Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 21:47:10 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 04:47:10 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 2-тактный или четырех.
Автор: саша парамонов (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   07-03-18 03:34

Ребята подскажите планирую мотор от 80 до 100.
Тема наверное уже изжеванна, но все таки хочется узнать, плюсы и минусы.
Так все таки 2 двухтактный или четырех? Намного расход у четырехтактного меньше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-03-18 03:36

Хорошая тема Саш, спасибо.
Выбирай 2 такта и спрашивай какое масло лить.
А по теме, хоть бы лодку обозначил и задачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   07-03-18 03:45

только 4 т. все прочее - не але !!!

только сразу не начинайте, погодите пока я за пивом сбегаю :)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   07-03-18 03:46

4 такта и только Ямаху.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-03-18 03:46

саша парамонов писал:

> Ребята подскажите планирую мотор от 80 до 100.
> Тема наверное уже изжеванна, но все таки хочется узнать, плюсы и минусы.
> Так все таки 2 двухтактный или четырех? Намного расход у четырехтактного меньше?
==============================================
Нах и те и эти. Сейчас в тренде 5-ти тактные гибриды. Правда пока тяжело достать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   07-03-18 03:46

да, тема просто отличная! самое главное, свежа, интересна и злободневна!))
да, по сабжу - только 2Т и исключительно Ямаху. Мерк не бери, гавно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: саша парамонов (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   07-03-18 03:48

Лодка стеклопластиковая кроссвинд 170, до этого был тохатсу 70, вот сейчас думаю 2х или 4х, уж больно нравится как 4х тихо так работают.
А почему Ямаху только?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Радист (91.108.28.---)
Дата:   07-03-18 03:57

А что же E-TEK никто не советует, в ютюбе всегда они РВУТ все 4т и 2т, и расход бенза меньше. Я за E-tek, у самого правда его нет))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   07-03-18 04:00

саша парамонов писал:

> А почему Ямаху только?

А кто еще производит классические 2-тактные моторы требуемой мощности?
Путевой расход бензина в 2т (руб/км) будет больше, чем 4т в 1.5 раза. Но общие расходы: начальная покупка, масло+фильтр, фильтры-сепараторы, чистка форсунок, регулировка клапанов, ремень ГРМ и тд и тп сведут на нет всю экономию.
Но кому нужны эти расчеты?)) Купить 2т мотор тебе не позволят собственные понты и мнение окружающих.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Сергей из Зеленограда (---.moscow.rt.ru)
Дата:   07-03-18 04:02

А почему Ямаху только?
-------------------------------------------------
Ты тут поосторожней. Ща народ изгаляться начнёт. Потому что тема бита и перебита. Отделяй реальные советы от иронии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: L200 SS (109.172.54.---)
Дата:   07-03-18 04:05

Обской Кит писал:

> саша парамонов писал:
>
> > А почему Ямаху только?
>
> А кто еще производит классические 2-тактные моторы требуемой мощности?
> Путевой расход бензина в 2т (руб/км) будет больше, чем 4т в 1.5 раза. Но общие
> расходы: начальная покупка, масло+фильтр, фильтры-сепараторы, чистка форсунок,
> регулировка клапанов, ремень ГРМ и тд и тп сведут на нет всю экономию.
> Но кому нужны эти расчеты?)) Купить 2т мотор тебе не позволят собственные понты
> и мнение окружающих.
Да, но только не в этих мощностях, с таким расходом и ценой масла 2т нах не нужен, если конечно бенз халявный тогда можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: PROLAIN (94.243.241.---)
Дата:   07-03-18 04:08

Только 4Т Возьмёшь тарахтелку 2Т в такой мощности, будешь жалеть. Тарахтелку 2Т актуальна максимум до 50 лошадок.
По мне так Мерк на порядок лучше и тяговитей. До мерка у меня была Ямаха. Поменял и перекрестился. Мерк лучше на порядок. Даже по той же самой тяговой силе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: PROLAIN (94.243.241.---)
Дата:   07-03-18 04:10

На Ямаха у меня коленвал пошел в расход и шатун. Нах она нужна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Радист (91.108.28.---)
Дата:   07-03-18 04:10

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Pavel Seryshev (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 04:11

Надо брать весла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата:   07-03-18 04:22

Оба типа двигателей будут затрАтны в использовании ( если не планируется сугубо коммерческое использование.. когда за пол-года убил, но смог накопить/купить новый такой-же и ..т.д...).
Затратно , в большей или меньшей степени ..
Ещё раз - в большей или меньшей!! ))).

Если бы они гсм не пИли , а сами вырабатывали , то ..другое дело!
А то , для кого-то обладание такой вещью , с текущими затратами миллион в сезон - ну, кагБэ , да дороговато. А для кого-то 3 литра бенза на сто километров - чё та пипец, как дорого! )))(утрирую, но принцип наверное понятен?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: саша парамонов (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   07-03-18 04:27

Я так понимаю по деньгам на бензе не получится экономия исходя из того что 4х дороже изначально стоит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 04:29


Эхххх... Киры нет....

Поставлю я его гифку...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: PROLAIN (94.243.241.---)
Дата:   07-03-18 04:30

4Т дешевле в ослуживании. Бензина жрет чуть меньше чем 2Т Зато масло раз в два года сменил в моторе, и все. А на 2Т задолбался масло брать по 400-600 рублей за литр что бы день по кататься.
В такой мощности, однозначно 4Т!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: vitadg (2.92.57.---)
Дата:   07-03-18 04:38

PROLAIN писал:

> 4Т дешевле в ослуживании.
Достаточно спорное утверждение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Vovan 44 (2.94.207.---)
Дата:   07-03-18 04:55

Есть желание потратить деньги сразу- бери 4-т. Если хочешь тратить их постепенно -бери 2т. Разницу в цене моторов экономией расхода бензина умрешь отбивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: саша парамонов (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   07-03-18 04:57

А по ремонту?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: oils (188.170.80.---)
Дата:   07-03-18 04:58

PROLAIN писал:

> 4Т дешевле в ослуживании. Бензина жрет чуть меньше чем 2Т Зато масло раз в два
> года сменил в моторе, и все. А на 2Т задолбался масло брать по 400-600 рублей за
> литр что бы день по кататься.
> В такой мощности, однозначно 4Т!!!
Не все такие масла покупают .Есть и 250 р не хуже ваших по 400-600 р и так же юзают моторы .

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: VLAD_B (---.35.23.31.donpac.ru)
Дата:   07-03-18 05:18

Плюсану за E-Tec

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: angorus (188.170.80.---)
Дата:   07-03-18 05:21

Румпель 4т, ибо в обнимку с ним жить, слушать и нюхать. А вот 100 сил будет где-то не рядом - там можно и 2т. Но если есть деньги с запасом и желание потратить - опять 4т, комфортней он по запаху и шуму. За меньший расход заплатишь сразу, поэтому особо можно не считать, если нет дальняков, где каждая канистра на счету.
А так надо конкретные варианты рассматривать, а не гипотетически. И иметь в виду, что поиском масла по 100 р и расходом чаще всего озабочены расходующие не больше 5 литров масла за сезон. )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Виктор520 (---.yota.ru)
Дата:   07-03-18 05:28

крым писал:

> только 4 т. все прочее - не але !!!
>
> только сразу не начинайте, погодите пока я за пивом сбегаю :)))))
Зачем же пинать ))) - сбегай и нам принеси

Радист писал:

> А что же E-TEK никто не советует, в ютюбе всегда они РВУТ все 4т > и 2т, и расход бенза меньше. Я за E-tek, у самого правда его нет))))
Усе ещё увпереди, если не успел. Также перфоманс как и Оптимакс от Меркури)))
сходу от берега 4т-тошниловку фтопку )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 06:11

Интересно ТС чей клон ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Lodkakirov43 (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-03-18 06:52

Если возможность то 4т!!!Можно E-Tec но это другая песня,хороший мотор!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   07-03-18 07:01

Виктор520 писал:

Зачем же пинать ))) - сбегай и нам принеси


да принес, а бойня еще не началась :(((
подождем :)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: YAKUTIANIN (---.43.178.helios-nw.ru)
Дата:   07-03-18 08:41

саша парамонов писал:

> Лодка стеклопластиковая кроссвинд 170, до этого был тохатсу 70, вот сейчас думаю
> 2х или 4х, уж больно нравится как 4х тихо так работают.
> А почему Ямаху только?
Для полноты картины еще бы количество моточасов за сезон знать. Тоже важный фактор одно дело когда 30-40, другое когда несколько сотен часов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: (ник) (---.yota.ru)
Дата:   07-03-18 12:38

Одно по одному.....
В таком мощностном диапозоне однозначно 4т мотор.
Есть исключения кнешно, для тех кто за сезон намотает 10-20 м/ч по речке переплюйке,тому 2т мотор.

Все зависит от бюджета.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: сибирь (176.59.151.---)
Дата:   07-03-18 12:40

Что бы не говорили, а я считаю что 2-т это прошлый век и несёт много ненужных манипуляций на воде связанных с маслом и его расходом. И как можно однозначно говорить бери 2т когда 4т в использовании намного комфортнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 13:42

2х тактный вообще пережиток прошлого века ))))
Запретить его надо как убийцу реки ))))))

А вот интересно сколько несгоревшего масла с бензином на полном газу выбрасывает 80-90 сильный мотор в речку ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата:   07-03-18 14:22

Дааааа, воистину неисчерпаемая тема)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: саша парамонов (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   07-03-18 14:28

Наматываю за лето немного часов 30 не больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: саша парамонов (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   07-03-18 14:29

А хонда 4х 90 лошадей как вам? Тяжелая она только с..ка)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 14:31

саша парамонов писал:

> А хонда 4х 90 лошадей как вам? Тяжелая она только с..ка)

Нам ??? К нам она вчера приходила (с)

Чего чижолая ? На себе чтоли носить будешь ?)))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Sherh (188.19.160.---)
Дата:   07-03-18 14:35

А если взять 2т и лить Лукойл по сто/литр? Как вы думаете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата:   07-03-18 14:45

саша парамонов писал:

> Наматываю за лето немного часов 30 не больше.

Бери тогда 2Т. Так как дешевле 4Т. Особенно если на долгое время и продавать не собираешься. А бенза за 30 часов много не сожгешь. А так на 4т масло и фильтр рекомендуют менять через 100часов или каждый сезон в зависимости что наступит раньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Аврора (93.185.26.---)
Дата:   07-03-18 14:51

Они есть, эти два такта такой моШности патамучтонаштамповали дофига. А покупают их только в России, Бразилии и негры в Африке. Больше они никому не нужны. Вот может саша парамонов купит. Оптимакс Мерковский, Етек Эвиновский или Уману Ипонскую.
4т есть еще Сюзюки. Хонда дорогая и пустая. Когда прикинешь скока на неё надо ещё докупить, сразу голова повернётся к этим вот -СюзюкиМеркуриЯмаха.)))

lednic606
Дааа. ЦЕН.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: DenSanih (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-03-18 15:52

Сам стоял перед этим выбором.
И,после нескольких маневров с выбором мотора, остановился на Хонде 90.
Лодка 5.5 х2.3.Пластик.
Потому ЧТО уже у меня есть опыт по 4 и 2 т.
Если не было у ТС 4т то можно взять и двухтактный мот.
Просто после четырехтактника 2т никак не хочется.
И уже пох что дороже ,тяжелее, удовольствие от использования- это все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: JekDek (91.203.238.---)
Дата:   07-03-18 15:54

Какие пробеги в год планируются? Если не большие ~30 м/ч. то есть смысл смотреть 2 такта, если больше то 4 такта.

Если есть заправка на воде, то можно рассматривать мотор 2 такта, если заправка "с канистр", то смотреть в сторону только 4 такта.

В прошлый сезон ездил на ямахе 90 AETOL (2т) канистры таскал на себе, 6 канистр по 20 литров это просто ужас... в сезон охоты таскал 3-5 раз в неделю, чуть не сдох :-)

В конце прошлого сезона поменял мотор, купил меркури 60 4 такта, мотор на обкатке, потерял в максималке ~8км/ч.
Расход стал смешным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Кот-72 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   07-03-18 15:55

После четырехтактника при всех резонах , назад на два ну чисто субьективно - не хочется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   07-03-18 15:56

ТС! Твой вопрос - это как зайти в камеру и спросить: - Все ли тут пи...ы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: саша парамонов (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   07-03-18 16:03

ТС! Твой вопрос - это как зайти в камеру и спросить: - Все ли тут пи...ы?
Что за бред

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 16:08

саша парамонов писал:

> ТС! Твой вопрос - это как зайти в камеру и спросить: - Все ли тут пи...ы?
> Что за бред

Ну бред ни бред но вопросы поставлены весьма небрежно.

Мало инфы согласись. Вопрос звучит как провокация - отсюда и реакция.

Что за лодка, сколько людей планируется возить какой характер поездок. Каков бюджет что ни мало важно
А то как в пустоту - хочу купить не знаю что ?! Здрасте !

А по сути по 2х и 4х тактным тут уже всех собак сьели и очередной подобный неконкретный и вальяжный вопорс вызывает такие ответы.
Поищи тут поиском или в сети и всё узнаешь про двух и четырёх тактниках.
Ну это при условии что не брос очередной.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Хопёр  (---.san.ru)
Дата:   07-03-18 16:19

Не пятница, но предпраздничный день, до 16. 00. Продолжайте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: саша парамонов (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   07-03-18 16:37

Какая провокация?))) тут на тему выборов общаемся или ядерных ракет?))
Лодка написал Кроссвинд 170, стеклопластик, максимум 115 мотор, далеко не хожу, бюджет максимум 250(.
Всем кто ответил большое спасибо за советы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Nortfull (---.yota.ru)
Дата:   07-03-18 16:44

Pavel Seryshev писал:

> Надо брать весла.
Так это 2т.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 16:45

саша парамонов писал:

> Какая провокация?))) тут на тему выборов общаемся или ядерных ракет?))
> Лодка написал Кроссвинд 170, стеклопластик, максимум 115 мотор, далеко не хожу,
> бюджет максимум 250(.
> Всем кто ответил большое спасибо за советы.

Маловат бюджет для новых 4х тактников если только беу что-то брать.
Если что я и сам адепт 4х тактников - в топку 2х тактники ))))))
Я б 70 ку 4х тактную повесил или все 90, один раз живём, другого перевоплощения не будет )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 16:58

Не забываем про разницу в разгоне и выходе на глиссер между 2-т и 4-т. Если 2-т это сразу же ветер в лицо , то 4-т это вата.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: DenSanih (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-03-18 17:30

Так чего думать если финансы позволяют?
Тут же Мерк 115 продавали за260.
Песня, не мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: DenSanih (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-03-18 17:35

slon писал:

> Не забываем про разницу в разгоне и выходе на глиссер между 2-т и 4-т. Если 2-т
> это сразу же ветер в лицо , то 4-т это вата.


,,Нам то не гони,, (с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата:   07-03-18 17:42

шведские дизеля подвесные еще хорошо

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Димон Закамск (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 17:49

У меня лодка пластик 5,5 м полурубка, мот Меркури 90 ЕЛПТО пр-ва США, сжигаю за сезон с июня по сентябрь 500-800 литров бенза, лодка 2003 г.в. мот 2002 года. Автомикс работает, масло Luxe c допуском ТС-w3. Скажу одно, мотор безпроблемный, да более шумный на хх и дымит тоже немного. Но после 2500 об разницы в шуме с 4 такными на ходу нет, шумят одинаково и дым сдувает назад. Да в качестве докатки и для тролинга пользую Тоху, 5 л.с. 4 тактную.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Пашуньчик (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 17:55

Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата: 07-03-18 16:58

Не забываем про разницу в разгоне и выходе на глиссер между 2-т и 4-т. Если 2-т это сразу же ветер в лицо , то 4-т это вата.

+100

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 18:15

Ну просто беда с этими дешёвками 2х тактными ))))

2х тактники ацтой ! Экологию жуть как загрязняют ))))

Когда их запретят вообще ???

зы Я накинул теперь вы Продолжайте про 2х тактники )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: ev.sin (2.93.80.---)
Дата:   07-03-18 18:44

2-т канечно.
1)Патаму что 115 2-т гораздо мощнее 115 4-т, поэтому и быстрее выходит на глиссер.
2) меньше деталей, меньше вес, технически проще,обслуживания не требует.
3) к нему дорогусчий доп.топливный фильтр не нужен ( а это от 400 до 1.5 тыр рублей).
4)Дешевле почти в 2 раза
5) шумит в полную тапку примерно так же.
7) расход на крейсере на 30% больше всего ( в этих силах это на 6литров на 100 км)
Ссылка.
Ниачем
8)масло и бенз жрет любое,даже лукойл,не надо мозх забивать
9) ну а ресурса при 30м.ч. за сезон-это(до кап ремонта)-лет 10, а после наидешевейшего кап.ремонта-еще 10 лет
Черт,нах.купил 4-т, 2-т ведь лучше.........

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата:   07-03-18 18:53

С бюджетом в 250 можно было бы взять 4х трахтник бу,но сильно бу а это ближайший ремонт и всплывающие трамблы в виде внезапного скидывания оборотов либо дымящего следа на воде и запаха горелого масла... И кто же в здравом уме будет продавать исправный мотор с малым пробегом и себе в убыток? Скорее всего избавятся от проблемного мотора... А это тема чисто экономическая и считать надо стоимость ВЛАДЕНИЯ мотором, суммируя стоимость покупки ,расход топлива, обслуживание и ремонт например в течение трех лет... По истечении этого времени в основном можно считать доходность -убыточность или эстетику-драйв...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 19:02

ev.sin писал:

> 2-т канечно.

> 2) меньше деталей, меньше вес, технически проще,обслуживания не требует.


Не факт !!
Во прогорают поршни постоянно )))

Ссылка.

А у 4х тактников всё ровно всё смазывается принудительно маслянным насосом и охлаждается )))

Красота !!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Сергей/Самара (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-03-18 19:14

ev.sin писал:

,даже лукойл,не надо мозх забивать
> 9) ну а ресурса при 30м.ч. за сезон-это(до кап ремонта)-лет 10, а

Про ресурс раз в 5 как минимум ошибся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.inaddr.ip-pool.com)
Дата:   07-03-18 19:21

Обской Кит писал:

> Путевой расход бензина в 2т (руб/км) будет больше, чем 4т в 1.5 раза.

1,5 раза это слишком. Я у себя выкладывал две таблички с расчетами для маховских 2-т и 4-т полтишков.

Вот разница в их расходе. 1-я колонка - обороты, 2-я разница в аппетите в процентах:

1000 25,00
1500 50,00
2000 20,00
2500 30,77
3000 16,67
3500 38,89
4000 26,09
4500 10,71
5000 22,86
5500 21,28

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Димон Закамск (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 19:22

Поршня могут прогореть на любом моторе, не зависимо двух или четырех тактный. На двух тактниках горят поршня от рукожопости и похуизма владельцев, по тому что чел который купил тыщ за 700 новый четырехтактный мотор пылинки с него сдувает, фильтра и масла за бешенные бабки покупает и заправляется только на луке или газпроме. А чел который гоняет на древней 2х такной яме и льет в нее всякое говно вроде масла и бензина калоши, не заморачивается с мотором, вот у таких и горят часто поршня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Poplavok (---.gw-net.metromax.ru)
Дата:   07-03-18 19:29

плюсы 2т
однозначно 2-т лучше пахнет..... веть запах недогоревшего масла - это запах молодости! ты вспоминаешь как ты первый раз упал с мопеда, первый раз закурил....и твои родители были такие молодые, а деды еще ОГО-ГО.....
ты помнишь как надо было ходить к друзьям иногда не зная дома они или нет, как и не знаешь сколько бензина сожрет твой двухлитровый двухтактный...и ты еще даже не женился.... и не совершил ошибок.....

минусы 4т
они тяжелые, совсем как ты - который за 20 лет. «нажрал» лишние 20кг....они менее шумные, совсем как я который перестал балагурить и остепенился..... они надежные как многолетний стаж семейной жизни.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   07-03-18 19:34

Poplavok писал:

> однозначно 2-т лучше пахнет..... веть запах недогоревшего масла - это запах
> молодости!

У меня ничем не пах. Но по его звонкому голосу на 5500 иногда скучаю :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 19:36

ev.sin писал:

> ...9) ну а ресурса при 30м.ч. за сезон-это(до кап ремонта)-лет 10, а
после
> наидешевейшего кап.ремонта-еще 10 лет...

Ресурс 2Т 300 часов? )))))))))))))))...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Бродяга Московский (185.79.102.---)
Дата:   07-03-18 19:39

На мощностях 80-100 л/с я предпочитаю 4 т
Во всяком случае по маслу экономия существенная, да и если планируется долгий троллинг, то тоже 4 т.
Я голосую за Сузуку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 19:41

Димон Закамск писал:

> Поршня могут прогореть на любом моторе, не зависимо двух или четырех тактный. На
> двух тактниках горят поршня от рукожопости и похуизма владельцев,

+100500!


> чел который гоняет на древней 2х такной яме и льет в нее всякое
> говно вроде масла и бензина калоши, не заморачивается с мотором, вот у таких и
> горят часто поршня.

Это со времён Вихрей/Нептунов, у кого мозг/руки есть и Вихри/Нептуны положенное выхаживали без проблем, а кто-то каждый выезд тренировался с запуском "тыща один, тыща два, тыща три.." и с отдыха обратно на вёслах)))))))))....

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Бродяга Московский (185.79.102.---)
Дата:   07-03-18 19:42

саша парамонов писал:

> Я так понимаю по деньгам на бензе не получится экономия исходя из того что 4х
> дороже изначально стоит?
На эконимию расчитывать не стоит, слишком большая разница в цене и топливом стоимость не отобъешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   07-03-18 19:43

Бродяга Московский писал:

> На эконимию расчитывать не стоит, слишком большая разница в цене и топливом
> стоимость не отобъешь.

Это смотря сколько м\ч за сезон. Выездами выходного дня, да, лет 20 отбивать придется :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-18 19:47

RL писал:

>... Выездами выходного дня, да, лет 20 отбивать
> придется :)

Внуками после нашей смерти ))))))))))))))))))))))))))...........

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата:   07-03-18 19:47

RL писал:

> Бродяга Московский писал:
>
> > На эконимию расчитывать не стоит, слишком большая разница в цене и топливом
> > стоимость не отобъешь.
>
> Это смотря сколько м\ч за сезон. Выездами выходного дня, да, лет 20 отбивать
> придется :)

Вообще то автор указал не более 30 часов за сезон. Так что лет 50 нужно чтобы отбить разницу. И ему уже верно указали на 2т.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   07-03-18 20:07

YAKUTIANIN писал:

> Вообще то автор указал не более 30 часов за сезон.

Ладно, согласен, я не знаю, когда он эти 30 мч мотает. Может и в будни

> Так что лет 50 нужно чтобы отбить разницу.

Да чего не 100-то сразу? :)))

F80BETL 570000 руб - 28 лч
85AETL 420000 руб - 35 лч

570000-420000= 150000 руб

35*30*20=21000 (л)
28*30*20=16800 (л)

21000*40=840000 (руб)
16800*40=672000 (руб)

840000-672000=168000 (руб)

Даже меньше 20 лет получается по этой паре. :)

> И ему уже верно указали на 2т.

В бюджете ТС, да, наверное 2т.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: саша парамонов (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   07-03-18 20:19

Автор: Poplavok

плюсы 2т
однозначно 2-т лучше пахнет..... веть запах недогоревшего масла - это запах молодости! ты вспоминаешь как ты первый раз упал с мопеда, первый раз закурил....и твои родители были такие молодые, а деды еще ОГО-ГО.....
ты помнишь как надо было ходить к друзьям иногда не зная дома они или нет, как и не знаешь сколько бензина сожрет твой двухлитровый двухтактный...и ты еще даже не женился.... и не совершил ошибок.....

минусы 4т
они тяжелые, совсем как ты - который за 20 лет. «нажрал» лишние 20кг....они менее шумные, совсем как я который перестал балагурить и остепенился..... они надежные как многолетний стаж семейной жини.

....
Красавчииииккк), вот это разложил)!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата:   07-03-18 20:22

Так то автор еще бюджет обозначил 250т.р. Где за эти деньги можно купить живой, не древний мотор 80-100л.с. 4Т???

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   07-03-18 20:23

YAKUTIANIN писал:

> Так то автор еще бюджет обозначил 250т.р. Где за эти деньги можно купить
> живой, не древний мотор 80-100л.с. 4Т???


Ну а я о чем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Slavarik (---.cn.ru)
Дата:   07-03-18 20:41

Ох какая интересная тема)))))
Попкорн купил.
А я сменил Y 60 FETOL на Y F 80 BETL и не кого не спроил тут)))))))
О смене не жалею! От слова совсем!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата:   07-03-18 20:45

Slavarik писал:

> Ох какая интересная тема)))))
> Попкорн купил.
> А я сменил Y 60 FETOL на Y F 80 BETL и не кого не спроил тут)))))))
> О смене не жалею! От слова совсем!
И тоже бюджет был 250т.р. и 30 часов в год?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Slavarik (---.cn.ru)
Дата:   07-03-18 20:54

YAKUTIANIN писал:

> Slavarik писал:
>
> > Ох какая интересная тема)))))
> > Попкорн купил.
> > А я сменил Y 60 FETOL на Y F 80 BETL и не кого не спроил тут)))))))
> > О смене не жалею! От слова совсем!
> И тоже бюджет был 250т.р. и 30 часов в год?
====================================================
Бюджет 350 пробег за сезон 40 м/ч за 2 сезона

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата:   07-03-18 20:59

саша парамонов писал:

> Наматываю за лето немного часов 30 не больше.

ну и нах тебе за 4 такт. переплачивать!?
а вобще,лошадью ходи...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Иван (77.35.28.---)
Дата:   07-03-18 21:39

2Т карбовые рулят, 4Т фтопку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   07-03-18 21:59

Slavarik писал:

> Ох какая интересная тема)))))
> Попкорн купил.
> А я сменил Y 60 FETOL на Y F 80 BETL и не кого не спроил тут)))))))
> О смене не жалею! От слова совсем!

Слава!)))
Это потому, что тебе нужен был мощный мотор! А тут 99% просто вышли к подъезду на лавочку попиZдеть)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   07-03-18 21:59

Иван писал:

> 2Т карбовые рулят, 4Т фтопку.

Отчаянно плюсую! Но все мы - жертвы маркетинга))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   07-03-18 22:10

RL писал:

> Обской Кит писал:
>
> > Путевой расход бензина в 2т (руб/км) будет больше, чем 4т в 1.5 раза.
>
> 1,5 раза это слишком.

1. Не понял. Слишком мало или слишком много. Или просто "слишком"?
2. Посчитаем? Изволь.
2т Я70 расходует 0.45л на 1км. Проехать этот км стоит (бензин+масло)*0.45=(37+8)*0.45=20.3р
4т. Я70 расходует 0.33л на 1 км. 37*0.33=12.3р
20.3/12.3=1.65 раза.
Где и что "слишком"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-03-18 22:27

Обской Кит по чём масло считаешь ? Я может где ошибаюся, но 1142 р за литр многовато ))).

Даже если премикс - 800 р тоже много .

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: vova (188.170.75.---)
Дата:   07-03-18 22:35

30 часов за сезон , вообще мотор и лодка не нужна
Просто брать напрокат

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: john1968 (---.nvsk.ttk-centre.ru)
Дата:   07-03-18 22:39

Только 4 такта и только ЯМАХУ, у моих друзей Ямахи, вообще проблем нет, запчасти в любом городе на воде,только много лет бывают нужны одни расходники. 2Т покупают или у кого вообще денег нет или жмоты, которые через год жалеют о покупке ,да еще потом не знают кому впарить свой 2Т. Даже некоторые здесь впридачу с новыми лодками...Извините, мое личное мнение

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-03-18 22:44

john1968 писал:

> Только 4 такта и только ЯМАХУ, у моих друзей Ямахи, вообще проблем нет,
> запчасти в любом городе на воде,только много лет бывают нужны одни расходники.
> 2Т покупают или у кого вообще денег нет или жмоты, которые через год жалеют о
> покупке ,да еще потом не знают кому впарить свой 2Т. Даже некоторые здесь
> впридачу с новыми лодками...Извините, мое личное мнение
=============================================
Джон ты пока в мечтах дрочишь на 4т, многие вполне успешно и счастливо катаются на 2 Т и нисколько об этом не сожалеют ))).

Тем более о сорока лошадях, вообще ни о чём.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Uri (37.21.178.---)
Дата:   07-03-18 22:51

Иван писал:

> 2Т карбовые рулят, 4Т фтопку.

Вот! Иван Георгич скоро станет водометчиком и будет штурмовать Арму именно на 2-т! Ибо 4-т в водометном деле бесполезны))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   07-03-18 23:01

Мотор покупается не для того что бы что то отбить, в данном случае разницу в цене 2Т и 4Т!))) Ну нравится мне 4Т, купил и не жалею, а вот восторженные взгляды товарисчей ((( владельцев легких 2Т шестидесяток и восьмидесяток, и при чем здесь разница в весе, можно подумать кто то их постоянно снимает ставит))) на себе ловлю!) Был у меня 2Т отличный мотор, плохого не скажу, но на нём не уедешь туда куда я езжу) заправок нет а кушать он любит!)
А по факту здесь многие отписавшиеся являются владельцами 2Т мелкомоторов, и мало имеют представления о 4Т мощных моторАх)))
Почему то сразу начинают пугать доростоящим ремонтом 4Т) бредятина! Первый мало мальский """ремонт""" это на 400 -стах часах у 4 Т банальная проверка и регулировка зазоров клапанов!) По моему опыту ( очень маленькому) и на 700- 900 моточасах тама делать нечего!)
Моторы, при чем любые, умирают в подавляющем случае по вине владельца-эксплуататора, не зависимо от тактности )
Все написанное мною является сугубо моим ИМХО!)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   07-03-18 23:04

Обской Кит писал:

> 1. Не понял. Слишком мало или слишком много. Или просто "слишком"?
> 2. Посчитаем? Изволь.
> 2т Я70 расходует 0.45л на 1км. Проехать этот км стоит
> (бензин+масло)*0.45=(37+8)*0.45=20.3р
> 4т. Я70 расходует 0.33л на 1 км. 37*0.33=12.3р
> 20.3/12.3=1.65 раза.
> Где и что "слишком"?

В полтора раза - это слишком завышенная цифра. 0,45 л\км - откуда данные? При каких оборотах такой путевой расход? Для двух полтинников, о которых я писал, для расчетов взяты офиц. данные тестов Ямахи.

Масло - вообще очень скользкий вопрос :) Тем более при обычных 30-40часовых сезонных пробегах им можно пренебречь.

Но даже если лить любимый Ямалюб, не считая деньги, то, учитывая ежегодный взнос в кассу офдиллера в виде стоимости 2.1 л. масла и м\фильтра на F70, прибавка к разнице стоимости 1 км (рассчитанной только по бензину) будет максимум (это при максимальном расходе "ручка до упора"!) 13-15%.

ПС Повторюсь всё это актуально для небольших сезонных пробегов.
ППС Цена на бензин в расчетах чуть занижена.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   07-03-18 23:20

Андрей65 писал:

> Обской Кит по чём масло считаешь ? Я может где ошибаюся, но 1142 р за литр
> многовато ))).
>
> Даже если премикс - 800 р тоже много .

А если 400 из расчета 1:50? Многовато маслица конечно, но ладно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 00:05



> ev.sin писал:
>

> > 9) ну а ресурса при 30м.ч. за сезон-это(до кап ремонта)-лет 10, а
>
Ресурса у 2-т более чем достаточно. Есть например тут такие кто при нормальной эксплуатации 2-т мотора вырабатывали ресурс мотора до того что приходилось делать ему кап ремонт, менять кольца, поршни? Сомневаюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 00:38

8 сезонов на воде с апреля по ноябрь, Я30 2т, ни одного субъективного показателя "усталости" мотора. Обороты и скорость с сопоставимой загрузкрой те же, что и в дни его юности. Часов 700-800 за эти годы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   08-03-18 00:58

ev.sin писал:

> 2-т канечно.
> 1)Патаму что 115 2-т гораздо мощнее 115 4-т, поэтому и быстрее выходит на
> глиссер.

да ладно ? и сильно МОЩНЕЕ ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 01:28

а ты попробуй и изменишь свое мнение, разгон у 2-т гораздо бодрее

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евсиков Сергей (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   08-03-18 01:31

Вообще непонятно почему 2т еще выпускают. 4т как минимум тише и не воняет, и это уже очень серьезное преимущество для тех кто на воду отдыхать выбирается. Плюс может часами на холостом работать без последствий, надежнее и экономичнее. Если мотор таскать не надо, то у 2т вообще никаких плюсов не остается, кроме цены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   08-03-18 01:32

slon писал:

> а ты попробуй и изменишь свое мнение, разгон у 2-т гораздо бодрее

я не пробовал, я много лет катаюсь на лодках друзей.так что мнение имею. :)))
разгон - быстрее, кто спорит. но сейчас не об этом.
меня интересует насколько 2 т 115 МОЩНЕЕ МЛЯ 4 Т 115

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 01:39

крым писал:
........
> разгон - быстрее, кто спорит. но сейчас не об этом.
> меня интересует насколько 2 т 115 МОЩНЕЕ МЛЯ 4 Т 115
**************
Тебе в силах, в киловаттах, в ньютонах, в километрах/час ?
Напоминает вопрос : " Что тяжелее 1 кг свинца или 1 кг ваты?"
Мощнее в динамике. Так будет ясно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 01:40

Мощность ясен пень одинаковая, но вот момент крутящий и на каких оборотах это другой вопрос уже

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: ev.sin (2.93.80.---)
Дата:   08-03-18 02:01

Сергей/Самара писал:

> ev.sin писал:
>
> ,даже лукойл,не надо мозх забивать
> > 9) ну а ресурса при 30м.ч. за сезон-это(до кап ремонта)-лет 10, а
>
> Про ресурс раз в 5 как минимум ошибся.

Сорри, уж больно тем интересная и важная.
Да ошибся,признаю, при 30 м.ч./год-это получается около 100( сто карл!!!) лет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: ev.sin (2.93.80.---)
Дата:   08-03-18 02:12

крым писал:

> slon писал:
>
> > а ты попробуй и изменишь свое мнение, разгон у 2-т гораздо бодрее
>
> я не пробовал, я много лет катаюсь на лодках друзей.так что мнение имею. :)))
> разгон - быстрее, кто спорит. но сейчас не об этом.
> меня интересует насколько 2 т 115 МОЩНЕЕ МЛЯ 4 Т 115

Че неясного,написано же, на 2 такта мощнее.
А так топикастеру посоветую ямаховскую дуру(эндуру) 115.Неубойный агрегат.Имел такой(чот фото не найду) 8 лет,причем я, а не она(эндура)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   08-03-18 02:19

Андрей65 писал:

> Обской Кит по чём масло считаешь ? Я может где ошибаюся, но 1142 р за литр
> многовато ))).
>
> Даже если премикс - 800 р тоже много .

Откуда цифра 1142р за литр?

Я считаю и покупаю по +-400р за 1л. Соответственно, при пропорции 1/50 на один литр смеси приходится 8р. (400/50=8). Что и в каком месте непонятно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 02:23

Евсиков Сергей писал:

> Вообще непонятно почему 2т еще выпускают. 4т как минимум тише и не воняет, и это
> уже очень серьезное преимущество для тех кто на воду отдыхать выбирается...

-Вот с 0,5 года на воде("кульком" родители вывозить стали) и никакой "вонючести" в 2Т не наблюдаю уж полвека скоро... может я не там сижу в лодке? ))))))))))))...


Евсиков Сергей писал:

>...Плюс
> может часами на холостом работать без последствий, надежнее и экономичнее.

-На хх часами работа явно нужна не многим, отдыхающим так точно не нужна... про мифическую надёжность и "экономичность" в этой теме уже ни раз написали и даже сравнительную таблицу в % выложили ))))))))))))))....


Вотжеж... сколько раз тёрли, тёрли... а никто читать не хочет, всё опять по кругу)))))))))))))) ...........

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   08-03-18 02:29

RL писал:

> В полтора раза - это слишком завышенная цифра. 0,45 л\км - откуда данные? При
> каких оборотах такой путевой расход?

ВСЕ мои цифры взяты из многолетних личных замеров.

> Для двух полтинников, о которых я писал,
> для расчетов взяты офиц. данные тестов Ямахи.

Эээ, мне это не интересно (официальные данные)

> Масло - вообще очень скользкий вопрос :) Тем более при обычных 30-40часовых
> сезонных пробегах им можно пренебречь.

С какого ***? Мы же говорим о ПУТЕВОМ расходе. Я же все расписал, как для человеков, а не рекламных ботов-журналистов. Если для проезда 1км на 4т двигателе нужно Х денег, то на 2т уйдет 1.5*Х. Хоть ты 1 час в сезон ездишь, хоть тысячу, пропорция не изменится.

> ППС Цена на бензин в расчетах чуть занижена.

о_О Кем занижена? Газпромнефть занизила цены? Я указывал актуальные на сегодня 37р за 1 литр 92-го.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   08-03-18 02:39

ev.sin писал:


> Че неясного,написано же, на 2 такта мощнее.


все. больше вопросов не имею. просто не знал что моща оказывается тактами измеряется. а я дурак считал что ЛС

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   08-03-18 03:10

Вот охота вам об очевидных вещах спорить. Прежде чем решать какой мотор лучше/хуже, надо понять для кого он лучше/хуже. Это же вопрос критериев. Для одного человека будет лучше 2Т, и он будет прав. Для другого человека будет лучше 4Т, и он тоже будет прав. Выбор всегда субъективен.Поэтому с точки зрения субъективных критериев, я думаю, спорить не очем.

Если же говорить объективно, то спорить снова не о чем, 2Т однозначно лучше, т.к. технически он более совершенен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 03:11

Вес. Присматривал себе мотор на докатку, в барахолке на форуме человек продавал Хонду 8 четырехтактную естественно, так вот вес у нее 55 кг. Я думал опечатка, переспросил продавец говорит все верно- 55 кг. 8 ЛОШАДИНЫХ СИЛ 4 Т ВЕСИТ 55 КГ.
Например Тохатсу 2-т 9,8 весит 26, то есть более чем в два раза меньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 03:33

slon писал:

> Вес. Присматривал себе мотор на докатку, в барахолке на форуме человек продавал
> Хонду 8 четырехтактную естественно, так вот вес у нее 55 кг. Я думал опечатка,
> переспросил продавец говорит все верно- 55 кг. 8 ЛОШАДИНЫХ СИЛ 4 Т ВЕСИТ 55 КГ.
> Например Тохатсу 2-т 9,8 весит 26, то есть более чем в два раза меньше.
****************
Не удивляйся.
Эта Хонда 8 с трудом вошла вдоль в багажник Шнивы, причем грузили вдвоем.
Она длинноногая. да еще с электростартером .
Хороший моторчик как докатка для большой лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евгений___  (178.218.92.---)
Дата:   08-03-18 04:24

вопрос

почему двухтактные моторы с набором мощности - становятся эффективнее по отношению ЛС/на кг собственной массы., а 4 такта - все такие же унылые, да и верадо не далеко ушел, точнее не ушел)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   08-03-18 04:31

Обской Кит писал:

> С какого ***? Мы же говорим о ПУТЕВОМ расходе. Я же все расписал, как для
> человеков, а не рекламных ботов-журналистов.

???

:):):)

Да уж расписал :). Продолжать не вижу смысла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Коля63 (---.mtsnet.ru)
Дата:   08-03-18 05:00

При выборе своего первого комплекта принципиально выбирал мотор 4т. При выборе второго 2т.разные задачи.для себя решил 2т.драйва больше. Ситуация схожа с ТС.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евгений___  (178.218.92.---)
Дата:   08-03-18 05:05

путевой расход замеренный на конкретном судне - вобще не показатель.

приведу путевой расход свой в 0.7 л на км. - это был объективный расход на неисправном моторе, замерямый несколькими пробегами то до василей, то до Копылово, на 7 метровой скоростной лодке на 70-75 км.ч. и что он даст другим пользователям??
луче измерять в л/ в час

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   08-03-18 05:14

RL писал:

> Продолжать не вижу смысла.

Наконец-то!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   08-03-18 05:15

Коля63 писал:

> При выборе своего первого комплекта принципиально выбирал мотор 4т. При выборе
> второго 2т.разные задачи.для себя решил 2т.драйва больше. Ситуация схожа с ТС.

Вообще, условно говоря, ТС должен сам ответить на вопрос, что лучше: 20-летний 4-т мотор, либо 15-летний, но 2-т?

Учитывая, при этом, что 4-т поменьше жрать должен. Вот так мне видится ситуация ТС.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Александр(Самара) (---.opera-mini.net)
Дата:   08-03-18 06:07

Евгений___ писал:

> вопрос
>
> почему двухтактные моторы с набором мощности - становятся эффективнее по
> отношению ЛС/на кг собственной массы., а 4 такта - все такие же унылые, да и
> верадо не далеко ушел, точнее не ушел)

Не надо про верадо!!! Он подрывает похлеще оптюхи!!! (Я про турбированный верадо) динамика просто пипец какая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евгений___  (178.218.92.---)
Дата:   08-03-18 06:23

было бы c чем или кем сравнивать, 300 XS в Самаре нет.

я про то что чем больше моща 2т - тем более они эффективны на кг своей массы, в отличие от 4 т

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   08-03-18 06:29

Евгений___ писал:

> чем больше моща 2т - тем более они эффективны на кг своей массы, в
> отличие от 4 т

Что такое эффективность ДВС на килограмм своей массы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евгений___  (178.218.92.---)
Дата:   08-03-18 06:30

лс по отношению на кг массы двс

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   08-03-18 06:34

Что это означает? В чем эффект?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евгений___  (178.218.92.---)
Дата:   08-03-18 06:42

значит легче мотор. что за троллинг??

+10л или 50 л топлива

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Александр(Самара) (88.200.214.---)
Дата:   08-03-18 06:43

Евгений___ писал:

> лс по отношению на кг массы двс
Это применимо к байкам, но не к лодочным моторам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата:   08-03-18 06:45

33alex писал:
Ха Ха, хде живем???
Ссылка.

Шо, -уже?!?.
Ёперный Бабай, усё проспал в своей деревне!!.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата:   08-03-18 06:49

Евгений___ писал:

> значит легче мотор. что за троллинг??
>
> +10л или 50 л топлива

С чего бы мне вас тролить? Я вам задаю простые вопросы пытаюсь понять.

Ну да больше топлива возьмете. Но 2-тактнику самому по себе нужно больше топлива, а на километров 120 - намного больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Александр(Самара) (88.200.214.---)
Дата:   08-03-18 06:49

2т против 4т выигрывает только в динамике, и то если 4т атмосферник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 06:55

Александр(Самара) писал:

> Это применимо к байкам, но не к лодочным моторам.


Почему? Кресчент например имели самые высокие показатели и в этом соотношении и очень этим гордились ))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 06:59


Вот если интересно ;-) (ссылку не пускает((((()

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-03-18 07:03

С 600кубов берут 60 сил, слабенькие лошадки, вот и мало кушают. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евгений___  (178.218.92.---)
Дата:   08-03-18 07:07

слабые лошадки 300 - берут и с 300 кубов, и с 3.2 кубов атмосферных

и они побеждают в гонках и только они катаются. мне интересно для самообразования.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-03-18 07:09

Евгений___ писал:

> мне интересно для
> самообразования.

Как потопаешь так и полопаешь. Мотор который прёт и кушает хорошо.
С чего ему переть, если дают мало бенза. )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евгений___  (178.218.92.---)
Дата:   08-03-18 07:28

s494 писал:

> Евгений___ писал:
>
> > мне интересно для
> > самообразования.
>
> Как потопаешь так и полопаешь. Мотор который прёт и кушает хорошо.
> С чего ему переть, если дают мало бенза. )))

+ настроенный выхлоп 300x. у других 2т он есть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 13:18

Лайнер писал:


> Если же говорить объективно, то спорить снова не о чем, 2Т однозначно лучше,
> т.к. технически он более совершенен.

Ошибочка вкралась: Технически 2хт более утилитарен наверное и более прост и надёжен, нет ничего лишнего, не тратятся лишние силы на толкатели клапана распредвалы и всё такое.

А Совершенен как раз таки 4хтактник ибо уже практически всё имеется и ничего ни добавить ни убавить.

Если что оценка тоже субьективна как ваша так и моя, ибо нет предела совершенству поэтому и родились 4хТактные Хонды.

ИМХО Пока что нет более технологичнее мотора чем Хонда

Про субьективность выбора самим субьектом согласен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Nortfull (---.yota.ru)
Дата:   08-03-18 16:50

Все начинают с 2т, по тихоньку с появлением денег переходят на 4т. После того как покатались на 4т, на 2т уже никто не хочет. Имеется гора примеров и я в том числе. Зачем тут городить огород и рассказывать сказки о том что 2т луше чем 4т. Всё просто есть лишнии деньги покупай 4т. Нету ходи под 2т.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: саша парамонов (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   08-03-18 16:57

Ребят а почему китайцы не делают таких мощных моторов в 90 кобыл?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Uri (37.21.178.---)
Дата:   08-03-18 17:04

Nortfull писал:

> Все начинают с 2т, по тихоньку с появлением денег переходят на 4т. После того
> как покатались на 4т, на 2т уже никто не хочет.

Почему , интересно , ограниченный кругозор вызывает сакральные суждения? Кроме вашего винтового сектора , есть еще и водометный , где 2-т были и будут вне конкуренции.... Меня вообще всегда прибивло суждение - "выхлоп воняет - значит масло плохое" ..... ну далее понятно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата:   08-03-18 17:44

Так то нормально. От частного случая перешли к общей баталии. Автор уже и высказываться не хочет.
Ну раз пошёл такой разговор. То у меня на Вельботе и Воронеже стоят 90л.с. и 40л.с. 4 такта. Солар джет под Сузой 40 и Сузой 15 2тактные. Причем во всех случаях выбор насчет 2Т или 4Т делал осознанный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 17:49

Uri писал:

> Nortfull писал:
>
> > Все начинают с 2т, по тихоньку с появлением денег переходят на 4т. После того
> > как покатались на 4т, на 2т уже никто не хочет.
>
> Почему , интересно , ограниченный кругозор вызывает сакральные суждения? Кроме
> вашего винтового сектора , есть еще и водометный , где 2-т были и будут вне
> конкуренции....

Далеко не факт - помимо колхозных улиток есть ещё и прямоточные водомуты с 4х тактными моторами которые и меньше хавают и меньше по обьёму везут бензина а ещё есть с воздушными винтами с моторами два по 16 сил 4х тактниками так что если вы уважаемый слаще редьки ничо не ели не факт что 2х тактники рулят у водомутчиков.
4хт утрут вам нос если считать по экономичности и первозимому обьему бенза..
И у кого тут ограниченный кругозор с 2х тактниками устаревшими ? ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Иван (77.35.28.---)
Дата:   08-03-18 18:02

саша парамонов писал:

> Ребят а почему китайцы не делают таких мощных моторов в 90 кобыл?

Кишка пока ещё тонка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 18:22

Иван писал:

> саша парамонов писал:
>
> > Ребят а почему китайцы не делают таких мощных моторов в 90 кобыл?
>
> Кишка пока ещё тонка.

А что они и мелкие то так себе делают лоторея лотореей как и всё китайское.
Весь их рынок на россию и заточен. Зачем мы строим ИМ светлое будущее ничего непонятно.
Мы им деньги а они нам амно одноразовое вплоть до спирта из канальи.....

80% дешевого спирта в РФ из китая ))))))))))
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-03-18 18:37

При обозначенной мощности, купишь 2т - будешь мечтать о 4т, подходишь пару-тройку лет на 2т , продашь с потерей денег и всё одно купишь 4т, поверь ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   08-03-18 18:38

РиО писал:
>>>Ошибочка вкралась: Технически 2хт более
>>>утилитарен наверное и более прост и надёжен, нет
>>>ничего лишнего, не тратятся лишние силы на
>>>толкатели клапана распредвалы и всё такое.

>>>А Совершенен как раз таки 4хтактник ибо уже
>>>практически всё имеется и ничего ни добавить ни
>>>убавить.

Не вижу ошибки. 2Т - это усовершенствованный 4Т мотор, из которого удалось убрать громозкие (лишние) системы газораспределения и смазки, что в свою очередь позволило снять бОльшую мощность с единицы объема. Поэтому, на мой вгляд, вполне очевидно, что таки 2Т все же более технически совершенен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-03-18 18:42

Лайнер писал:


> Не вижу ошибки. 2Т - это усовершенствованный 4Т мотор, из которого удалось
>

ахахаха
Ну что и требовалось доказать что оба мнения всё равно будут субьективными.
До того как не изобретут 3х или 5т этот спор не кончится ))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   08-03-18 19:07

РиО писал:


> До того как не изобретут 3х или 5т этот спор не кончится ))))))))

Вообще то давно изобретены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Игорь_Берики (94.50.2.---)
Дата:   08-03-18 20:31

Тоже выскажу свою имху про моторчики. По поводу 4т. Говорят, что экономичен по маслу и бензу. Да, экономия есть. Но – с учётом разницы в цене 4т и 2т, эту экономию отобьёшь за туеву хучу лет. Поэтому данный аргумент в пользу 4т несколько сомнительный. Чисто теоретически – «меньше с канистрами таскаться». Далее. Говорят, что 4т тихо работает. Да, это так. Но – только на холостых и малых оборотах. На среднем, а тем более на полняке орёт так же, как и 2т. Этот аргумент можно поставить в пользу 4т, если активно занимаешься троллингом. Если не троллингист, то факт тихой работы мотора будет только тешить собственное самолюбие, ну и понты перед соседями по бону никто ещё не отменял (вон как тихонько урчит мой моторчик, не то что твоя 2т дрыгалка!). Далее. Говорят, что от 4т не воняет выхлопом, особенно когда троллингуешь. Очень спорный аргумент, хотя бы потому, что: 1.выхлоп у 4т всё равно есть, и пахнет он отнюдь не фиалками. 2.много зависит от конкретного человека, кто-то просто в силу своего обоняния не унюхивает, кому то этот запах даже нравится и т.п. 3.присутствует погодный фактор в определении «воняет-не воняет», т.е ветер. Дует в сторону кокпита лодки – воняет, дует в сторону кормы – не воняет. И да, это опять же справедливо когда идёшь на самом малом, типа троллишь. На скорости ни у 4т, ни у 2т ничего никуда не задувает и не воняет. Вон, тут на мотолодке, недавно тема была, типа, как избавиться от вони выхлопа мотора. А у него лодка с полурубкой (не помню какая, типа Бриза-17) и мотор 4т. Говорит, в рубку задувает, дышать нечем. Так что люди все разные. Теперь про 2т. В сравнении с 4т мотором одинаковой мощности, 2т весит меньше, примерно разница в 20 кг. Это моторы от 25 до 50 лошадей. Но опять же. Если мотор каждый выход на воду ставить-снимать-носить это одно. А если весной повесил, осенью снял-другое. Тут каждый решает сам. А если моторчик 9,9 лошадок, то разница в весе очень маленькая. Далее. 2т мотор по своей конструкции прост как табуретка. Кто прошёл школу советских моторов, всё может сделать сам, тем более с запчастями известных брендов проблем нет. 4т мотор намного сложнее механически. Это справедливо для моторов малой и средней мощности (ну допустим до 50 лошадей). Соответственно он будет дороже в обслуживании и, не дай бог, ремонте (если воспользоваться сервисом). Кого это не страшит и он с техникой на «ты» - велком! Далее и, на мой взгляд, самое основное. Цена. Разница может быть просто офигенная. Например, 223 000 р. за Yamaha 40 XWS против 359 000 р. за Yamaha F 40 FEDS. Есть лишние 136 000 р. – нет вопросов! По другим моторам разница тоже очень ощутимая. Вроде всё. Есть, конечно, ещё нюансы при выборе 2т или 4т. Тут уж каждый решает сам – с чем готов смириться, чем пожертвовать и ради чего. А вообще, 4т мотор оправдан, если он достаточно мощный (ну хотя бы от 40 лошадей), или у тебя большие пробеги, или троллинговать любишь или частая эксплуатация. Ну или понты – излишек денег. Если этого нет, то 2т это твой выбор. Может сумбурно написал, но вот на мой взгляд как то так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Nortfull (---.yota.ru)
Дата:   08-03-18 21:06

Наример вот я сети ставлю или рыбу выбираю, мотор 4т даже не глушу, чтоб аккумулятор зарядился или музыка играет, свет горит если ночью, так вот, мотора даже и не слышно и бензина за час стакан сожрет, а 2 т оставь на часок на холостых? Так он ведро бензина слопает и свечи пи..ой пойдут. Проверено!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: john1968 (188.168.88.---)
Дата:   08-03-18 21:52

Да мне не надо дрочить на 4-Т сороковку,деньги вон дома лежат ,у дилеров новых пока нет. А дрочим мы ща с все,пока реки не откроются.Только 4 такта,шепчет ,2Т тарахтелка. Оглохнешь или рука отвалится,ежели на румпеле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: coralsea (77.35.62.---)
Дата:   08-03-18 21:56

@Но – с учётом разницы в цене 4т и 2т, эту экономию отобьёшь за туеву хучу лет. Поэтому данный аргумент в пользу 4т несколько сомнительный.@

Пожелание ко всем- ВЫ, когда пишите подобные вещи, указывайте КОНКРЕТИКУ, пожалуйста...

А конкретика-или человек выходит на воду в сезон 2-10 раз...или 50-100!!! Надеюсь, вы поняли, какая теперь экономия имеется в виду...
Очень "интересно слушать "умного человека" , у которого 2т мотор видет воду в сезон пару раз...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата:   08-03-18 22:56

РиО писал:
>>>ахахаха
>>>Ну что и требовалось доказать что оба мнения всё
>>>равно будут субьективными.
>>>До того как не изобретут 3х или 5т этот спор не кончится

В чем субъективность, простите? )
То, что 2Т - это усовершенствованный 4Т, это факт. То, что 4Т имеет "лишние" системы газораспределения и смазки - это опять факт. То, что 2Т с единицы объема снимает бОльшую мощность, это снова факт. Поэтому техническое превосходство 2Т мотора, это при всем к Вам уважении, все-таки объективный факт.
Но это конечно не означает, что 2Т во всех случаях лучше 4Т. Как я чуть выше говорил, выбор всегда субъективен и техническое превосходство не всегда является решающим аргументом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-03-18 23:07

Главное преимущество 4т это холостые обороты, вернее звук работы на холостых оборотах и малом ходу.
Как приятно иногда дефилировать на фоне заходящего солнца, с компанией друзей, недалеко от берега, неспешно распивая и закусывая)))
Е-Тек, кстати, на малых тоже сильно тише обычных 2т, но громче 4т ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-03-18 23:51

Да есче в топку.
Речь идет о больших моторах, к 100.
Ликвидность у 4т выше, увы но так.Тут имеется ввиду не мелкомотры, а за 100.Испытал на себе. Если 8-ка,15,25-ка 2-т улетели за неделю то 115 эндура с пробегом около 700 м.ч. висела 1.5 года.Пароход брали,но только без мота.Еле продал комплектом.Думаю что если б разбил комплект 115 Ямаха так бы и стояла в гараже до сих пор. Народ наслушался страстей, в этих силах хотят исключительно 4-т, пусть и древнее и ахх.пробегом.
По поводу расхода- вообще в этих силах разница составляет в полную тапку относительно немного в деньгах, если брать 115 ямахи-то 10л/ч. (это 450р всего),с учетом расхода в 47л/ч на эндуро и 38/ч на 115 Бетл.,Т.Е.Полный бак в 60л сейчас бы у меня стоил 2700р.
На 4000 оборотовразнице ес-но чуть меньше.Все это без учета масла.
Т.Е.деньгами мотор не окупится,или к пенсии только.
НО. 115 Аетл выпивает 60л бак за 3-4 часа покатушек(примерно),т.е. газуешь и думаешь-а до дому хватит ли,лишний раз втопить надумаешься, а на 4-т эти сэкономленные 10-15л дают шанс без проблем догнать до дома,или лишний часик погонять.
Как то так.
Так что как не люблю 2-т, увы 40т в этом размере рулят

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   09-03-18 00:05

Лайнер писал:

> РиО писал:

> В чем субъективность, простите? )
> То, что 2Т - это усовершенствованный 4Т, это факт. То, что 4Т имеет "лишние"
> системы газораспределения и смазки - это опять факт. То, что 2Т с единицы объема
> снимает бОльшую мощность, это снова факт. Поэтому техническое превосходство 2Т
> мотора, это при всем к Вам уважении, все-таки объективный факт.
> Но это конечно не означает, что 2Т во всех случаях лучше 4Т. Как я чуть выше
> говорил, выбор всегда субъективен и техническое превосходство не всегда является
> решающим аргументом.

Ах лемке лемке )))
За некоторым исключением могу прийти к консенсусу ))))
И всё же 2т это утилитарный мотор и он априори не может быть совершенством.
Есть определённые плюсы но и минусов достаточно - поэтому о совершенстве писать ну извините....маша не !@#$%^ь !?
Просто разница во взглядах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-03-18 00:13

А по поводу Оптимакса от меркури,либо Евинруда от нелюбимой БРП-пока это все пустые рассуждения.Не видел на форуме ни одного пользователя данных агрегатов( от 100 и выше), вживую на воде тож не видел ни разу, ибо Ямаха рулит( только , чур г-ом не кидаться)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   09-03-18 00:17


Ты прав, ev.sin!
Но в двух моментах, в экономии. и в том, что многие не нюхали моторы свыше 100 сил.-))
Но, как вспомню Джонсон 115 с миксом, как он рвал с места, то всегда говорю спасибо Алексу 999 за подгон. Три года служил он верой и правдой.
Вот мы со Стасом Пузырем выходим на Валаам. Мотор слышно немного на максимальных оборотах.Ссылка..
Сын и внук расстроились продаже Джонсона 115. И я его вспоминаю.
***
Поддался я "тлетворному влиянию" Маддоктора и пару лет назад купил
Меркурий 115 4х тактный. Эх, ну нет того драйва и приема! И в скорости потерял с полной загрузкой 5-6 км/час, хотя подбирал и высоту подвески и развесовку, и винты. Ссылка. или вот тут мотор хорошо слышен -Ссылка..
Ну, будем ползать на максималке всего 60 кмч. Увы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   09-03-18 01:10

Да Джонсон 115 2-т мотор веселый, это точно, у меня 105 это то же самое только под 80-й бензин. Ест много, но гоняет сцуко быстро.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   09-03-18 01:21


slon писал:

> Да Джонсон 115 2-т мотор веселый, это точно, у меня 105 это то же самое только
> под 80-й бензин. Ест много, но гоняет сцуко быстро.
*****************
Ну, не знаю где ты берешь 80 бензин, я для Волги ГАЗ 21 езжу по заправкам на окраинах в автобазы, но весь остальной бензин , даже купленный на трассе, этот Джонсон 115 на финском масле жрал как "будьте нате". И не поперхнулся ни разу. А тащил , при этом, как еврей с базы.
Вспоминаю с удовольствием.
Как там про котов..." Коллеги, вы просто не умеете их готовить!".
И Маддоктор, который сбил меня с толку, всегда вспоминает с удовольствием свой Я-115, на котором 8 лет отгонял по Северо-Западу.
Это Финнспорт 650 АС против течения Невы идет, причем идет так, что достать тяжело. И флажок у него правильный, под которым и дед и отец - капитаны первого ранга ходили. Это к слову о флажках на лодках.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   09-03-18 01:34


У нас 80-й еще продают на заправках. Заливал и 92-й и 95-й никакой разницы на этом моторе не заметил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Trehrechie (83.220.239.---)
Дата:   09-03-18 01:39

Какое красивое место!!...
Сразу захотелось спиннинг достать!!...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   09-03-18 01:40


Река Ангара.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   09-03-18 01:41


Скорей бы лето.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   09-03-18 01:49

А по теме в принципе расход 2-т мотора 100 сил вменяемый у меня выходит на крейсерских оборотах 3500 об/мин около 30 л. в час . Скорость где то 43 на этих оборотах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   09-03-18 01:58

Посчитай сам. Если мой Ритм ходил 50-55 , то расход был 0.7 литра на 1 км, обороты около 5000-5100 об/мин.
Или 0.7 Х 100 = 70 литров на 100 км пробега.
*******
Теперь твой расход. 30 литров: 43 км = 0.69 литра на 1 км пробега.
69 литров на 100 км пути.
Расходы одинаковы.-))
Что у тебя за пароход? Какой вес всего? Сколько тел и бензина на борту? Против или по течению? ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   09-03-18 02:24

Борно
не грузись, 4т это модернизированный(максимально адаптированный) чисто под троллинг(дорожку) 2т. Да, со своими потерями, недостатками и весом, но сколько денег на этом кто то заработал!!!! Бизнес, ничего экологического... А для других целей он(4т) и не нужен вовсе...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   09-03-18 02:46

Борис, я и не гружусь...Полностью согласен, сам прошел этот путь.
Люблю говорить с людьми, которые понимают тему, вникли в неё и представляют, что 4х тактник Я 115 сил сейчас стоит от 625 тысяч.
10 тысяч евро с доставкой, приборами, винтами.. Не детская цена.
Есть и другие радости в жизни.-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата:   10-03-18 02:05

Тема опять разраслась донельзя. То же хочу вставить мнение. Если корабль большой, то я бы поставил 4х тактный. Его ни снимать, ни заливать, ни дергать не надо. Стоит и работает. Вообще большой мощности -4х. А если нет необходимости такой , то и миксовый, а лучше впрысковый очень хорошо подойдут. В начале кто-то говорил о Е-тес. Моторы недешевые, но мне нравятся. Совмещают плюсы и тех и других. И тянут - очень впечатляет. Да и ремонтопригодность нормальная. У slon на Ангаре кильватерная отлично смотрится. Наверно нога отжата сильно и газик утоплен то же сильно. Красиво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евгений___  (178.218.92.---)
Дата:   10-03-18 02:48


Евгений___ писал:


> > Как потопаешь так и полопаешь. Мотор который прёт и кушает хорошо.
> > С чего ему переть, если дают мало бенза. )))
>
> + настроенный выхлоп 300x. у других 2т он есть?

почему такой хобот выхлопа в воздух есть только у 300x?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   10-03-18 02:50

Не вижу, ткни пальцем где он...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евгений___  (178.218.92.---)
Дата:   10-03-18 02:55

чуть выше анодов над акп редуктора, в черной ноге, с двух сторон вырезы примерно 7*4 см, пыхтят прямо в акп

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Евгений___  (178.218.92.---)
Дата:   10-03-18 03:07


даже больше их, 6, 4 больших

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Denis35 (---.vologda.ru)
Дата:   10-03-18 03:35


Когда стоял выбор мотора, то решающим фактором был вес.
Изначально планировалось установка двух моторов, маршевый и тролинговая докатка. Лодка короткая (Нептун-3) корма перегружена.
В итоге 2Т Mercury 50 EO с установленным тримом и 4Т Suzuki DF6, рулятся в паре.
Общий вес примерно 130 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата:   10-03-18 11:53

РиО писал:


>
> Далеко не факт - помимо колхозных улиток есть ещё и прямоточные водомуты с 4х
> тактными моторами которые и меньше хавают и меньше по обьёму везут бензина а
> ещё есть с воздушными винтами с моторами два по 16 сил 4х тактниками так что
> если вы уважаемый слаще редьки ничо не ели не факт что 2х тактники рулят у
> водомутчиков.
> 4хт утрут вам нос если считать по экономичности и первозимому обьему бенза..
> И у кого тут ограниченный кругозор с 2х тактниками устаревшими ? ?

Конечно, куда нам колхозным улиточкикам, тягаться с Вами, диванными теоретеГами!!! Дай ссылку на лодку с прямоточным водометом в размере 4,8х1,9метра с мотором мощьностью 50л.с 4-х тактным (АбассацА, где такую взять) везущую в кокпите 500кг со скоростью 40км в час! Я смотрю поговорки знаешь: ТЫ ВИДАТЬ ПОМИМО РЕДЬКИ И ХРЕН ПРОБОВАЛ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   10-03-18 12:14

Возможно и будет ссылка а возможно и видео.
Для начала научись не хамить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Nortfull (---.yota.ru)
Дата:   10-03-18 15:08

Уже пиво с фисташки в ларьке по соседству закончилось, а воз и ныне там!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: АЛЕКС999 (85.26.232.---)
Дата:   10-03-18 19:04

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   11-03-18 01:57



> РиО писал:
>
>
> >
> > Далеко не факт - помимо колхозных улиток есть ещё и прямоточные водомуты с 4х
> > тактными моторами которые и меньше хавают и меньше по обьёму везут бензина а
> > ещё есть с воздушными винтами с моторами два по 16 сил 4х тактниками так что
> > если вы уважаемый слаще редьки ничо не ели не факт что 2х тактники рулят у
> > водомутчиков.
> > 4хт утрут вам нос если считать по экономичности и первозимому обьему бенза..
> > И у кого тут ограниченный кругозор с 2х тактниками устаревшими ? ?
>
Только почему то люди РЕАЛЬНО эксплуатирующие подвесные водометы переходят (тот же Владимир из Междуреченска) или сразу гоняют на 2-т. Наверное есть обьективная причина?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Вольный Кот (62.213.53.---)
Дата:   11-03-18 02:53

Я реально использую 4т мотор под водометом, и у него (Ямаха Ф70) реальный расход такой же как у 2т ямахи 40 на винте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   11-03-18 03:43


Вольный Кот
я40 2т 18.5 л/ч

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   11-03-18 03:51

Борис, есть эта таблица на моторы от 100 сил и выше?
Если есть, то скинь,пожалуйста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   11-03-18 03:54


Борно
:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Арбат29 (31.173.87.---)
Дата:   11-03-18 04:07

Борис писал:

> Вольный Кот
> я40 2т 18.5 л/ч
Это Ямаха 40 703куб, 2ц, 2т. А если взять Я 40 ВЕОС, то у неё не более 17л/ч.
Что по таблице расхода соответствует Ямахе 50 4т.
Что подтверждает теорию. На полных оборотах 2т и 4т отличаются в расходе примерно на 20%. А так как КПД и производительность водомёта лежит в зоне высоких оборотов то и разница в расходе не такая сильная, как при использовании винта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   11-03-18 04:27

Борис, отлично.-)) Таблицы скопировал.

Взял верхнюю строку и получил , если гнать мне на максимальных оборотах 5500, то расход 38 литров/час.
А моя лодка при этих оборотах идет около 60 км/час.
Составляю пропорцию:
38 литров ----------------- 60 км
Х литров ------------------ 100 км.

( 38* 100 )
Х= ----------- = 63 ,33 литра на 100 км пробега, или 0, 63 л/км.
( 60)

Неплохой результат для максималки "газ в пол".

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Вольный Кот (62.213.53.---)
Дата:   11-03-18 11:38

Все эти таблицы, это средняя температура по больнице. Первый мотор я купил (импортный) 11 лет назад, 40XWS, счастью не было предела, после Вихря конечно. В то время цены на бензин были терпимые, ведь не кормили ещё крым и сирийцев, по этому все гоняли на 2т и не парились. Потом начитавшись мотолодки решил как мне тогда думалось провести координальную замену 40ХWS на 40VEOS, что я и сделал, как оказалось поменял шило на мыло, veos хороший мотор, но ему категорически не хватает гидроподьема, купил пантеру, и поняв что в очередной раз лоханулся, продал всё это дело. Чёртов кризис обесценил мои накопления с новой Хонды 50 до б/у. Благодаря форумчанину Олегу omar063 в Якутию из Самары приехала карбовая Хонда 50 в идеальнийшем состоянии. И вот оно счастье, расход на Крыме по сравнению с тем же Веосом разнился в 2 раза. Я не мерил расход мензурками, не писал таблицы, просто есть стандартный маршрут на котором 2т кушал 50 литров с маслицем, а на Хонде хватало одного бака. Моё мнение что такая экономия по топливу получается из-за того мощный мотор стоит на легкой лодке, и редко когда работал на оборотах больше 4200. Сейчас понимаю что надо было сразу подкопить и покупать 4т со всеми радостями водномоторной жизни, но каждый должен пройти этот путь самостоятельно :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Nortfull (---.yota.ru)
Дата:   11-03-18 13:36

Вольный Кот поддержу тебя! Тот же путь прошол, только ещё больше моторов было, я сначала вихрь 30 на тох 30 поменял, эффекта не дождался, только расходы на бенз выросли. Вихрь я кормил газконденсатом со скважины а масло с дизельное лил. А тут бензин подавай да ещё и хороший да и масло специальное. А в мочности нихрена не добавилось, одно радовало, руки всегда чистые были. А потом понеслось, недотоха 40, яма 40 хвс, опять тохатсу 40 но со всеми приблудами. Но счастья не было. И вот я бросил эти эксперименты с 2т и купил мерка 60, и вот оно Счастье, во всём мотор понравился, но всё равно мысль приходит, как бы ещё расход уменьшить а скорость лодки увеличить. Там выше мысль хорошую сказали. Повторюсь ; Поставь два мотора новых 2т. и 4т, одинаковой мочности и за одну цену, то все бы покупали 4т. А 2т. Никому не надо было бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Иван (77.35.28.---)
Дата:   11-03-18 14:08

Nortfull писал:

> ; Поставь два мотора новых 2т. и 4т, одинаковой мочности и за одну цену, то все
> бы покупали 4т. А 2т. Никому не надо было бы.

Если бы у бабушки был членн, она была бы дедушкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: MADDOCTOR (188.170.81.---)
Дата:   11-03-18 15:07

Борно писал:

>
> Поддался я "тлетворному влиянию" Маддоктора и пару лет назад купил Меркурий 115 4х тактный. Эх, ну нет того драйва и приема!

А я лично отходив 8 лет на Yamaha115 2t V4 с расходом 0,75л-1,35л/1км рад, что удалось пару лет назад купить Yamaha F115.
Скорость осталась одинаковой
Винты те же самые
Расход сказочный 0,55л/1км

Раньше я думал, где заправляться на дальняках, а вот сходив на Кижи в Онего на четырехтактнике не думаю больше:

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: MADDOCTOR (188.170.81.---)
Дата:   11-03-18 15:09

Игорь_Берики писал:

> Говорят, что 4т тихо работает. Да, это так. Но – только на холостых и малых оборотах. На среднем, а тем более на полняке орёт так же, как и 2т.

Воистину так!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: MADDOCTOR (188.170.81.---)
Дата:   11-03-18 15:12

BOBKA писал:

> При обозначенной мощности, купишь 2т - будешь мечтать о 4т, подходишь
> пару-тройку лет на 2т , продашь с потерей денег и всё одно купишь 4т, поверь ;)


Четко расписал👍

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: MADDOCTOR (188.170.81.---)
Дата:   11-03-18 15:19

Кот-72 писал:

> После четырехтактника при всех резонах , назад на два ну чисто субьективно - не хочется.

Соглашусь с этим однозначно. У приятеля Yamaha150 V6 двухтактная, вот, вроде, дури-то много, но, как вспомню переход в 150км и его счастливые глаза на заправке, так аж плакать охота!


Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: coralsea (77.34.94.---)
Дата:   11-03-18 16:38

Товарищ другу лучшее советует...Поэтому слушайте больше и покупайте 2т моторы..Я понимаю, горные речки, водомет под 25-40 лс 2т...Тут вопросов нет...Тохатсу 9.8 2т тоже в своей нише...
В остальном....

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Григорий Московский (---.moscow.rt.ru)
Дата:   11-03-18 17:11

У меня 2т y150v6, песня а не мотор. На 150 км 127-130 литров топлива на крейсере. Ну и зачем тут плакать? Прет как из пушки, условно объезжает свежую Сузуки дф175 на старте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Niksamara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   11-03-18 17:50

Когда искал катер, то однозначно хотел 4т, поэтому смотрел катера с 4т моторами, но у катеров с хорошими 4т мотором были убитые корпуса. Попался катер амур 3 с отличным корпусом но 2т. практически новой 90л ямахой. Взял с настроем поменять мотор на 4т. Когда искал замену мне посоветовали один сезон поездить с этим мотором а потом принимать решение. После этого прошло 4 сезона, наработка 175ч, меня полностью устраивает, экономически разница на эксплуатацию не значительная. Менять на 4т не буду,не выгодно, не окупится разница в цене и за 10лет ,но следующий катер возьму с 4т мотором.
Моё мнение, если не хватает средств купить 4т хороший не убитый мотор то можно взять и 2 т. Но это только при не больших пробегах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата:   13-03-18 00:14

саша парамонов писал:

> Я так понимаю по деньгам на бензе не получится экономия исходя из того что 4х
> дороже изначально стоит?

Ну не то чтобы не получится, смотря сколько планируешь ездить.

Я на такие мощности не просчитывал, но для 50 л.с. - разница в бензине и масле начинает плюсовать где-то через 400-500 моточасов.

Так что если ездить много, то 4т имеет смысл.

Если же эти моточасы тебе на 10 лет, то бери 2т и не парься.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата:   13-03-18 00:20

Обской Кит писал:

> 2. Посчитаем? Изволь.

Есть подозрение, что расход взят произвольно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   13-03-18 02:09

vinnolodochnick
"Есть подозрение, что расход взят произвольно."
:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: DenSanih (---.mtsnet.ru)
Дата:   13-03-18 05:09

Во накатали!
И еще, похоже ,не конец😎

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата:   13-03-18 16:47

Лед по закрутку, "вечные" темы в путь)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата:   15-03-18 17:17

vinnolodochnick писал:

> Обской Кит писал:
>
> > 2. Посчитаем? Изволь.
>
> Есть подозрение, что расход взят произвольно.

Эээ. Произвольно? Сезон начинаю с полным баком. За сезон прохожу 2-3тыс.км. Всегда с навигатором. Записываю каждую залитую в бак канистру. В конце сезона делю бензин на км. Что не так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Armageddon (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   16-03-18 04:11

Конечно 2 Т! Непередаваемый запах (без иронии), который потом будешь вспоминать зимними вечерами и ждать весну. Недавно на горнолыжке мимо меня буран проехал, у меня аж коленки затряслись, в глазах потемнело, скоро сезон....
Поверь, если тебе понадобится 4т ты сам это поймешь через пару сезонов. Но скорее всего не понадобится)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Armageddon (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   16-03-18 04:14

А за масло не гони! Можно и подешевле отыскать поиском;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Armageddon (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   16-03-18 04:15

Только новую тему не создавай про него)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Klerk (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   16-03-18 05:30

Honda 2T уже предлагали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.iren.ru)
Дата:   16-03-18 11:45

Лодочные моторы Хонда делает только четырехтактные

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Nortfull (83.149.37.---)
Дата:   16-03-18 14:04

slon писал:

> Лодочные моторы Хонда делает только четырехтактные
Серьезно?
Хонды выпустила новый модельный ряд лодочных моторов 2т.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Иван (77.35.22.---)
Дата:   16-03-18 14:41

Nortfull писал:

> Хонды выпустила новый модельный ряд лодочных моторов 2т.

Пруфлинк в студию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Александр(Самара) (---.opera-mini.net)
Дата:   16-03-18 14:42

Nortfull писал:

> slon писал:
>
> > Лодочные моторы Хонда делает только четырехтактные
> Серьезно?
> Хонды выпустила новый модельный ряд лодочных моторов 2т.

Покажи...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: coralsea (---.ardenn.ru)
Дата:   16-03-18 15:09

Они называются Тохатсу 4т-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Nortfull (83.149.37.---)
Дата:   16-03-18 15:28

Это секретная информация, только для форумчанина с ником slon!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата:   16-03-18 20:03

nortfull не кури пожалуйста больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата:   17-03-18 03:50

john1968 писал:

> Да мне не надо дрочить на 4-Т сороковку,деньги вон дома лежат ,у дилеров новых
> пока нет. А дрочим мы ща с все,пока реки не откроются.Только 4 такта,шепчет ,2Т
> тарахтелка. Оглохнешь или рука отвалится,ежели на румпеле.
------------------
Не знаю как на мощных а вот на дохлых Ямаха 15 и тише Хонды15 работает и вибраций меньше на румпеле....

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Леня Жушин (---.mtsnet.ru)
Дата:   18-03-18 15:36

Фантазёр!!!! :)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Slavarik (---.novotelecom.ru)
Дата:   18-03-18 16:17

Скажите а если отбросить стоимость мотора стоимость эксплуатации экономию Какой ПЛМ лучше 2такта или 4такта ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-03-18 16:20

.... а если ещё отбросить тактность и мощность, то что лучше Ямаха или Мерк, или же Тохатсу лучше всех ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата:   18-03-18 19:07

Андрей65 писал:

> .... а если ещё отбросить тактность и мощность, то что лучше Ямаха или Мерк, или
> же Тохатсу лучше всех ?
------------------
Конечно Тохацу, если нет денег на Ямаху.)))))))))))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-03-18 19:25

ямаха отстой !!! хуже только хонда ...)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2-тактный или четырех.
Автор: Slavarik (---.novotelecom.ru)
Дата:   18-03-18 19:34

Андрей65 писал:

> ямаха отстой !!! хуже только хонда ...)))
============================================
2х тактная хонда?)))))

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100