02-18 06:38

По своей лодке наверное никогда, с отцом пойду, пусть письменный отказ рисуют т.к с учёта снимать не хотят(в суд пойдем), ну и надо шухер наводить, а то чё за ебень надо не надо решить, не регить, если надо скажут то будем жалобу писать какого ху сняли метлу с учёта это там вроде сотку руб да за постановку снова 2000

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   27-02-18 06:44

---- В любом случае по ходу решения своих дел,узнай конкретно по лодкам к примеру Неман-2,нужна в Архангельске регистрация этой лодки с мотором 9.9 или нет?---- Может кто то также прозондирует свои ГИМС и узнает как регистрируется лодка весом до 200 кг.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   27-02-18 10:39

так никто из борцунов с нерегистратами и не ответил на простой вопрос. откуда брать максимальный вес рекомендованного мотора?
ежели вы так упираете на непонятный гост. так этот момент там тоже должен быть учтён! а его нет и все эти додумки не имеют юридической силы.


мне в своё время менты тоже пытались пришить. распитие алкоголя в общественных местах. когда я шёл с открытой бутылкой пива. было это не раз. но никто так и не смог мне показать документ где открытая тара является доказательством факта распития.... особо умные стращали что отправят на медосвидетельствование. поспорив минут десять расходились. сравнительно недавно теперь уже полицай мне доказывал. что находиться в общественных местах в нетрезвом виде. нельзя и степень опьянения роли не играет. даже если выпил рюмку водки уже преступление. но опять же словесным поносом всё и закончилось. после моих возражений он чёт погрустнел погрозил мне пальчиком и свалил.
так что гимс не первые фантазёры на земле. люди в погонах вообще любят выдавать желаемое за действительное...

и вообще к чему весь этот срач? как будто тут кого-то заставляют ездить без прав и лодку не регистрировать. нравится регистрируй кто не даёт?
умный человек давно всё прочитал и для себя выводы сделал.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 12:26

RL писал:


> Всё не так уныло. Ваше письменное обращение с указанием ФИО и почтового адреса
> ГИМС обязан зарегистрировать и дать ответ в течение 30 дней. В ваших интересах
> обращаться "пешком" - это будет быстрее. Стеснительным или запуганным
> волюнтаризмом можно и через почту, но тогда к 30 дням прибавляется время
> доставки обращения почтой + 3 дня в течение которых организация обязана
> зарегистрировать его.
>
> Так что, по-моему, тот кто сомневается и кому это действительно актуально вполне
> имеет время получить бумагу за подписью ответсвенного лица, вместо траты времени
> на получение сомнительной СИЛЫ форумного Знания.
Для ленивых(пешком) и жмотов(почта)-можно отправить запрос на сайт регионального(республиканского,краевого,областного) управления МЧС,его начальнику.Статус тот же что пешком и почта!!!)))))))))
Но не забываем,какой вопрос-такой ответ! Правильно поставленный,конкретный короткий запрос-путь к желанному ответу.
Вот "болванку"такого запроса предлагаю обсудить и составить.Есть желающие?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Витька (---.pppoe.atknet.ru)
Дата:   27-02-18 14:01

Иф писал:

>------Если ты покупаешь лодку б/у и
> не поставишь на учёт в течении 2-х недель тебе выпишут штраф - 1500-2000 руб.

У нас регистрируют только лодки, находящиеся на плаву. То есть, надо своим ходом в ГИМС прийти. А если лодку зимой купил или требующую долгого ремонта, прежде чем она сможет доплыть до ГИМСа?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 14:43

Так для общей статистики. Сегодня
Пермский ГИМС звоните спрашивайте 8342 212-55-39

Чёткий ответ: лодка без мотора категорически не регистрируется, а если и регистрируется то строго выше 10 сил.
Вопрос о рекомендованных или максимально тяжелых привёл в ступор и также был дан ответ никаких таких ни писем ни рекомендаций не поступало.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 15:18

battlehanter писал:

> так никто из борцунов с нерегистратами и не ответил на простой вопрос. откуда
> брать максимальный вес рекомендованного мотора?
> ежели вы так упираете на непонятный гост. так этот момент там тоже должен быть
> учтён! а его нет и все эти додумки не имеют юридической силы.
>
>
А и не должен никто отвечать. Люди элементарно говорят что от них в ГИМСе требуют регить лодки. И им никто список не давал скопировать.
Ведь никто из "нерегистратчиков" не объясняет почему они "массу судна" приравняли к "весу лодки", почему внутренние разъяснения не имеют силы, а те же министерские приказы 339 и 340 имеют. Написаны теми же людьми, только приказы для граждан, а разъяснения для внутреннего пользования.
==
> мне в своё время менты тоже пытались пришить. распитие алкоголя в общественных
> местах. ....
>... так что гимс не первые фантазёры на земле. люди в погонах вообще любят выдавать
> желаемое за действительное...
>
Ты разве не в курсе, что одно дело написать закон, а другое добиться его исполнения? Ведь нельзя себя вести "порочаще честь и достоинство", пока ходить поддатому закон не запрещает.)
====
> и вообще к чему весь этот срач? как будто тут кого-то заставляют ездить без прав
> и лодку не регистрировать. нравится регистрируй кто не даёт?
> умный человек давно всё прочитал и для себя выводы сделал.

Поддержу. Срача не надо.
Надо показывать реальные факты и выкладывать документы. Без своего некомпетентного обсуждения их, и людей выкладывающих эти документы.
Умный поймёт, а дурак... а таких здесь, как бы, и нет! )

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 16:04

Толяныч писал:


> И Бога ради , не давай дебильных советов по наклейке цифирок 9.9 и
> замены шильды на моторе ... Эта подделка (как полная, так и частичная)
> является уголовно наказуемым преступлением согласно ст .327 Уголовного
> кодекса РФ . Там и шоколадка вкусная выдается .

Толяныч зря грубишь. Ты неправ. Обьектом права для данной статьи являются ДОКУМЕНТЫ.
Наклейки и шильдики таковыми не являются.
Это всего лишь атрибуты, тье. признаки принадлежности.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   27-02-18 18:19

s494 писал:

> battlehanter писал:

> >

> Ты разве не в курсе, что одно дело написать закон, а другое добиться его
> исполнения? Ведь нельзя себя вести "порочаще честь и достоинство", пока ходить
> поддатому закон не запрещает.)
> ====

> некомпетентного обсуждения их, и людей выкладывающих эти документы.
> Умный поймёт, а дурак... а таких здесь, как бы, и нет! )

всё это как раз можно. давно уже расписано. что подразумевается под порочащем честь и достоинство. а не как мне втирали бутылка пива и уже нарушение. )
как добиться его исполнения мне монописуально. не я пошёл в органы работать. почему-то когда балконами занимался. никого не волновало как я его буду делать и вообще возможно ли это. заказчик выставил свои условия а ты выёживайся.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   27-02-18 18:22

РиО писал:

> Толяныч писал:
>
>
> > И Бога ради , не давай дебильных советов по наклейке цифирок 9.9 и
> > замены шильды на моторе ... Эта подделка (как полная, так и частичная)
> > является уголовно наказуемым преступлением согласно ст .327 Уголовного
> > кодекса РФ . Там и шоколадка вкусная выдается .
>
> Толяныч зря грубишь. Ты неправ. Обьектом права для данной статьи являются
> ДОКУМЕНТЫ.
> Наклейки и шильдики таковыми не являются.
> Это всего лишь атрибуты, тье. признаки принадлежности.
наклейки не являются. а вот шильдик. чем отличается от номера кузова на автомобиле ? правда там статья другая на сколько я помню.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 18:49

battlehanter писал:


> наклейки не являются. а вот шильдик. чем отличается от номера кузова на
> автомобиле ? правда там статья другая на сколько я помню.

Отличаются тем что стоят на лодках
Ошибочное утверждение Толяныча исправлено.
На авто тоже имеются шильдики и их много разных. И это тоже не документы.Зачем отвлекаться на автомобили ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 19:17

RL писал:

> . Корень "хуе" случйано (ну вот, опять опечатка) заменил корень
> "правдо". Таким образом, упомянутое слово надлежит читать как "правдометатели".
С моего ИМХО лучше было бы заменить корень на "ПРАВО."!.Ибо корень"правдо"опять может ввести в заблуждение,многих читателей сего ресурса!
Правометатель-думаю отражает наиболее точно,суть высказываний правДометателей!Есть возражения?)))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 19:31

Право - это когда основано на законе. А когда переиначивают закон в нужную сторону, уже не право.
Скорее "кало" )))))

Так никто и не сказал, как считать лодки выпуска до 12го года на основании законов.
ИМХО - невозможно.
Вот и появляются разьяснения, в принципе, которые совсем не конфликтуют с законом. Наоборот, если нету списка веса моторов, то трактуется вокруг 200 туда-сюда, а не только 200 и в минус как по закону.
На ту же старую 15ти сильную метлу можно поставить стационар с водомётом 10сил, но весом за 60, и будет масса судна больше 200.
Да и до самоделки у Толяныча никто не пристаёт, а кто знает, может его комплект за 200кг вылез!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   27-02-18 19:45

Нихрена я тему замутил. Почти 500 постов. Мужики закругляться надо. Ничего не поменялось и ладненько. Значит продолжаем ездить как ездили и ждать очередного высера от ГИМСа.

ИМХО, пока нету справочника или инструкции как считать вес самого тяжелого и рекомендованного заводом мотора можно спать спокойно, никаких протоколов не будет

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 20:07

s494 писал:


> На ту же старую 15ти сильную метлу можно поставить стационар с водомётом 10сил,
> но весом за 60, и будет масса судна больше 200.
> Да и до самоделки у Толяныча никто не пристаёт, а кто знает, может его комплект
> за 200кг вылез!

А что такое 15 сильная метла ?? Когда это лодки измерялись в силах ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 20:10

s494 писал:

> Право - это когда основано на законе. А когда переиначивают закон в нужную
> сторону, уже не право.
> Скорее "кало" )))))
>
> Так никто и не сказал, как считать лодки выпуска до 12го года на основании
> законов.
> ИМХО - невозможно.
> Вот и появляются разьяснения, в принципе, которые совсем не конфликтуют с
> законом. Наоборот, если нету списка веса моторов, то трактуется вокруг 200
> туда-сюда, а не только 200 и в минус как по закону.
> На ту же старую 15ти сильную метлу можно поставить стационар с водомётом 10сил,
> но весом за 60, и будет масса судна больше 200.
> Да и до самоделки у Толяныча никто не пристаёт, а кто знает, может его комплект
> за 200кг вылез!
Юра привет!На Законе -ПРАВО,нет возражений!Но вот смотри,ГИМС имеет право на регистрацию МС.На сертификацию МС-но более 6 метров,вот там его право на ИРИСО в полном объеме-ПРАВО и ОБЯЗАННОСТЬ.Вот Ссылка. смотри п.1. Мы это с тобой обсуждали.
Но далее по ПРАВУ ни ни.Только производитель с соответствии с проектной документацией имеет право на установление макс.допустимого веса мотора и макс мощности.(по сути макс нагрузки на транец-тоже уже терли).По совлодкам-производители к сожалению умерли.Дырка в НПА?Да-дырка.Как эту дырку латать-и кто это должен делать оставляем за скобками.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 20:20

Lёha86 писал:


> ИМХО, пока нету справочника или инструкции как считать вес самого тяжелого и
> рекомендованного заводом мотора можно спать спокойно, никаких протоколов не
> будет

Какой такой справочник Лёха ?? Зачем вы люди сами себе голову несуществующей фигнёй забиваете ??
Откуда вообще вы взяли самый тяжелый мотор для конкретной лодки ???
С чего ты взял что в природе должен быть некий подобный справочник ? Тяжёлый ? Рекомендованный ??
Кем рекомендованный ? Бабушками на лавке ?

Официально Рекомендует ТОЛЬКО завод изготовитель в паспорте лодки. И ещё друзья приятели в частном порядке.

Я же давал ссылку на видео Нуникяна что ГИМС не является уполномоченным умничать !!! )))))))))
Это как никак главное управление МСудами.
С 4ой минуты слушай
Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 20:24

РиО писал:

> С 4ой минуты слушай
> Ссылка.
Ты хоть сам то разберись о чем там Нуникян говорит.Вникни.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 20:27

vit-dv писал:

>
> Юра привет!На Законе -ПРАВО,нет возражений!Но вот смотри,ГИМС имеет право на
> регистрацию МС.На сертификацию МС-но более 6 метров,вот там его право на ИРИСО в
> полном объеме-ПРАВО и ОБЯЗАННОСТЬ.Вот Ссылка.
> смотри п.1. Мы это с тобой обсуждали.
> Но далее по ПРАВУ ни ни.Только производитель с соответствии с проектной
> документацией имеет право на установление макс.допустимого веса мотора и макс
> мощности.(по сути макс нагрузки на транец-тоже уже терли).По
> совлодкам-производители к сожалению умерли.Дырка в НПА?Да-дырка.Как эту дырку
> латать-и кто это должен делать оставляем за скобками.


Здравствуй Виталий. Но там ГИМСу вменяется и "технического наблюдения за маломерными судами в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности маломерных судов"."
Смотря как понимать "технаблюдение".
Они же не вписывают за производителя (поэтому и прочерк в судовом), а берут массу судна по госту на основании известных данных от производителей, именно как ему сказало начальство (письменное подтверждение этому есть).
Поэтому насчёт суда, думаю, что инспектору ничего не будет, ведь он будет действовать на основании письменного разьяснения руководства. Солдата не судят, судят командира пославшего солдата.
Не прав?

Ну а то, что начальство имело право писать разьяснение как действовать инспектору в данной ситуации (аж с примерами), подтверждает обязанность проверять эти разьяснения юротделом.
Может и не проверяли, но не суть, ведь должны проверять.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 20:29

О сертификации и классификации. И о том что это не их компетенция.
Разве это не касается того же ирисо на которое они пытаются сослаться ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 20:42

"Не их компетенция наблюдение в процессе строительства" отвечать так, когда судостроители обращаются в гимс с таким требованием. 4.50 и дальше он говорит " провести классификацию именно строящегося судна необходимо отказывать ссылаясь на отсутствие полномочий"

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 20:50

s494 писал:

>
> Здравствуй Виталий. Но там ГИМСу вменяется и "технического наблюдения за
> маломерными судами в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза "О
> безопасности маломерных судов"."
> Смотря как понимать "технаблюдение".
> Они же не вписывают за производителя (поэтому и прочерк в судовом), а берут
> массу судна по госту на основании известных данных от производителей, именно
> как ему сказало начальство (письменное подтверждение этому есть).
> Поэтому насчёт суда, думаю, что инспектору ничего не будет, ведь он будет
> действовать на основании письменного разьяснения руководства. Солдата не судят,
> судят командира пославшего солдата.
> Не прав?
>
> Ну а то, что начальство имело право писать разьяснение как действовать
> инспектору в данной ситуации (аж с примерами), подтверждает обязанность
> проверять эти разьяснения юротделом.
> Может и не проверяли, но не суть, ведь должны проверять.
В своем посту прошу прощения-допустил ошибку-вместо сертификации читать класиификции!)))
Технаблюдение читать можно только в рамках ТР ТС.Наблюдай за проектом за.опытным образцом и и т.д..ВСЕ.!
Солдата точно не судят,приказ есть приказ!Так я о солдатах и речи не когда не вел,если помнишь я всегда говорил о сейчас повторю,что вся беда в руководстве МЧС(ГИМС-это производная), как Тувинец начал заниматься очковтрательством и отмыванием средств.так эта практика и продолжается!Никто там не нацелен на выполнения задач по обеспечению безопасности в любой сфере(пожарной,ГО,на воде),главное красиво отчитаться.
А обязанность проверять юр.отдела- вопрос двоякий.Я на днях столкнулся с ситуацией когда доктор наук(не важно каких) подписаЛ запрос подготовленный ГЛ.бухгалтером,согласованный с юристом в свое министерство- можно ли платить им зарплату работникам ниже МРОТ?Это федеральное учреждение.Так и уровень сотрудников в МЧС,да к сожалению не только(это не домыслы,а горькие факты)

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   27-02-18 20:52

РиО писал:

> Lёha86 писал:
>
>
> > ИМХО, пока нету справочника или инструкции как считать вес самого тяжелого и
> > рекомендованного заводом мотора можно спать спокойно, никаких протоколов не
> > будет
>
> Какой такой справочник Лёха ?? Зачем вы люди сами себе голову несуществующей
> фигнёй забиваете ??
> Откуда вообще вы взяли самый тяжелый мотор для конкретной лодки ???
> С чего ты взял что в природе должен быть некий подобный справочник ? Тяжёлый ?
> Рекомендованный ??
> Кем рекомендованный ? Бабушками на лавке ?
>
> Официально Рекомендует ТОЛЬКО завод изготовитель в паспорте лодки. И ещё друзья
> приятели в частном порядке.
>
> Я же давал ссылку на видео Нуникяна что ГИМС не является уполномоченным умничать
> !!! )))))))))
> Это как никак главное управление МСудами.
> С 4ой минуты слушай
> Ссылка.


РиО мне собственно совершенно на.рать на названия документов и фамилии каких то там людей. Вопрос был задан лишь с той целью, чтоб понять что меня ждет в этом году. Регистрировать лично я не собирался в любом случае свою метлу (да и документы на неё давно истлели с сарае). Но так как я человек по большому счету законопослушный, мне приятнее если я ничего не нарушаю. Я услышал от Вас всех что все пока тихо в нашем царстве. И ездим себе спокойно дальше.

По поводу своего отношения ко всему этому бардаку я высказался в самом начале.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 20:54

s494 писал:

> "Не их компетенция наблюдение в процессе строительства" отвечать так, когда
> судостроители обращаются в гимс с таким требованием. 4.50 и дальше он говорит "
> провести классификацию именно строящегося судна необходимо отказывать ссылаясь
> на отсутствие полномочий"
Нуникян не договворил,отсутсвие полномочий для МС до 6 метров.А кто у нас знает производителей МС в РФ свыше 6 метров?)))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   27-02-18 20:55

Извиняюсь, что так резко. Мужики но все 500 сообщений не осилил.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:00

Lёha86 писал:

> . Но так как я человек по большому счету
> законопослушный, мне приятнее если я ничего не нарушаю
Еще раз , лучше обратись с запросом письменным в местный ГИМс.Я вон предложил "болванку" запроса составить-но пока все отмалчиваются.!)))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 21:03

vit-dv писал:

>
> Технаблюдение читать можно только в рамках ТР ТС.Наблюдай за проектом за.опытным
> образцом и и т.д..ВСЕ.!
>\
Нуникян в видео 4.50 ".... согласование проектной документации и наблюдение за постройкой, что выходит за пределы компетенции ..."
Только в рамках пр820. - его же слова в видео.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   27-02-18 21:06

vit-dv писал:

> Lёha86 писал:
>
> > . Но так как я человек по большому счету
> > законопослушный, мне приятнее если я ничего не нарушаю
> Еще раз , лучше обратись с запросом письменным в местный ГИМс.Я вон предложил
> "болванку" запроса составить-но пока все отмалчиваются.!)))))

Зачем? Тут и так все понятно, что протоколов не будет, любому здравомыслящему человеку. А в правовом или не в правовом поле гимсовская бредятина меня не интересует вовсе

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:07

s494 писал:

> vit-dv писал:
>
> >
> > Технаблюдение читать можно только в рамках ТР ТС.Наблюдай за проектом
> за.опытным
> > образцом и и т.д..ВСЕ.!
> >\
> Нуникян в видео 4.50 ".... согласование проектной документации и
> наблюдение за постройкой, что выходит за пределы компетенции ..."
Юра,это селекторное совещание- и он отвечает на вопросы поступающие с регионов.В регионах-пос сути строители лодок все до 6 метров!В основном это надувастики,ну даже новострои алюмишки и то не до тянут.Вот и его ответ.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 21:08

Lёha86 писал:

> Извиняюсь, что так резко. Мужики но все 500 сообщений не осилил.

Всё нормально никто не в обиде.

Lёha86 писал:

> Дак массу то определяют по самому тяжелому мотору. Или что то изменилось ?

Нет такого понятия, нет и никогда не существовало нигде САМЫЙ ТЯЖЁЛЫЙ мотор. И официального ТЕРМИНА такого тоже нету !!!!!Это бредни некоторых козлов - провокаторов.
Есть только Максимально-допустимый по мощности мотор для конкретной лодки ввиду его конструктивной особенности которое указывается заводом-изготовителем.
И ВСЁ точка.

Не помню писал ты или неписал какой у тебя мотор но до 10 сил можешь ездить спокойно без прав и регистрации
Ну а раз ты уже законопослушный то о правилах плавания нет речи.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:10

Lёha86 писал:


> Зачем? Тут и так все понятно, что протоколов не будет, любому здравомыслящему
> человеку. А в правовом или не в правовом поле гимсовская бредятина меня не
> интересует вовсе
Ну убеждать или переубеждатьв чем либо не вижу смысла.Решил.значит так тому и быть.Я дал совет-хочешь случай хочешь нет,каждый решает сам и своим карманом.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:13

s494 писал:


> Только в рамках пр820. - его же слова в видео.
Это по отнесению к классу мореходности.Вспомни,я объяснял как то в теме.Тоже называется классификация.помнишь путаницу пазбирали?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   27-02-18 21:15

РиО писал:

> Lёha86 писал:
>
> > Извиняюсь, что так резко. Мужики но все 500 сообщений не осилил.
>
> Всё нормально никто не возражает.
>
> Lёha86 писал:
>
> > Дак массу то определяют по самому тяжелому мотору. Или что то изменилось ?
>
> Нет такого понятия, нет и никогда не существовало нигде САМЫЙ ТЯЖЁЛЫЙ мотор.
> Это бредни некоторых козлов - провокаторов.
> Есть только Максимально-допустимый по мощности мотор для конкретной лодки ввиду
> его конструктивной особенности которое указывается заводом-изготовителем.
> И ВСЁ точка.
>
> Не помню писал ты или неписал какой у тебя мотор но до 10 сил можешь ездить
> спокойно без прав и регистрации
> Ну а раз ты уже законопослушный то о правилах плавания нет речи.

Дак права то у меня есть, и Объ-3 с сороковкой. Второй комплект метла и 9,9, третий ПВХ и 5-ка. Вот их вообще нет желания регистрировать. А когда прошла инфа о том что надо будет регить от 2,5 метров, я чёт засуетился. На ПВХ 3 метра я доки то тоже пр.ёб (хотя купил в 2015 году).
Ну вот теперь я спокоен, жду пару месяцев и наводу. Невтерпеж уже

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   27-02-18 21:16

vit-dv писал:

> Lёha86 писал:
>
>
> > Зачем? Тут и так все понятно, что протоколов не будет, любому здравомыслящему
> > человеку. А в правовом или не в правовом поле гимсовская бредятина меня не
> > интересует вовсе
> Ну убеждать или переубеждатьв чем либо не вижу смысла.Решил.значит так тому и
> быть.Я дал совет-хочешь случай хочешь нет,каждый решает сам и своим карманом.

А что мало ответов от ГИМСа? Их уже пачки на каждом форуме, все однотипные и бессмысленные.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 21:20

Lёha86 писал:


> Зачем? Тут и так все понятно, что протоколов не будет, любому здравомыслящему
> человеку. А в правовом или не в правовом поле гимсовская бредятина меня не
> интересует вовсе

Вот !!! Слышу слова не мальчика а мужа. Если сделали специальное послабление считай амнистию - пофиг как это называется то и нефиг на святое замахиваться.
Положено 200 кг включительно и 8квт (10с) Вынь да положь и неи...ёт
Всё аллес и давай дасвиданья.
Не подлежит регистрации - не требует прав- тоже самое давай дасвиданья.
Любые трактовки и сомнения в нарушение закона есть коррупционная составляющая.
Вот всем бы так Лёха как ты и я ))))))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 21:22


РиО писал:

>
>
> Lёha86 писал:
>
> > Дак массу то определяют по самому тяжелому мотору. Или что то изменилось ?
>
> Нет такого понятия, нет и никогда не существовало нигде САМЫЙ ТЯЖЁЛЫЙ мотор. И
> официального ТЕРМИНА такого тоже нету !!!!!Это бредни некоторых козлов -
> провокаторов.
> Есть только Максимально-допустимый по мощности мотор для конкретной лодки ввиду
> его конструктивной особенности которое указывается заводом-изготовителем.
> И ВСЁ точка.
>

Совсем не доказано, что кто-то козлы-провокаторы. Есть разьяснение начальства МЧС ГИМС как считать инспектору, как ему определять массу судна. Если инспектор будет действовать согласно этому распоряжению, то...

> Не помню писал ты или неписал какой у тебя мотор но до 10 сил можешь ездить
> спокойно без прав и регистрации
>

Не факт.
И лично тебе есть ответ замминистра МЧС, что такую лодку НАДО регить.

зы. Будут штрафовать, или не будут - из разряда домыслов. Могут - вот это точно. А вот скоро (или не скоро) ещё и штрафстоянка приплюсуется.
Хотя, не зарегишь - сохранишь 300руб - тоже деньги!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:22

РиО писал:

>указывается заводом-изготовителем.
> И ВСЁ точка.
Это из любимого ИРИСО.Точка или запятая?
9 Руководство для владельца

Следующие данные должны быть отражены в руководстве для владельца:

- размерения габаритные;

- размерения наибольшие;

- осадка;

- высота судна наибольшая над ватерлинией;

- вместимость цистерн, включая полезный объем;

- проектная площадь парусов;

- масса при скоростных испытаниях (только для моторных лодок);

- масса при буксировке на прицепе (если судно пригодно для буксировки на прицепе);

- масса укомплектованного судна;

- масса при полной загрузке и готовности к эксплуатации и величина осадки в данных условиях;

- максимальная грузоподъемность.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:27

РиО писал:
> Всё аллес и давай дасвиданья.
> Не подлежит регистрации - не требует прав- тоже самое давай дасвиданья.
> Любые трактовки и сомнения в нарушение закона есть коррупционная составляющая.
> Вот всем бы так Лёха как ты и я ))))))))))
----------
я тоже так считаю)))) кроме коррупционной составляющей и личной корыстной заинтересованости во всех эти "ответах и разьяснениях гимс" больше ничего нету.
ни о какой законости во всем этом нет и близко.
да и не интересует гимс эта самая законость. им денег хочется))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:27

РиО писал:

>.
> Любые трактовки и сомнения в нарушение закона есть коррупционная составляющая.
> Вот всем бы так Лёха как ты и я ))))))))))
Так как насчет предложения,составить" болванку"?Всем водномоторникам РФ будет помощь.а не только Лехе.Чет не вижу интузиазма!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 21:30

А зачем чего составлять?
Иосиф спрашивал , ему ответили. Ответят каждому так.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 21:31

s494 писал:


> Не факт.
> И лично тебе есть ответ замминистра МЧС, что такую лодку НАДО регить.


Юра я положил на этого министра и езжу на неригистрате
А также вертел я и регистрацию и весь гемор с гимсюками.

Мы уже сто раз обсуждали тупость их ответов и боданий

К чему по десятому кругу обсуждать одно и тоже ????

Тут прозвучала правильная мысль каждый решает по себе и по обстоятельствам. в своём регионе
Вот я лично положил и на министра ина его дебильные разьяснения.

Ты поступаешь как тебе вздумается и я уважаю твой выбор.
Хочешь совета-дам совет, не хочешь бог тебе судья, живи с миром..

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:33

s494 писал:

> Будут штрафовать, или не будут - из разряда домыслов. Могут - вот это точно.
> А вот скоро (или не скоро) ещё и штрафстоянка приплюсуется.
Вот об этом и речь.Законно или нет,вопрос немного другой.Если что корячится придется владельцу нерегистрата,доказывать и прочее.Зачем наступать на грабли?Готов ли наш брат форумчанин тащить бодягу с Гос.структурой?Есть идивидуумы-дайте факты и решения обжалования.Но ведь пока не наблюдается таких.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:34

vit-dv писал:

> ))
> Так как насчет предложения,составить" болванку"?Всем водномоторникам РФ будет
> помощь.а не только Лехе.Чет не вижу интузиазма!
--------
какой в этом смысл? оффициально комментировать и разьяснять нормы законов гимс полномочий не имеет, и все эти "разьяснения" по юридической силе будут равнятся надписи на заборе. так с какой целью это надо делать?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 21:36

vit-dv писал:

> РиО писал:
>
> >.
> > Любые трактовки и сомнения в нарушение закона есть коррупционная
> составляющая.
> > Вот всем бы так Лёха как ты и я ))))))))))
> Так как насчет предложения,составить" болванку"?Всем водномоторникам РФ будет
> помощь.а не только Лехе.Чет не вижу интузиазма!

Не сейчас.Щас выборы И если писать то нужно писать медведеву а кроме всего убедительно настаивать на проведение законности заявлений Главным управлением по безоопасности людей на воде СТОРОННИМИ проверяющими.
Ибо все письма так или иначе попадут туда же а оттуда отфутболят хоть вам хоть всем регионам по очереди.

Учтите змея сама себя не проверит и сама себя не укусит.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:38

s494 писал:

> А зачем чего составлять?
> Иосиф спрашивал , ему ответили. Ответят каждому так.
Не уверен на 1000 процентов.запрос в регион-это не в министрество.Ответ из региона-ценнее.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 21:40

Иосиф, дорогой, я понимаю, что ты забил.
И поддерживаю ездящего на незареганном судне там, где гимса днём с огнём не бывает, например на Обь-Енисейском канале - куда им без лодки летом, а ГИМСа там нет.
Просто утверждать столь категорично что НЕ НАДО регить я не стал бы.
Кто-то забил, кто-то нет.
Но официальное мнение ГИМС - справедливое или нет не важно- Козу полюбому надо регить. Или придётся платить штраф, или доказывать свою правоту, а потом платить...или не платить... ))))))
Надеюсь понимаешь, что всё по дружески, твоё мнение...моё мнение...
С уважением.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:40

СергейС Краснодар писал:

> vit-dv писал:
>
> > ))
> > Так как насчет предложения,составить" болванку"?Всем водномоторникам РФ будет
> > помощь.а не только Лехе.Чет не вижу интузиазма!
> --------
> какой в этом смысл? оффициально комментировать и разьяснять нормы законов гимс
> полномочий не имеет, и все эти "разьяснения" по юридической силе будут равнятся
> надписи на заборе. так с какой целью это надо делать?
А если отправить одинаковый запрос во все ГИМС регионов,и получить ответы.Обобщить и выдать картинку.Как вариант?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 21:48

В региональные надо вопрос о конкретной лодке и моторе 9,9.
Никто не будет общую картину своей работы рисовать.
Например Казанка и Я9,9.
И того кто скажет её не регить слить Чуприяну.)))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 21:48

s494 писал:

> Но официальное мнение ГИМС - справедливое или нет не важно- Козу полюбому надо
> регить. Или придётся платить штраф, или доказывать свою правоту, а потом
> платить...или не платить... ))))))

А я вот утверждаю что ни одна коза до 200кг включительно не подлежит регистрации с учетом эксплуатации мотора до 8квт включительно

Ровно так как написано в законе. А дальше уже идут домыслы собственные амбиции и прочая галиматья.

И мне уже без разницы хочешь ты это понимать или не хочешь.
Принимай как есть.

Поживём увидим. Я повторюсь с правами от 5 сил эти дятлы ВЫПЕНДРИВАЛИСЬ долгих два года .Пока сами же не облажались

Так что время пока работает на нас. Ждём-с прецендентов и плюём на любые домыслы вне закона.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 21:50

Если бы ты был заммминистра!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:52

s494 писал:

> В региональные надо вопрос о конкретной лодке и моторе 9,9.
> Никто не будет общую картину своей работы рисовать.
Согласен.В принципе спорные лодки НЕМАН 2,,МКМ,Метла.У Неман 2 есть в техпаспорте-рекомендованный мотор,у других не знаю.На момент производства рекомендованный мотор-это нептун 23 вес 44 кг.(скан паспорта есть).

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:52

vit-dv писал:
> А если отправить одинаковый запрос во все ГИМС регионов,и получить
> ответы.Обобщить и выдать картинку.Как вариант?
-------
и смысл? любой из этих ответов будет являтся всего навсего ЛИЧНЫМ мнением его составившего, никого ни к чему не обязывающее.
для чего эти ответы нужны? вся необходимая информация находится в Российской газете или на сайтах нормативно-правовой информации в свободном доступе. ничего, сверх того никто не имеет права требовать или трактовать законы по своему усмотрению. лично меня некое "мнение гимс" на те или иные вопросы интересует в последнюю очередь и мне лично абсолютно по барабану как они трактуют ту или иную норму закона.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 21:55

vit-dv писал:

> s494 писал:
>
> > В региональные надо вопрос о конкретной лодке и моторе 9,9.
> > Никто не будет общую картину своей работы рисовать. л.с-это нептун 23 вес 44
> Согласен.В принципе спорные лодки НЕМАН 2,,МКМ,Метла.У Неман 2 есть в
> техпаспорте-рекомендованный мотор,у других не знаю.На момент производства
> рекомендованный мотор 23 вес 44 кг.(скан паспорта есть).

Их мало, Неманов. Вот МКМ и Казанок незарегистрированных много.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 21:58

Личное мнение должностного лица может быть озвучено лишь в приватной беседе. В официальном ответе ответ официального лица.
Ответ вразрез с законом - вопрос его компетенции с вытекающими.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 21:58

СергейС Краснодар писал:

и мне лично абсолютно по барабану как они трактуют ту или иную
> норму закона.
ну лично то вопросов нет.ну ты же даешь советы другим.значит тебе не безразлично состояние дел и соблюдение прав у других людей?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 21:59

s494 писал:

> Если бы ты был заммминистра!

Записался бы на приём к медведеву и предложил УБРАТЬ из структуры МЧС надзор за МС а гимс распустить.
Принцип прост богу богово кесарю кесарево. МЧС спасатели - надзор за МС для них обуза. Фишка в том что помимо ГИМСа во всех управлениях есть ещё и сруктуры спасения на воде. Там есть и свои спасатели и катера и лодки всевозможные.А сам ГИМС этим не занимается.
Предложил бы передать журналы госрегистрации а также делегировать все полномочия ГИМСа - Речной инспекции с целью ЕДИНОГО НАДЗОРА на ВВП

Если медведев такое провернёт то наверное ему простят его виноградники и жёлтые кросовки из-закоторых он спалился ))))))))))).

Напиши ему, предложи идею Юра.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 22:01

s494 писал:

> vit-dv писал:
>
> > s494 писал:
> >
> > > В региональные надо вопрос о конкретной лодке и моторе 9,9.
> > > Никто не будет общую картину своей работы рисовать. л.с-это нептун 23 вес
> 44
> > Согласен.В принципе спорные лодки НЕМАН 2,,МКМ,Метла.У Неман 2 есть в
> > техпаспорте-рекомендованный мотор,у других не знаю.На момент производства
> > рекомендованный мотор 23 вес 44 кг.(скан паспорта есть).
>
> Их мало, Неманов. Вот МКМ и Казанок незарегистрированных много.
Это все обсуждаемо.главное желание и выработка концепции.Создание прецендента

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 22:02

Иось, моя хата с краю. У меня права есть, кроме той на которой езжу есть Неман1 весом 108кг, он с допустимыми 20лс меньше 200кг и с дизелем. )
Зачем мне...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 22:04

vit-dv писал:

>
> Это все обсуждаемо.главное желание и выработка концепции.Создание прецендента

Прецедент есть, ИФу зарегали Неман2.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 22:05

s494 писал:

> Иось, моя хата с краю. У меня права есть, кроме той на которой езжу есть Неман1
> весом 108кг, он с допустимыми 20лс не регится.
> Зачем мне...

Вечно ты всё путаешь ))))))))

20лс регится должно, ибо больше 8 квт ...................

гыы сам напросился ))))) Вот с 20кой тебя быстрее примут )))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 22:06

Ну ты же меня понял! )))))
Гы)))
Ес-но в случае установки до 8квт.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 22:07

s494 писал:

> vit-dv писал:
>
> >
> > Это все обсуждаемо.главное желание и выработка концепции.Создание прецендента
>
> Прецедент есть, ИФу зарегали Неман2.
Не это не прецендент.Зарегить лодку не подлежащей регистрации-где наказание?Нету.А вот отказать в регитстрации- КоАП.
Вот ведь шахматы какие.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-18 22:08

vit-dv писал:

>
> Не это не прецендент.Зарегить лодку не подлежащей регистрации-где
> наказание?Нету.А вот отказать в регитстрации- КоАП.
> Вот ведь шахматы какие.

Так они не имеют права регить лодки не подлежащие регистрации!
Несоответствие, некомпетентность!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 22:13

s494 писал:

> vit-dv писал:
>
> >
> > Не это не прецендент.Зарегить лодку не подлежащей регистрации-где
> > наказание?Нету.А вот отказать в регитстрации- КоАП.
> > Вот ведь шахматы какие.
>
> Так они не имеют права регить лодки не подлежащие регистрации!
> Несоответствие, некомпетентность!
Не не пролезет.Есть ли ущерб государству от неправомерных действий должностного лица? Нет.А насчет ущерба гражданинину-это он сам обязан озаботиться и подать в суд.Вероятно?Эйнштейн-в гробу перевернется!)))))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 22:54


s494 писал:

> Личное мнение должностного лица может быть озвучено лишь в приватной беседе. В
> официальном ответе ответ официального лица.
> Ответ вразрез с законом - вопрос его компетенции с вытекающими.
--------
ГИМС МЧС не имеет полномочий оффициально трактовать нормы законов. и все эти "ответы и разьяснения" оффициальными не являются

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   27-02-18 23:01

s494 писал:

> Иось, моя хата с краю. У меня права есть, кроме той на которой езжу есть Неман1
> весом 108кг, он с допустимыми 20лс меньше 200кг и с дизелем. )
> Зачем мне...
--------
завтра кетайцы выпустят чугунный мотор в 20 лыс и весом 110 кг. и накрячат тебя по твоему же любимому госту по самые помидоры. тогда и узнаешь, зачем...
это, так сказать, будут зримые результаты, для чего им этот гост нужен.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   27-02-18 23:14

Мужики, ну ведь всем понятно что масса судна из госта нужна для определения объемов блоков плавучести судна, с тем мотором который может вкорячить производитель. А не с самым тяжелым в МИРЕ. Это нормальная логика. Ну применили гимсовцы по незнанию (или тупости) своей для целей регистрации лодок этот термин. Это значения уже не имеет. Потому что применить его не получиться никак, хоть какие разъяснения они будут писать. Мне даже интересно чего в протокол будут писать эти упыри)))))))))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   27-02-18 23:29

Lёha86 писал:

> Мужики, ну ведь всем понятно что масса судна из госта нужна для определения
> объемов блоков плавучести судна, с тем мотором который может вкорячить
> производитель.

Что-то я не понял каким образом ты связал вкоряченный производителем мотор к блокам плавучести и массе судна ??

Производитель вкорячивает как ты пишешь мотор не из критериев массы судна и не из критериев плавучести а исключительно из набора шпангоутов, жёсткости материалов судна и прочего конструктивного
Только вкорячивание это называется рекомендуемая максимальная мощность ! С тем чтобы лодку на раздолбало сразу или постепенно )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (---.23.44-209.xdsl.ab.ru)
Дата:   28-02-18 01:45

РиО писал:
> Толяныч зря грубишь. Ты неправ. Обьектом права для данной статьи являются ДОКУМЕНТЫ. Наклейки и шильдики таковыми не являются.
> Это всего лишь атрибуты, т.е. признаки принадлежности.

+++ РиО . ! Спасибо за уточнение объекта права по мною приведенной статье . Ты все верно сказал ! Признаю неаккуратность . Снимаю шляпу .!
Для уточнения ситуации перезвонил доброму знакомому , много летнему соратнику по охоте и рыбалке , юристу по образованию , 5 лет мировой судья . Рассказал о споре на форуме по поводу сноса шильдика . Вот его ответ : " -- " У тебя на стене в гараже висит мотор "Ветерок , на шильде видел , что там в заводских условиях выбит номер сего агрегата ?? Мой ответ:- Точно , видел . Далее он : -"Так вот это номерной объект и "хулиганство" с шильдой это нарушение ст. 290. УК РФ "Уничтожение, подделка или замена номеров узлов и агрегатов транспортного средства" . Сам мотор
не является транспортным средством ( этим объектом является мотолодка ) , но он вписывается в документ госрегистрации . "
" Мотор по мощности является объектом налогообложения в регистрации ( транспортный налог , в каждом регионе он свой ) и соответственно искажение шильды есть покушение на Налоговый Кодекс ..

В итоге : -- " Был бы человек , а закон найдется .." (шучу)
+++ Относительно регистрации "мотолодки Неман -2 " без мотора сбросил вопрос по "электронке" Руководителю нашего инспекторского участка ГИМС . Ответ : " Смысла регистрации без мотора никакого не вижу . Ну ты же знаешь :-- "Неман--2 " +8 квт -- нерегистрат , "Неман-2"+ 11 лс -30 лс -- госрегистрация + удостоверение судоводителя "

P.S. Относительно грубости ..--- моя личная точка зрения , никому не навязываю .. За такие рекомендации ( "долой шильдик ") надо грубо бить между ног таким советчикам .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   28-02-18 01:59

Толяныч писал:
> -- " У тебя на стене в гараже висит мотор "Ветерок , на шильде видел , что
> там в заводских условиях выбит номер сего агрегата ?? Мой ответ:- Точно ,
> видел . Далее он : -"Так вот это номерной объект и "хулиганство" с
> шильдой это нарушение ст. 290. УК РФ "Уничтожение, подделка или замена
> номеров узлов и агрегатов транспортного средства" . Сам мотор
> не является транспортным средством ( этим объектом является мотолодка ) , но
> он вписывается в документ госрегистрации .
-----------
у лодки, неподдежащей регистрации нет и не может быть документа о регистрации, куда впишут некий номер.
на бензопиле и бензотриммере тоже есть шильды, где в заводских условиях нанесен некий номер. так вот, является ли "хулиганство" с шильдой с бензотриммера подделкой номерных агрегатов и узлов, которая карается по статье 290УК и чем юридически бензотриммер отличается от неподлежащего регистрации мотора Ветерок?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 02:12

Снова здорова

Ст. 290 УК РФ Ссылка.
Получение взятки. Так какому ты там судье звонил ?
Украинскому ??

И потом поясни своему агенту по юр. информации что ружьё висевшее на стене пока не стрельнет в кого-то состава нету. )))
Так и шильдик перебитый на моторе висячем на стенке не является никаким нарушением. Мой рояль куда хочу туда и вешаю.
И что хочу то и делаю со своими вещами ))))

Смени поставщика информации ))))

Сергей правда опередил но поясню тебе на пальцах: Все личные вещи неподлежащие гос-надзору но в том числе номерные как часы телефон ит.д немогут преследоваться законом.Хочу сотру хочу перебью кому какое дело ?? Так и Ветерок неподлежащий гос-надзору не может быть предметом ответственности.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (---.23.44-209.xdsl.ab.ru)
Дата:   28-02-18 02:14

СергейС Краснодар писал:> У лодки, неподлежащей регистрации нет и не может быть документа о регистрации..

+++ Сергей ! Это понятно .. О другом речь . Разговор начался с рекомендации : - с мотора , подлежащего регистрации , срубить шильду , наклеить "9,9 " .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 02:26

Толяныч !! Спроси своего судью а что будет если я не номер перебью а шильдик поменяю с 12 на 8 ку причём Шильдик самый что ни на есть заводской ????))))))))


У меня есть и такой и такой. Недавно в утиль выкинул кучу ветерков )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   28-02-18 02:26

Толяныч писал:
> +++ Сергей ! Это понятно .. О другом речь . Разговор начался с
> рекомендации : - с мотора , подлежащего регистрации , срубить шильду ,
> наклеить "9,9 " .
--------
ну для того, чтобы такое деяние попадало по ст.290. должно быть четкое описание, что является номерным агрегатом в ПЛМ, с описанием обязательной маркировки, ее мест, признаков подделки и т.д.
бумажная наклейка струбцине и тем более цифры на колпаке не являются признаками номерных агрегатов и за их уничтожение не может быть впринципе никаких санкций. тем более никаких санкций не предусмотренно, если на плавсредстве, неподлежащем регистрации небудет вообще никаких надписей и номеров, т.е. если с пятнашки содрать все наклейки то никто и никогда впринципе не докажет, что это именно пятнашка, а не искомый 9.9.
так что не нагнетай жути, всю отнюдь не так страшно.))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 02:32

А причём ст.290 ? получение взятки ? Я второй раз спрашиваю ?
Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   28-02-18 02:45

это я за Толянычем 290 написал(( конечно же ст.326. но если его консультант назвал все таки 290, то можно судит о "компетентности" этого самого "консультанта")))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 02:56

Так я ему сразу намекнул как в хокеее)) судью на мыло судья не прав
Ну и что 326ю будем разбирать по элементам права или так плюнем на него ?))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   28-02-18 03:00

РиО писал:

> Ну и что 326ю будем разбирать по элементам права или так плюнем на него ?))))
------
в случае сдирания наклейки с колпака пятнащки?)))) за это санкция другая предусмотренна - утопления прямо у красного бакена посреди речки, как прямо залезшего в карман инспектора)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата:   28-02-18 03:05

А вот я же могу на капот своего мотора наклеить любую накрейку? Ни чё ж за это не будет? Ну лепят же на авто лейбы разные и ни чё

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   28-02-18 03:19


------ Сейчас Китайцы выпускают мотор к примеру(см.фото) он по документам -9.9 продаётся,а по факту он 15-ха. даже не нужно не каких наклеек менять они уже стоят в стоке ,а производитель уже заведомо мотор выпустил -15 -ху но по докам 9.9 продаёт. Ха-ха-ха. Вопрос Как поступить владельцу лодки Неман-2 или другой лодки .,купив этот мотор ? Не регистрировать? Или регистрировать?---- Тут можно вариантов с моторами и по сузуки и др. маркам намудрить на нерегистрат кому как нравится и быть чистым перед всеми не зарегистрировав лодку ......нет парни всё по другому с регистрацией .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   28-02-18 03:27

СергейС Краснодар писал:

> Толяныч писал:
> > +++ Сергей ! Это понятно .. О другом речь . Разговор начался с
> > рекомендации : - с мотора , подлежащего регистрации , срубить шильду ,
> > наклеить "9,9 " .
> --------
> ну для того, чтобы такое деяние попадало по ст.290. должно быть четкое описание,
> что является номерным агрегатом в ПЛМ, с описанием обязательной маркировки, ее
> мест, признаков подделки и т.д.
> бумажная наклейка струбцине и тем более цифры на колпаке не являются признаками
> номерных агрегатов и за их уничтожение не может быть впринципе никаких санкций.
> тем более никаких санкций не предусмотренно, если на плавсредстве, неподлежащем
> регистрации небудет вообще никаких надписей и номеров, т.е. если с пятнашки
> содрать все наклейки то никто и никогда впринципе не докажет, что это именно
> пятнашка, а не искомый 9.9.
> так что не нагнетай жути, всю отнюдь не так страшно.))
это получается что если ветер 12 вкорячить на струбцину ветра 8. он автоматом будет восьмёркой? что-то да должно учитываться.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 03:31

Иф писал:

> ------ Сейчас Китайцы выпускают мотор к примеру(см.фото) он по документам -9.9
> продаётся,а по факту он 15-ха. даже не нужно не каких наклеек менять они уже
> стоят в стоке ,а производитель уже заведомо мотор выпустил -15 -ху но по докам
> 9.9 продаёт. Ха-ха-ха. Вопрос Как поступить владельцу лодки Неман-2 или другой
> лодки .,купив этот мотор ? Не регистрировать? Или регистрировать?---- Тут можно
> вариантов с моторами и по сузуки и др. маркам намудрить на нерегистрат
> кому как нравится и быть чистым перед всеми.

Большего бреда я не читал. Сорри.

Ты ещё иди купи машину китайскую и мудри с ней зарегистрируй как вольво или мерседес.
Ну или штаны через голову снимай.

Попроси в магазине чтоб написали 15 сил в документах ? Напишут ?
Думаю что нет !! Напишут как написано на самой коробке и в паспорте и на шильдике - Верно ???

Вот от документов и пляши. Зачем ты пишешь эту хрень с несусветную с различными вариантам что можно намудрить непонятно.
Или ты хочешь развить тему как нерегистрировать ?))))))))))))
Никто этим тебя просвещать не будет здесь.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   28-02-18 03:53

battlehanter писал:

>
> это получается что если ветер 12 вкорячить на струбцину ветра 8. он автоматом
> будет восьмёркой? что-то да должно учитываться.
-------
это получается, что если с В12 удалить вообще все шильдики-наклейки, то можно будет просто ездить и никому до тебя не будет никакого дела.
вообще никаких шильдиков и номеров на нерегистрате не предусмотренно. по факту это теперь просто личные вещи, наподобие велосипеда, бензопилы или генератора. у кого нибудь когда нибудь возникал вопрос о шильдиках или документах на бензопилу или тримммер.
и, кстати, именно по этому так бесится гимс. огромный и сладкий кусок вдруг по факту выпал из под их надзора. вот и "разьясняют", ибо денег по прежнему сильно хочется))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   28-02-18 04:04

Иф писал:

> ------ Сейчас Китайцы выпускают мотор к примеру(см.фото) он по документам -9.9
> продаётся,а по факту он 15-ха. даже не нужно не каких наклеек менять они уже
> стоят в стоке ,а производитель уже заведомо мотор выпустил -15 -ху но по докам
> 9.9 продаёт. Ха-ха-ха. Вопрос Как поступить владельцу лодки Неман-2 или другой
> лодки .,купив этот мотор ? Не регистрировать? Или регистрировать?---- Тут можно
> вариантов с моторами и по сузуки и др. маркам намудрить на нерегистрат
> кому как нравится и быть чистым перед всеми не зарегистрировав лодку ......нет
> парни всё по другому с регистрацией .
у вас истерика не пойму? все ребята в погонах должны. руководствоваться буквой закона и официальными документами. а что там на самом деле им фиолетово.
и не надо ничего додумывать. есть закон. хватит нам фантазёров из гимса.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 04:07

СергейС Краснодар писал:


> это получается, что если с В12 удалить вообще все шильдики-наклейки, то можно
> будет просто ездить и никому до тебя не будет никакого дела.
> вообще никаких шильдиков и номеров на нерегистрате не предусмотренно. по факту
> это теперь просто личные вещи, наподобие велосипеда, бензопилы или генератора. у
> кого нибудь когда нибудь возникал вопрос о шильдиках или документах на бензопилу
> или тримммер.
> и, кстати, именно по этому так бесится гимс. огромный и сладкий кусок вдруг по
> факту выпал из под их надзора. вот и "разьясняют", ибо денег по прежнему сильно
> хочется))

Давайте попробуем всё же быть обьективными. Всё это может иметь место если нечто подобное и есть на самом деле и вы подкованы и уверены в себе как Сергей Краснодар)))) Но веть вы не можете смотором 90 сил скажем на Амуре утверждать что это неригистрат и поэтому нет никаких шильдов.

Поэтому всё же следует смотреть на вещи трезво и для себя и для ментов иметь хоть какие нибудь документы.
Сергей прав на счёт того что если действительно неригистрат то никто и не вправе требовать ВООБЩЕ никаких документов.
Это уже сто раз писалось что ГИМС может спрашивать два документа: 1) права 2) суд.билет. И всё аллес. Больше никаких документов он НЕ ВПРАВЕ спрашивать.
Ну и делайте выводы чтоесли у вас неподлежащий комплект то и доказывать и показывать вы ничего не обязаны.
максимум ментам да и то у них должны быть очень веские основания требовать или спрашивать.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   28-02-18 04:57

Иф писал:

> ------ Сейчас Китайцы выпускают мотор к примеру(см.фото) он по документам -9.9
> продаётся,а по факту он 15-ха. даже не нужно не каких наклеек менять они уже
> стоят в стоке ,а производитель уже заведомо мотор выпустил -15 -ху но по докам
> 9.9 продаёт. Ха-ха-ха. Вопрос Как поступить владельцу лодки Неман-2 или другой
> лодки .,купив этот мотор ? Не регистрировать? Или регистрировать?---- Тут можно
> вариантов с моторами и по сузуки и др. маркам намудрить на нерегистрат
> кому как нравится и быть чистым перед всеми не зарегистрировав лодку ......нет
> парни всё по другому с регистрацией .

Иф -! это надо быть каким больным на голову, что бы регить изначально нерегестрируемый комплект ? Вот скажи ты мне - ты платишь налог транспортный на велик с педалями , или только желаешь платить? Или же мой вопрос показался дурацким ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Толяныч (37.23.44.---)
Дата:   28-02-18 05:00

РиО , Сергею (Краснодар ) .. ! Спасибо за поправки по Номерам статей УК РФ . У меня даже в мыслях не было перепроверять информацию . Ну что есть , то есть .. Примите извинения , форумчане !
Консультанта сменим , из обсуждения выйдем .

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 05:00

Серега73 писал:


> Иф -! это надо быть каким больным на голову, что бы регить изначально
> нерегестрируемый комплект ? Вот скажи ты мне - ты платишь налог транспортный на
> велик с педалями , или только желаешь платить? Или же мой вопрос показался
> дурацким ?

Сполз под стол ))))))))

Я тоже никак не пойму всех его манипуляций с лодкой игимсом в том числе и на этом форуме - зачем и почему вопросов больше чем ответов......

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 05:02

Толяныч писал:

> РиО , Сергею (Краснодар ) .. ! Спасибо за поправки по Номерам статей
> УК РФ . У меня даже в мыслях не было перепроверять информацию . Ну что есть
> , то есть .. Примите извинения , форумчане !
> Консультанта сменим , из обсуждения выйдем .

Ни в коем случае. Я просто уточнил. Не стоит уходить.
Мир дружба жвачка

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   28-02-18 05:19

Толяныч писал:

> , из обсуждения выйдем .
-------
куда это ты собрался?)))) разговор отнюдь не окончен, масса вопросов осталась висеть в воздухе, а он? видите ли , выходит куда то))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-02-18 05:26

Ржу наблюдая как".....метатели" друг другу пассуют.
Наслаждаются игрой. ))))))))

зы. И этта, повторюсь, не надо путать выполнение ФЗ с его трактовкой. ГИМС его не трактует по своему, в отличии "от" некоторых в этой теме, выполняют лишь.
Как и мифический мотор завтра. "Будет завтра - будем поговорить".
А пока - см. разьяснения замминистра.
Так думаю, что есть люди которым хоть замминистра, хоть пред правительства или президент объяснит это, всё равно по своему будут думать. ))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 05:35

s494 писал:

> Ржу наблюдая как".....метатели" друг другу пассуют.
> Наслаждаются игрой. ))))))))
>

Вот так вот ? Завидуешь значит ?)))))))))))

PS Вот от тебя за метателей даже не обидно почему-то уже )))))

и это оставь всё остальное лучше не копать по новой, увидишь обязательно всё наладится и всё будет хорошо - просто время для этого ещё не пришло поверь.это философия такая всё идёт по спирали))) В след витке будут изменения к лучшему )) а может и нет ))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-02-18 05:37

Иось, так я же и не хочу никого обидеть, вот и пишу не обидно. ))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   28-02-18 05:53

Иосиф правильно написал - с правами "свыше 5 лыс" гимс тоже два года усиленно "разьяснял"))
причем все кому не лень, начиная от замминистра. и тоже, вероятно, некий юротдел все это проверял. пока, в итоге, не признались, что они всем своим составом, все, во главе с замминстром, просто и тупо прилюдно обосрались и оснований требовать права нет и никогда небыло.
точно так же и с этим фейковым гостом будет, к этому все и идет.
з.ы. этож какая у людей безумная жажда наживы, что предыдущая прилюдная посадка в лужу, с громким бульком, причем, их ничему не научила и желание пройтись по граблям еще раз с этими "разьяснениями" никуда не делось))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-02-18 06:02

".....будут изменения к лучшему )) а может и нет ))"

Вот да-да-да!
Двумя руками поддержу, сам тоже так думаю, точно, может будет, а может нет. )))))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 06:10

s494 писал:

> ".....будут изменения к лучшему )) а может и нет ))"
>
> Вот да-да-да!
> Двумя руками поддержу, сам тоже так думаю, точно, может будет, а может нет.
> )))))))))

Видишь ли есть такая книжка философия государства - ну очень интересная книжка по праву и государству - почитай, хотя и мне не мешает читнуть большая часть выветрилась но что-то и осталось.
Смысл в нашем случае- в том что общество и это общежитие )) всё время развивается попросту ещё не пришли к лучшему но мы обязательно придём !! Ну может и не мы, но дети или внуки точно ))))
А ногу свело пока на стагнации - низы не могут а верхи не хотят ))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-02-18 06:12

Так её авторы у меня советы спрашивали. ))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 06:14

s494 писал:

> Так её авторы у меня советы спрашивали. ))))

Ну да верю верю.Платон мне друг но истина дороже.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   28-02-18 14:32

Ссылка.

вот очередной высер одного ведомства. Согласитесь очень похожая ситуация, какой то дурень чего то напишет, следующий дурень согласует, ну и дурень из дурней подпишет. И вот такие вещи творятся довольно часто

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   28-02-18 20:22

Lёha86 писал:


> вот очередной высер одного ведомства. Согласитесь очень похожая ситуация, какой
> то дурень чего то напишет, следующий дурень согласует, ну и дурень из дурней
> подпишет. И вот такие вещи творятся довольно часто

Только наивный думает что это дурни.
Это не дурни - это бизнесс. Дозвол всегда денег стоил.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.11.---)
Дата:   01-03-18 17:53

Вот только что разговаривал с старшим инспектором, "никакие максимальные моторы не присчитывают" я ему сказал, что в интернете, -"можешь хоть где читать всякую чушь"

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   01-03-18 21:06

deniss Р80-48АА писал:

> Вот только что разговаривал с старшим инспектором, "никакие максимальные моторы
> не присчитывают" я ему сказал, что в интернете, -"можешь хоть где читать всякую
> чушь"

Денис, че т с запятыми у тебя не так. Ты ему сказал или он тебе ответил так?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   01-03-18 21:27

Даже не пытайтесь исправить Дениса )))

Ибо это уже будет не Денис )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.10.---)
Дата:   01-03-18 21:44

Я в автобусе писал, корпус до 200кг и мотор до 10лс, вес лодки без мотора берется(то что написано в паспорте м/лодки написан), а вес плм вообще не смотрят, смотрят лс и квт

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-03-18 03:13

И лодку для регистрации требуют привезти.
Через жёппу, не? (пусть читают, Денис!)
)))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   02-03-18 03:36

s494 писал:

> И лодку для регистрации требуют привезти.
> Через жёппу, не? (пусть читают, Денис!)
> )))))
Тебе Юрок на воду лучше не выходить, прикинь сам - там очень много нерегистратов будет, тебя же жаба на берегу удавит или еще чего.))) Через 1-1,5 месяца на воду, поэтому радуйся светлым и холодным дням )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-03-18 03:39

Ты не умеешь бесплатные советы давать, тренируйся, может будет получаться.
Я тебе на мозоль наступил, а, Серёж? До сих пор больно, что всё юморить пытаешься?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Серега73 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   02-03-18 03:46

s494 писал:

> Ты не умеешь бесплатные советы давать, тренируйся, может будет получаться.
> Я тебе на мозоль наступил, а, Серёж? До сих пор больно, что всё юморить
> пытаешься?
Юрок без обид ,это просто юморю! Я совсем тебя не хочу обидеть, просто скучно чета стало да и тема провокаторская.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-03-18 15:44

Да ладно, и меня извини.
Действительно, иногда глядя на иных людей сидящих в нерегистратах и считающих "а я имею право..." мне становится не по себе от их самовлюблённости. Это да.
Ко всем это не относится, как и ни к кому конкретно.
Но бывает часто, чаще чем с владельцами зарегистрированных комплектов, может потому, что среди зарегистрированных меньше случайных людей, у них есть ответственность, судно дороже... не знаю.
Это как велосипедист едущий зимой по заснеженной улице. Эдакий фанатизм затмевающий разум. Но право ехать он имеет, бесспорно. Но не думает, что в случае его неожиданного падения проблемы будут не только у него, а и у переехавшего его.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   02-03-18 19:32

s494 писал:

> Да ладно, и меня извини.
> Действительно, иногда глядя на иных людей сидящих в нерегистратах и считающих
> "а я имею право..." мне становится не по себе от их самовлюблённости. Это да.
> Ко всем это не относится, как и ни к кому конкретно.
> Но бывает часто, чаще чем с владельцами зарегистрированных комплектов, может
> потому, что среди зарегистрированных меньше случайных людей, у них есть
> ответственность, судно дороже... не знаю.
> Это как велосипедист едущий зимой по заснеженной улице. Эдакий фанатизм
> затмевающий разум. Но право ехать он имеет, бесспорно. Но не думает, что в
> случае его неожиданного падения проблемы будут не только у него, а и у
> переехавшего его.
во-во спасу от нерегистратов нет. носятся пьяные где не попадя. особенно по головам отдыхающих на пляже. а умудрённые опытом дяди на кроссовках лошадей под 300. законопослушно тошнят по каналу и мимо пляжа. соблюдая ограничение скорости и стараясь не задеть отдыхающих.
да больше всего бесят лещатники. они на вёслах постоянно соревнования с ракетой устраивают. кто кого обгонит. капитаны ракет всё время жалуются что их гандольеры обходят и дразнят.

а что с велосипедистом не так? по вашему зимой можно исключительно на машине перемещаться? а пешком ходить тоже нельзя? с тем же успехом пешеход может упасть. да и на машине то стрёмно ездить. никогда не думал что тебе может со встречки подскользнувшийся автомобиль прилететь?
отец полсоюза на велосипеде проехал. и зимой на нём катался да и я ездил не раз и никаких эксцессов. а вот отцу зимой когда он на машине ехал. джип со встречки прилетел.
и сейчас бы на велосипеде катался. просто его жалко. стали чаще чем раньше солью посыпать дороги.
ничуть не экстремальней чем яйца морозить на зимней рыбалке. тут вон народ в палатках угорает. тонут в полынье обморожения получают и на льдинах в Финляндию уплывают. иль любители зимней рыбалки тоже дебилы?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-03-18 04:15

battlehanter писал:

>......


Чё и говорю.((((
Читай внимательнее.
Повторюсь: "Фанатизм затмевающий разум."
Вот ты и подтвердил, тебе жаль лишь велосипед из за соли. (
Понимаешь, пох на твою экстремальность, чуть она или не чуть, до пинды как то.
Велосипед мешается на дороге. Тем более на зимней.
Ездий по дорожке для велосипедов, нет их - борись за их открытие, но зачем другим мешать жить?
Дорога для автомобилей - пойми это. Купи себе авто - тебе никто слова не скажет.
Но ты сознательно хочешь жить мешая другим! Вот в чём и хрен то! В чём и бывает равенство между фанатом велосипедистом и фанатом гондольером.
Мотоциклисты зареганные и владельцы "тырчиков" - отгадай кто раньше заканчивает сезон? Типа байкеры не фанаты, да?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   03-03-18 10:07

s494 писал:


> Читай внимательнее.
> Повторюсь: "Фанатизм затмевающий разум."
> Вот ты и подтвердил, тебе жаль лишь велосипед из за соли. (
> Понимаешь, пох на твою экстремальность, чуть она или не чуть, до пинды как то.
>
> Велосипед мешается на дороге. Тем более на зимней.
> Ездий по дорожке для велосипедов, нет их - борись за их открытие, но зачем
> другим мешать жить?
> Дорога для автомобилей - пойми это. Купи себе авто - тебе никто слова не
> скажет.
> Но ты сознательно хочешь жить мешая другим! Вот в чём и хрен то! В чём и
> бывает равенство между фанатом велосипедистом и фанатом гондольером.
> Мотоциклисты зареганные и владельцы "тырчиков" - отгадай кто раньше заканчивает
> сезон? Типа байкеры не фанаты, да?
когда читаешь хоть вникаешь в суть написанного? и нех додумывать за других. я написал что ездить на велосипеде зимой не экстримальней чем пешком ходить. и никому я не мешаю с чего взял? опять сам додумал? кстати а тебе мотоциклисты как не мешаются? а пешеходы? дорога то для автомобилей!
и с чего взял что у меня машины нет?
а вот связи мотоциклистов и владельцев тырчиков я вообще не уловил. вопрос кто последним сезон закрывает? последними сезон закрывают квадроциклисты. вернее большинство пересаживается на снегоход. хотя есть кто продолжает кататься всю зиму.
а тырчики не тырчики.
у меня друг имел открытые все категории. на мотоцикле ездил как и я лет с 14. работал водителем. стаж имел большой. семья дети. сильно не пил. по крайней мере в умат я его не видел. ночью ехал на своём скутере и врезался в ребят которые везли по обочине заглохший скутер. сам погиб и одного парня в кому отправил. поговаривают что был пьян..... вот тебе и наличие корочек стаж и скутеры.

так что иногда включай голову. когда что-то пишешь. она не только для того чтобы есть....

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-03-18 17:39

Примеры - да, зарегистрированных больше, поэтому и примеров легко накопать, причём тут твой друг? Едешь - обязан видеть куда едешь.

Додумывать... где же я додумываю, по дорогам вообще надо ездить на авто. Тем более зимой. Дорога - проезжая часть- она для автомобилей, (не пешеходов, не велосипедистов) не знал этого?
Не уловил ... - разжую, квадры непричём, когда байкеры уже закончили сезон на зимней заснеженной дороге ещё попадаются незареганные китайские мопеды и велосипедисты, которые п24 ПДД или не слыхали, или на него забили.
Так что именно велосипедисту надо голову включать, ехать зимой по проезжей части или нет, и причина отказаться от вояжа должна быть не соль на дороге. Ездий зимой на машине.
Про велосипеды тему развивать не буду, итак написал два поста про них, а про другое тема. Как и не собираюсь обсуждать тебя или твою голову.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   04-03-18 21:14

s494 писал:


> велосипедисты, которые п24 ПДД или не слыхали, или на него забили.
> Так что именно велосипедисту надо голову включать, ехать зимой по проезжей
> части или нет, и причина отказаться от вояжа должна быть не соль на дороге.
> Ездий зимой на машине.
> Про велосипеды тему развивать не буду, итак написал два поста про них, а про
> другое тема. Как и не собираюсь обсуждать тебя или твою голову.

я не пойму у тебя комплекс чтоль по поводу нерегистратов? в детстве велосипедист побил? как выезхаешь. так сразу перед машиной начинают вилять велосипедисты и скутеристы? а как на воду вышел так глазу негде зацепиться сплошные нерегистраты.
где права покупал? сам то читал ПДД?
вот этот пункт
"по обочине — в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;"
так что нех считать себя умней других. и читай внимательней что тебе пишут. не надо по диагонали читать.
как там у вас кто ездит мне монописуально. скутеристы вымерли как класс. на квадрики пересели. а кто остался катаются только летом. да сантехник раньше на мопеде ездил. а вот мотоциклисты редко но встречаются. но ещё раз повторюсь. кому надо купил себе квадрик или снегоход.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-03-18 23:48

"мне монописуально"

А и мне также. Спасибо за ответ.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 01:44

СергейС Краснодар писал:

> на бензопиле и бензотриммере тоже есть шильды, где в заводских условиях нанесен
> некий номер. так вот, является ли "хулиганство" с шильдой с бензотриммера
> подделкой номерных агрегатов и узлов, которая карается по статье 290УК и чем
> юридически бензотриммер отличается от неподлежащего регистрации мотора Ветерок?
Бензотример и бензопила не являются частью транспортного средства, а ПЛМ Ветерок является., поэтому махинации с шильдой на ПЛМ подпадают под Уголовный кодекс.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 02:21

Арбат29 писал:


> Бензотример и бензопила не являются частью транспортного средства, а ПЛМ Ветерок
> является., поэтому махинации с шильдой на ПЛМ подпадают под Уголовный кодекс.


Это в каком таком ведомстве подпадают? У подьезда бабушек ?
Бугага - бла бла бла каждый может тут написать

А развёрнутый ответ на свои слова слабо дать ??
Раздел Статью состав и т.д.можно по элементам состава....

ps Как вариант: у меня есть 12ый сквозняк и заводские шильды и на 12 есть и на 8ку. Они практически ничем не отличаются кроме цифр. ))))))))
Снимаю 12 ставлю 8 и не регистрирую. Кто мне указ ?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   05-03-18 02:25

Арбат29 писал:

> Бензотример и бензопила не являются частью транспортного средства, а ПЛМ Ветерок
> является., поэтому махинации с шильдой на ПЛМ подпадают под Уголовный кодекс.
-------
серьезно что ли? и ты готов этот свой парадоксальный вывод подтвердить ссылкой на соотвествующий документ? как обычно - "это и так все знают"? или обычный слив -"ТАМ тебе все обьяснят"?))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 02:35

РиО писал:

> Записался бы на приём к медведеву и предложил УБРАТЬ из структуры МЧС надзор за
> МС а гимс распустить...

Вполне возможна такая ситуация, не распустят конечно, но всё(вместе с МЧС) "обозвать" росгвардией могут стопудов )))))))))))))...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 02:44

lednic606 писал:


> Вполне возможна такая ситуация, не распустят конечно, но всё(вместе с МЧС)
> "обозвать" росгвардией могут стопудов )))))))))))))...

Согласен. С такими патрициями все возможно
У современных рабов и плебеев рф нет прав.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 02:48

СергейС Краснодар писал:

> Арбат29 писал:
>
> > Бензотример и бензопила не являются частью транспортного средства, а ПЛМ
> Ветерок
> > является., поэтому махинации с шильдой на ПЛМ подпадают под Уголовный кодекс.
> -------
> серьезно что ли? и ты готов этот свой парадоксальный вывод подтвердить ссылкой
> на соотвествующий документ? как обычно - "это и так все знают"? или обычный
> слив -"ТАМ тебе все обьяснят"?))

Пожалуйста, читайте:
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 19.02.2018)
Статья 326. Подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства

1. Подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя, а также подделка государственного регистрационного знака транспортного средства в целях эксплуатации или сбыта транспортного средства, использование заведомо поддельного или подложного государственного регистрационного знака в целях совершения преступления либо облегчения его совершения или сокрытия, а равно сбыт транспортного средства с заведомо поддельным идентификационным номером, номером кузова, шасси, двигателя или с заведомо поддельным государственным регистрационным знаком либо сбыт кузова, шасси, двигателя с заведомо поддельным номером -
(в ред. Федеральных законов от 17.11.2001 N 145-ФЗ, от 08.04.2008 N 43-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Минимум это подлог в документах, максимум прокурор на мошенничество натянет. Естественно при желании прокурора.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   05-03-18 03:00

Арбат29 писал:

> Статья 326. Подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного
> средства
>
> 1. Подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси,
> двигателя, а также подделка государственного регистрационного знака
> транспортного средства
-------
ну и? чем из упомянутого в этой статье является наклейка на колпаке или наклейка на струбцине? и где об этом можно почитать? домыслов самодеятельных про прокурора не надо. надо ссылку на документ, где устанавливаются формы и требования к наклейкам на колпаке плм
ну а так то в комментариях к этой статье все четко говорится, какой идентификационный номер имеется ввиду и какой и чего номер двигателя и шасси

Ссылка.
но ты дальше можешь про прокурора фантазировать))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Uri (37.21.178.---)
Дата:   05-03-18 03:04

Мужчины, ну вы хоть комментарии УК почитайте, прежде чем притягивать Ветерок к транспортному средству, а шильду к индификационному номеру.... тут даже на отказной материал не наработаешь, я вас умоляю....

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 03:12

СергейС Краснодар писал:

> Арбат29 писал:
>
> > Статья 326. Подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного
> > средства
> >
> > 1. Подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси,
> > двигателя, а также подделка государственного регистрационного знака
> > транспортного средства
> -------
> ну и? чем из упомянутого в этой статье является наклейка на колпаке или наклейка
> на струбцине? и где об этом можно почитать? домыслов самодеятельных про
> прокурора не надо. надо ссылку на документ, где устанавливаются формы и
> требования к наклейкам на колпаке плм

Наклейка на колпаке с цифрами мощности ничем не является, а наклейка на которой указан модель, номер агрегата является идентификационной табличкой ( шильдой и т. д.)
Статья УК это не самодеятельный домысел, а факт. Все остальные ссылки ваш адвокат искать будет, если эту статью применят.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   05-03-18 03:20

Арбат29 писал:
> Наклейка на колпаке с цифрами мощности ничем не является, а наклейка на которой
> указан модель, номер агрегата является идентификационной табличкой ( шильдой и
> т. д.)
> Статья УК это не самодеятельный домысел, а факт. Все остальные ссылки ваш
> адвокат искать будет, если эту статью применять
--------
это ты сам придумал)) я выше привел ссылку, что, согласно этой статье, является идентификационным номером ТС. все остальное твои собственные нездоровые фантазии, не имеющие никакого отношения к законодательству. сам придумал, сам же их и боишся. про адвоката -ну это как бы и есть ожидаемый слив, когда поеял, что самопридуманную чушь подтвердить ничем не можешь)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 03:23

Uri писал:

> Мужчины, ну вы хоть комментарии УК почитайте, прежде чем притягивать Ветерок к
> транспортному средству, а шильду к индификационному номеру.... тут даже на
> отказной материал не наработаешь, я вас умоляю....
Юрий, ПЛМ это не транспортное средство, конечно. А номерной агрегат в составе ТС. И все положения этой статьи касаются и номерных агрегатов.
Во многом формально, но они есть. Вопрос только в том, будут применять эту статью, или нет.
Я просто показал, что такая статья есть, и об этом нужно помнить.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   05-03-18 03:35

Арбат29 писал:
> А номерной агрегат в составе
> ТС. И все положения этой статьи касаются и номерных агрегатов.
-----
все положения этой статьи относятся только лишь к номерным агрегатам, упомянутым в этом приказе:
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 496
ПРИКАЗ
от 23 июня 2005 года

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПАСПОРТАХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
И ПАСПОРТАХ ШАССИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

ничего иного, никаких табличек, шильдиков и наклеек с ПЛМ подтянуть под эту статью не получится, даже формально.
перестань постить всякую чушь самопридуманную

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 03:35

СергейС Краснодар писал:

> Арбат29 писал:
> > Наклейка на колпаке с цифрами мощности ничем не является, а наклейка на
> которой
> > указан модель, номер агрегата является идентификационной табличкой ( шильдой и
> > т. д.)
> > Статья УК это не самодеятельный домысел, а факт. Все остальные ссылки ваш
> > адвокат искать будет, если эту статью применять
> --------
> это ты сам придумал)) я выше привел ссылку, что, согласно этой статье, является
> идентификационным номером ТС. все остальное твои собственные нездоровые
> фантазии, не имеющие никакого отношения к законодательству. сам придумал, сам же
> их и боишся. про адвоката -ну это как бы и есть ожидаемый слив, когда поеял, что
> самопридуманную чушь подтвердить ничем не можешь)))
По вашей ссылке вижу, что есть такая программа, называется Консультант плюс. И больше НИЧЕГО. Я тоже могу дать вам ссылку на весь Уголовный кодекс, попробуйте там что-нибудь найти.
Так что " нездоровые фантазии" и "самопридуманную чушь", " слив" и т.д. слышу только от вас.
В прения вступать не намерян. Всё, что хотел сказать, сказал.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Uri (37.21.178.---)
Дата:   05-03-18 03:37

Мужчины , только не скатывайтесь на взаимные нападки, чесс слово...
будьте толерантны, нам, вам ведь пофигу , по большому счету какие там таблички...хренички, транспортное средство моторная лодка или вообще недвижимость..... все рассуждения чисто гипотетические, Сереж.... просто в реалии ну не будет работать эта статья в данном контексте, уж поверь....

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   05-03-18 03:45

Арбат29 писал:
> По вашей ссылке вижу, что есть такая программа, называется Консультант плюс. И
> больше НИЧЕГО. Я тоже могу дать вам ссылку на весь Уголовный кодекс, попробуйте
> там что-нибудь найти.
> Так что " нездоровые фантазии" и "самопридуманную чушь", " слив" и т.д. слышу
> только от вас.
------
по моей ссылке комментарии к статье УК. и попал я на эту страницу вот отсюда: Ссылка.
достаточно нажать на ссылку на слове"идентификационного номера" в первой части этой статьи и сразу станет все понятно.
> В прения вступать не намерян. Всё, что хотел сказать, сказал
------
да ладно, слив защитан, чего уж там))) другого то и не ожидалось)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 03:46

Uri писал:

> Мужчины , только не скатывайтесь на взаимные нападки, чесс слово...
> будьте толерантны, нам, вам ведь пофигу , по большому счету какие там
> таблички...хренички, транспортное средство моторная лодка или вообще
> недвижимость..... все рассуждения чисто гипотетические, Сереж.... просто в
> реалии ну не будет работать эта статья в данном контексте, уж поверь....
Может и не будет, а может и будет, в нашем государстве ничего не исключаю.
Тема уже к 600 постам подкатывается, а что регить, что нет, так точка и не поставлена. Государство наше молчит.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 03:47

Арбат29 писал:


> Я просто показал, что такая статья есть, и об этом нужно помнить.

Невежда. Ты показал только полную собственную неграмотность этой темы.
Не читай кодексы и не рыщи по яндексам.
Плаваешь в вопросах - лучше спроси.

> Uri писал:

> Тема уже к 600 постам подкатывается, а что регить, что нет, так точка и не
> поставлена. Государство наше молчит.

Какое ещё государство ? )))))))))))
Ну вы то хоть несмешите пожалста.
Хаха это здесь в этой теме не поставлена точка а пока действуют ФЗ36 никто не в силах априори прыгнуть выше него.

А домыслы и фантазии всяких подобных выше Юлистов из видео нам не интересны.)))))))))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 03:53

РиО писал:

> Арбат29 писал:
>
>
> > Я просто показал, что такая статья есть, и об этом нужно помнить.
>
> Невежда. Ты показал только полную собственную неграмотность этой темы.
> Не читай кодексы и не рыщи по яндексам.
> Плаваешь в вопросах - лучше спроси.
Что у Вас можно спросить? Пол темы срач один и полное неуважение к другому мнению и в ответ оскорбления. Имеется ввиду не конкретно вы.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 03:56

Арбат29 писал:


> Что у Вас можно спросить?

А что интересно Вам ? по шильдам можете спросить !


Пол темы срач один и полное неуважение к другому
> мнению и в ответ оскорбления. Имеется ввиду не конкретно вы.

Бывает. Забей. Всё проходит и это пройдёт - нужное останется.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 04:04

РиО писал:

> Арбат29 писал:
>
>
> > Что у Вас можно спросить?
>
> А что интересно Вам ? по шильдам можете спросить !
>
>
> Пол темы срач один и полное неуважение к другому
> > мнению и в ответ оскорбления. Имеется ввиду не конкретно вы.
>
> Бывает. Забей. Всё проходит и это пройдёт - нужное останется.
Так и сделал.
Шильды меня не интересуют вообще, потому что не собираюсь с ними махинации проворачивать. Интересует другой вопрос.
Идут шевеления по законодательным изменениям по поводу нерегистратов? Могут отменить 8кВт и сделать меньше?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Uri (37.21.178.---)
Дата:   05-03-18 04:12

РиО писал:

Всё проходит и это пройдёт - нужное останется.

Слова не мальчика , а мужа))))))

Забейте вы на эти споры, скоро весна , новый сезон после 18-го , всё расставит по своим местам.... не сомневайтесь!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 04:23

Арбат29 писал:


>. Интересует вопрос.
> Идут шевеления по законодательным изменениям по поводу нерегистратов?

Нет никаких шевелений


>Могут ли
> отменить 8кВт и сделать меньше ?

По идее могут всё а смысл ? Процедура непростая
Сначала нужен законопроект потом его внесение потом чтение и принятие а также внесение изменений в оба кодекса
Вопрос кому нах это в гос-думе нужно ?

Даже если кто-то из шибко заинтересованных чинуш захочет это то не факт что будут рассматривать - скорее всего запылится в столах ибо всё стоит денег. Почти Ни один закон не продвигается без денег.
Чтоб закон работал под него тоже нужны деньги.

И последнее: даже если вся эта хировыи.....ная машина заработает то нужно будет два-три года на раскрутку как минимум.
Так что дышим ровно и плюём на плюрализм

Ну а вбросы они были всегда, куда деваться..
ходят слухи по домам а беззубые старухи.......
Ссылка.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 04:32

РиО писал:

> Арбат29 писал:
>
>
> >. Интересует вопрос.
> > Идут шевеления по законодательным изменениям по поводу нерегистратов?
>
> Нет никаких шевелений
>
>
> >Могут ли
> > отменить 8кВт и сделать меньше ?
>
> По идее могут всё а смысл ? Процедура непростая
> Сначала нужен законопроект потом его внесение потом чтение и принятие а также
> внесение изменений в оба кодекса
> Вопрос кому нах это в гос-думе нужно ?
>
> Даже если кто-то из шибко заинтересованных чинуш захочет это то не факт что
> будут рассматривать - скорее всего запылится в столах ибо всё стоит денег. Почти
> Ни один закон не продвигается без денег.
> Чтоб закон работал под него тоже нужны деньги.
>
> И последнее: даже если вся эта хировыи.....ная машина заработает то нужно будет
> два-три года на раскрутку как минимум.
> Так что дышим ровно и плюём на плюрализм
>
> Ну а вбросы они были всегда, куда деваться..
> ходят слухи по домам а беззубые старухи.......
> Ссылка.
Хорошо если так. Ну а нам остаётся только надеяться, чтобы хуже не было.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Uri (37.21.178.---)
Дата:   05-03-18 04:37

Ну да , остается только вспомнить классика - в то, что будет лучше не верю, а что хуже верю сразу и во веки веков....
На этой оптимистической ноте и позвольте откланяться , господа! )))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: battlehanter (95.73.169.---)
Дата:   05-03-18 09:42

так что в таком случае является номером у лодочного мотора?
а то я вон куплю 40-ку зачищу её всю от каких либо цифр. краской напишу на колпаке9-ку и буду гонзать. как в таком случает определить?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 14:31

battlehanter писал:

> так что в таком случае является номером у лодочного мотора?
> а то я вон куплю 40-ку зачищу её всю от каких либо цифр. краской напишу на
> колпаке9-ку и буду гонзать. как в таком случает определить?

Отвечу только на последний вопрос: На "глаз" никак не определить !
Пока ещё ни один человек не тарирован специальными метрологическими приборами определять на "глаз" моторы.
Для этого нужна кем-то заявленная и оплаченная экспертиза
Кто может ходатайствовать об этом и на каком основании ?
А платить кто будет ? Пока что по закону кто требует экспертизы тот и оплачивает. У гимса есть такая расходная статья ? А полномочия ?
У Инспектора ГИМС есть такие полномочия проводить оперативно -разыскные действия или дознования ? Нету.

Это в теории а на практике хз всё от региона и инспектора будет зависеть. Методы и способы найдёт если захочет
Ну 40 конечно перебор ....
С мелкими моторами до 20 сил всё гораздо проще А то что уже 5лет ездят на 15-18-20 с наклеками 9.9 или 10 сил к гадалке не ходи.
А почему и зачем люди не хотят иметь дело с гимс и правами это уже другая история.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 15:06

Тогда почему 40сил перебор?

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 15:09

s494 писал:

> Тогда почему 40сил перебор?

Не поддается логике Юра ))))))) можно но скрыть труднее ))))))))

С 40 кой я б и сам не стал чудить ))) Пошол бы и зарегил, и тут же снял с учета

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   05-03-18 15:15

вообще-то ни ПЛМ сам по себе, ни в составе с МС, транспортным средством не является. Это объект недвижимости. Как сюда вот эту статью подтянули???? "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 19.02.2018)
Статья 326. Подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства"
зарегистрированное маломерное судно - это объект недвижимости. Статья 130 ГК

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   05-03-18 15:17

РиО писал:


> С 40 кой я б и сам не стал чудить ))) Пошол бы и зарегил, и тут же снял с учета
на основании чего снял бы с учета?


2. Снятие судов с учета

3.1. Снятие судов с учета производится в случаях:

1) возникновения обстоятельств, являющихся основаниями для повторной государственной регистрации судна, предусмотренных Правилами регистрации;

2) прекращения права собственности (иного вещного права) на судно и перехода этого права к другому судовладельцу;

3) непригодности судна к эксплуатации и невозможности его восстановления (утилизация, списание);

4) гибели или хищения судна (после истечения срока розыскных мероприятий).

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 15:19

Думаю, что всё проще.
Инспектор Гимс оформит по 11.8 и на штрафстоянку по 27.13 (всё КОАП)
А если не хочешь платить, подаёшь в суд и доказываешь что регистрация не требуется, но это уже сам.
Незаконно? Может быть.
Но доказывать свою законопослушность придётся самому.
К какому решению придёт суд?

И что за это инспектору что-то будет, я не уверен. Несоответствие вряд ли, он не силовые структуры.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   05-03-18 15:22

100matolog писал:

> РиО писал:
>
>
> > С 40 кой я б и сам не стал чудить ))) Пошол бы и зарегил, и тут же снял с
> учета
> на основании чего снял бы с учета?
>
>
> 2. Снятие судов с учета
>
> 3.1. Снятие судов с учета производится в случаях:
>
> 1) возникновения обстоятельств, являющихся основаниями для повторной
> государственной регистрации судна, предусмотренных Правилами регистрации;
>
> 2) прекращения права собственности (иного вещного права) на судно и
> перехода этого права к другому судовладельцу;
>
> 3) непригодности судна к эксплуатации и невозможности его
> восстановления (утилизация, списание);
>
> 4) гибели или хищения судна (после истечения срока розыскных
> мероприятий).


Речь не про судно , а про мотор. Читай внимательно

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 15:24

Lёha86, мотор не регистрируется, не ставится на учёт, и не снимается. Мотор это принадлежность судна.
Если у тебя пять моторов, вписывай- выписывай их в судовой на здоровье.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Lёha86 (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата:   05-03-18 15:28

Я думаю РиО это и имел ввиду, говоря про мотор 40 л.с.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 15:36

Тогда интересно получается.
Зареганная лодка без мотора налог 1000. С мотором 40сил столько же или чуть больше.
Если ГИМС в судовой впишут 40сил, то на лодку допустимо 40сил, стало быть она будет (должна быть) на учёте.

Смысла нет в сих действиях.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 15:38

Мдаа ищщо адын ))))

Обожаю чудиков тупо копипастирующих статьи из кодексов АБСОЛЮТНО ни хрена ни в них не понимая )))))))))

Такие перлы про обьект недвижимости достойны цирковой арены. Даже отвечать не стану.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 15:53

Юра мы все давно знаем из народного опыта что всегда на хитрую ж...у есть болт (х) с резьбой, и также такая же обратка что на болт с резьбой есть и п с зубами ))))
Дурость или строгость расейских законов завсегда восполнялась их несоблюдением.
Снять с учета ? да рас плюнуть.
Ездить без каких-либо доков ? Тысячи таких и что !!!
К примеру у нас рек не пересчитать, водной глади всех рек наших - компьютер сгорит считая....
Ну откуда у нищей никчёмной конторы столько сил и средств всё это контролировать и надзирать ? 15 чел на весь край
Это у вас на Волгах и Самарах они умничают а у нас тишь да благодать )))))))
Ещё раз КАЖДЫЙ сам себе злобный буратино что регить а что не регить.
А как это по закону или как его обойти это дело другое.

Я например на 40ке могу просто ездить вообще положив на всё и вся.
И что мне будет ? Ну составит за 5-10 лет один протокол.
Думаешь не переживу ?!!

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-03-18 16:02

Иосиф, у нас тоже можно спокойно ездить положив всё и на вся.))) Если не подъезжать к пляжам и турбазам, ты так же будешь никому не нужен.
Ну...ещё лишь в проходных протоках можешь встретиться в Рыбнадзором. Но обыскивать тебя никто не будет. Даже в запрет вожу с собой удочки, практически всегда сетка с собой (не ставил их лет пять) и никто ничего никогда.

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   05-03-18 22:40

s494 писал:

> .... Даже в запрет вожу с собой удочки, практически
> всегда сетка с собой (не ставил их лет пять) и никто ничего никогда.

Сплюнь!!! ))))))))))))........

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата:   05-03-18 22:49

s494 писал:
> всегда сетка с собой (не ставил их лет пять) и никто ничего никогда...

Да неужель Вы сударь - браконьер?!?...

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   06-03-18 01:37

о как оказыватся! законов он не знает, ПДД не соблюдает и в довершение еще и брак матерый...
мдааааа уж.... а еще учить пытается...)))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-03-18 01:51

Trehrechie писал:

>
> Да неужель Вы сударь - браконьер?!?...


Считаю, что понятие "браконьер" не зависит от способа ловли, можно зимой через дырку во льду "наловить" больше чем на сетку летом.
Ни разу не ловил столько, сколько бы не съел - я браконьер?
Хотя Вика и определяет это понятие по другому. Получается, я то браконьер... то не браконьер. ))))
В общем, если я вожу сетку в лодке, это совсем не значит, что я браконьер. )))

-----
Так что и ты, Серёж, назовёшь меня матёрым браком, когда мы с тобой будем сетку ставить. А пока не угадал. ))))

 
 Re: Что то изменилось по нерегистратам?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-03-18 02:27

Ваще-то в поддержку Юры скажу что он не браконьер априори.

Браконьер это охотник охотящийся в чужих землях

А постольку поскольку царя и помещиков уже нет, советская власть
кончилась то земли кругом исконно русские, а это значит что и рыба и зверь народные ))))
Правда нефть и газ другие браконьеры охотят )))))))))))))
Поэтому ловля рыбы вообще не охота а рыбалка )))))
Вот если б он с собакой ловил то может да

БРАКОНЬЕР — (франц. brakonier, от др. франц. bracon собака ищейка). Охотящийся в чужих лесах без позволения лесовладельца.

 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта модератором 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100