Купил мотор Mercury 60EFI в конце ноября 2017г, обкатали на новой лодке. Наконец в апреле 2018г. Рыбалка на Волге! Проехали 1000км, уставшие, но в предвкушении хорошего отдыха спустили лодку в день приезда. Первые два дня после приезда вмё норм и драйв! 60 литров бенза сожгли уже. Уровень масла в норме, в фильтре-сепараторе воды нет.
Третий день. Утро, тепло, штиль.... эххх, красота! Идём! На полном ходу двигаемся минут 5, обороты 5800, и вдруг глохнет двигатель. Завели с третьего раза, первые 2 стартер не проворачивался. После третьей «удачной» попытки был посторонний шум, мучать его не стали...тащили нас назад на базу 2 часа на шнурке....
На следующее утро едем в Астрахань к дилеру, где замерили компрессию: 1,2,3 цилиндр-14, в 4-ом-9. Сказали, что это гидроудар. Отчего? В штиль на полном ходу ходить на моторе нельзя?
Может кто-то сталкивался, как в данной ситуации действовать, чтобы за ошибки производителя не расплачиваться из своего кармана...месяц, и то с натягом, мотору...отдохнули блин...
Год выпуска посмотрите на моторе, помнится проблема была с выхлопом, когда догоняющая волна заливала и вода как раз в нижний цилидр попадала. Поиском здесь поищите, обсуждалось как минимум в прошлом году.
> Год выпуска посмотрите на моторе, помнится проблема была с выхлопом, когда
> догоняющая волна заливала и вода как раз в нижний цилидр попадала. Поиском здесь
> поищите, обсуждалось как минимум в прошлом году.
Там был двигатель другой мощности с блоком 2100 куб.см.
Вряд ли именно на ПОЛНОМ ходу Вы могли словить гидроудар.
С гидроударом зачастую загибает шатун и мот не проворачивается.
Пишите заявление на проведение экспертизы, дилер обязан это сделать и оплатить. Лучше обращаться к тем у кого покупал.
Только все заявления под отметку о принятии, потом в суде будет проще доказывать.
Думаю дилер до суда не пойдет.
Скорее всего проблема с приводом ТННД. С компрессией они пошутили. У моторов этого года и младше это заводской дефект. Как правило дистебьютер его не признает,во всяком случае у нас, диллеру приходится ремонтировать мотор за свой счёт, или объяснять владельцу, что он сам виноват.
> С гидроударом зачастую загибает шатун и мот не проворачивается.
> Пишите заявление на проведение экспертизы, дилер обязан это сделать и оплатить.
> Лучше обращаться к тем у кого покупал.
> Только все заявления под отметку о принятии, потом в суде будет проще
> доказывать.
> Думаю дилер до суда не пойдет.
> Скорее всего проблема с приводом ТННД. С компрессией они пошутили. У моторов
> этого года и младше это заводской дефект. Как правило дистебьютер его не
> признает,во всяком случае у нас, диллеру приходится ремонтировать мотор за свой
> счёт, или объяснять владельцу, что он сам виноват.
У меня создаётся такое же впечатление . Но блин должны же Меркури как то держать свою марку.
> Vlad volga писал:
>
> > А как вода вообще туда попала ?Интересно послушать , у самого такой двиган .
> Да не было там воды!!!
На новом нулевом двигателе каждую каплю видно!
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Vlad volga (162.253.130.---)
Дата: 15-04-18 03:18
димон36 тогда как они обьяснили гидроудар ? Вообще сколько я читал про гидроудары , ты бы его не прокрутил стартёрам , сдаёться мне что кто та комута пиз......дит в глоза .Глот правильно говорит , шатун бы загнулся , я видел случай что шотут после такого, блок разбивает .
> димон36 тогда как они обьяснили гидроудар ? Вообще сколько я читал про
> гидроудары , ты бы его не прокрутил стартёрам , сдаёться мне что кто та комута
> пиз......дит в глоза .Глот правильно говорит , шатун бы загнулся , я видел
> случай что шотут после такого, блок разбивает .
Да у меня такое же мнение. Сказали самое простое что не является гарантийным случаем и идите лесом.
> Может я чего то не понимаю или Меркьюри совсем забили на качество и надежность
> своих моторов? Ссылка.
Жесть какая-то 🤬 До этого мотора был мерк 50 ЕО производство бельгия. С 1999года море моточасов ни каких проблем не было. По этому и купил опять мерк. А тут такая беда 😭.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Vlad volga (162.253.130.---)
Дата: 15-04-18 04:29
Вот выводы экспертизы по ссылкиСсылка. в экспертизе написано, что следов воды не обнаружено, поэтому бензин, который не воспламенился и создает гидроудар.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: ART 75 (217.25.228.---)
Дата: 15-04-18 06:07
Димон36, покупался мотор в Прокатись.ру у Пумбы, правильно понял?, и магазин, и владелец с хорошей репутацией, здесь с форума очень много покупали и комплекты лодка и мотор, и по отдельности, и я сам в том числе покупал лодку. Думаю Пумба увидит тему и отпишиться как поступить в такой ситуации с экспертизой, мотор же гарантийный. Надеюсь что решат твою проблему положительно. То же очень интересен исход событий, у самого такой же двигатель.
> Скорее всего проблема с приводом ТННД. С компрессией они пошутили. У моторов
> этого года и младше это заводской дефект. Как правило дистебьютер его не
> признает,во всяком случае у нас, диллеру приходится ремонтировать мотор за свой
> счёт, или объяснять владельцу, что он сам виноват.
А есть какая-нибудь информация (официальная в том числе) о заводском дефекте привода ТННД на этих моторах? Дистрибьютор в курсе этих случаев поломки? Или песня одна-сам дурак?
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 15-04-18 09:58
Не смог дочитать тему на ссылке о проблемных Мерках-длинная и много бреда, типа "догоняющей воды всасываемой в выпускной тракт"...
Есть несколько вопросов.
Все ли пострадавшие моторы были "впрысковые"?
У всех ли разрушения диагностировались как гидроудар ?
На всех ли разрушенных моторах отсутствовали следы попадания воды?
Если возможные ответы не наводят на конкретные мысли-вброшу вопрос "от себя":-Что произойдет в цилиндре впрыскового мотора, если форсунка с давлением топлива в 2,5-3 атмосферы-"подвиснет"?Причем подвиснет не в электронном управлении(что может быть как то зафиксируется в памяти компа-хотя вряд-ли-открылся транзистор не по управлению, а по перегреву например), а чисто механически? Следов"объективных" при этом не останется-бенз испарится, форсунка закроется от того же удара-да и не будет никто ее проверять после замены разрушенного блока.Если такую "дефективную" форсунку поставить на новый блок при ремонте-что мешает ей повторить свой "подвиг" на другом блоке?
Такая гипотеза имеет право на существование?Причем и частичное подгибание шатуна при периодическом "срабатывании"такой форсунки-тоже легко объясняется случайным "неполным" наполнением камеры сгорания...
Как доказывать? Тестирование форсунки с особым "пристрастием",прогон компа с контролем температурных режимов силовых элементов ...
Чудес в физике не бывает и "сконденсированные пары бензина" до объема гидроудара никогда не накопятся-на каждый цикл есть вентиляция....
ИМХО...
> Проблема с топливным насосом. Уже не первый раз слышу такое.
Что может быть с топливным насосом?
Там привод примитивный, насос толкается, противоположной стороной рокера, впускного клапана третьего цилиндра. Тут если верить, то компрессии нет в четвёртом. Да и сама идея, по дефекту привода странная, они работают в противоположных направлениях, во время закрыться клапану, насос ни как мешать не может. Если только все заклинит и оборвёт рокер.
Гнёт по разному, может и крутится и даже работать, шатун будет постукивать по низу гильзы, до тех пор, пока его не оборвёт, потом обломком ломает блок.
Вообще не редкий случай, для 4 тактов и Мерк тут не при чем, гнёт шатуны на всех.
> Что произойдет в цилиндре впрыскового мотора, если форсунка с давлением
> топлива в 2,5-3 атмосферы-"подвиснет"?
Лукич, с такой форсункой, мотор врядли раскрутится до 5800 оборотов. На ПЛМ обрывы и загибы, если не купаясь, как правило бывают на здоровых моторах, при работе близкой к максимальным оборотам или на сбросе.
А так если "подвиснет", да ещё искры в этом цилиндре не будет и лить будет постоянно, даже не на заведённом, то вполне возможно.
> С ужасом читаю все это! Неделю назад купил такой же новый мотор
Я бы не паниковал, а дождался объективных результатов. И пользовался бы своим приобретением без ужастиков )))
"Может кто-то сталкивался, как в данной ситуации действовать, чтобы за ошибки производителя не расплачиваться из своего кармана..."
Для начала обратиться к дилеру у кого покупался мотор, думаю вопрос там решится.
Все что ниже в теме написано давно все решено и устранено по гарантии, или сказки пишутся бывшим дилером из Уфы )))
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Mobil (83.220.237.---)
Дата: 15-04-18 16:06
Я думаю, что вообще нет ни какого гидроудара и компрессия в норме. Просто нужно заменить топливный насос. Прошлым летом один человек столкнулся с этой проблемой на третьем часу эксплуатации мотора, и тоже в АО. Так же он обратился к дилеру в Астрахани и получил примерно тот же ответ. В конце концов вопрос решился заменой топливного насоса.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Дмитрий АКВА (---.avtlg.ru)
Дата: 15-04-18 16:10
>>Виталий-Уфа
>Скорее всего проблема с приводом ТННД. С компрессией они пошутили. У моторов этого года и младше это заводской дефект. Как правило дистебьютер его не признает,во всяком случае у нас, диллеру приходится ремонтировать мотор за свой счёт, или объяснять владельцу, что он сам виноват.
А можно раскрыть тему "заводского дефекта" а то у нас таких моторов много и все работают без проблем. А то вдруг "массовый падеж" случится?
Я думаю проблема не в топливном насосе
Здесь вопрос к топикстартеру - Где и кто устанавливал мотор? Как проводили первый запуск?
> Я думаю, что вообще нет ни какого гидроудара и компрессия в норме. Просто нужно
> заменить топливный насос. Прошлым летом один человек столкнулся с этой проблемой
> на третьем часу эксплуатации мотора, и тоже в АО. Так же он обратился к дилеру в
> Астрахани и получил примерно тот же ответ. В конце концов вопрос решился заменой
> топливного насоса.
Давайте сначала диагностику все же сделаем , полноценную , а потом будем кудахтать . Я смотрю тут впечатлительных и «любителей» марки собралось столько , что карет скорой помощи не хватит если что .
> Володя, а меня ты зачем процитировал? Я то за диагностику и против паники).
Паниковать уже поздно... Владимиру спасибо за оперативный ответ. Сегодня в ночь в Москву в прокатись.ру. Есть желание только разобраться в чём проблема. И не остаться на сезон без ходового двигателя. На крайний случай есть запасной комплект фрегат 290 и Ниссан марин 9.8.
> Mobil писал:
>
> > Я думаю, что вообще нет ни какого гидроудара и компрессия в норме. Просто
> нужно
> > заменить топливный насос. Прошлым летом один человек столкнулся с этой
> проблемой
> > на третьем часу эксплуатации мотора, и тоже в АО. Так же он обратился к дилеру
> в
> > Астрахани и получил примерно тот же ответ. В конце концов вопрос решился
> заменой
> > топливного насоса.
>
> Давайте сначала диагностику все же сделаем , полноценную , а потом будем
> кудахтать . Я смотрю тут впечатлительных и «любителей» марки собралось столько ,
> что карет скорой помощи не хватит если что .
К марке меркури отношение у меня нормальное. Это у меня 4 мотор данной марки. В эксплуатации были 9.9 был15 китайского производства и ни каких нареканий не было на них. 50 ЕО 1999года вообще не убиенный мотор. Все по сегодня в эксплуатации у друзей. Отношение к технике аккуратное по этому всё разбирали свои.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 16-04-18 01:57
Александр(Кот) писал:
>
> Лукич, с такой форсункой, мотор врядли раскрутится до 5800 оборотов. На ПЛМ
> обрывы и загибы, если не купаясь, как правило бывают на здоровых моторах, при
> работе близкой к максимальным оборотам или на сбросе.
> А так если "подвиснет", да ещё искры в этом цилиндре не будет и лить будет
> постоянно, даже не на заведённом, то вполне возможно.
Я не знаю, как именно работают форсунки именно на этих Мерках, но обычно это простой электромагнитный клапан, управляемый ключём-транзистором.И представить, как такая форсунка, проработав какое то время нормально-зависает-закусывает прямо в процессе работы на моторе , раскрученном хоть до 6000 оборотов-легко...От собственного нагрева ли, от нагревшегося и самооткрывшегося ключа-транзистора, просто от окисла при содействии молекул воды в топливе...И если такой дефект самовостанавливаемый-остыла-уменьшились зазоры и "отпустила"закусь уже на разваленном моторе, точно так же восстановился тепловой пробой остывшего транзистора в отключенных от питания "мозгах"-достоверно провести диагностику будет совсем не просто...Но вероятность именно такого сценария мне кажется гораздо вероятнее "всасывания воды выхлопным коллектором именно во второй цилиндр"...
p.s.
Искру в таком цилиндре можно "не убирать"-все равно в "жидком" бензине свеча ничего не подожжет...
Кстати, проверить возможность такого разрушения мог бы и сам диллер-запустить мотор хоть и в бочке без винта, раскрутить до 5000-6000 оборотов и принудительно открыть форсунку(просто подать массу на "сигнальный" вывод одной форсунки). Дорогой, правда, эксперимент может получиться...Но зато 100%-"да" или "нет"...
Юрий Лукич на 115 гидроудар из за всасывания воды при резком сбросе газа, у меркьюри даже существует документ о доработке (сверлении дырки в выхлопной трубе) который они правда не афишируют, что конечно не делает им чести. А вода туда всасывается , как бы это странно не звучало , вроде бы из выхлопухи на заведенном моторе всегда выхлоп наружу идет, ан нет на некоторых режимах возможны колебания, волны давления в выхлопе и засасывания воды в цилиндр. То же самое бывает на автомобильных движках , когда осыпается керамический катализатор в выхлопном коллекторе и эту керамическую пыль таким же образом засасывает в цилиндр и она стирает поршневую.
> Виталий-Уфа писал:
>
> > Скорее всего проблема с приводом ТННД. С компрессией они пошутили. У моторов
> > этого года и младше это заводской дефект. Как правило дистебьютер его не
> > признает,во всяком случае у нас, диллеру приходится ремонтировать мотор за
> свой
> > счёт, или объяснять владельцу, что он сам виноват.
>
> А есть какая-нибудь информация (официальная в том числе) о заводском дефекте
> привода ТННД на этих моторах? Дистрибьютор в курсе этих случаев поломки? Или
> песня одна-сам дурак?
Конечно информация есть, смысл доработки - толкатель ТННД.
С песней все верно.
> >обороты 5800, и вдруг глохнет двигатель. Завели с третьего раза, >первые 2
> стартер не проворачивался.
>
> Симптомы калильного зажигания.
>
> >В штиль на полном ходу ходить на моторе нельзя?
>
> Первые десять моточасов - нельзя прямым текстом.
Мотор обкатан по монуалу как писалось выше. Часа на холостых и т д и т п. Полный газ после 10 часов
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Георгий Уфа (---.30.214.114.static.ufanet.ru)
Дата: 16-04-18 19:17
Александр(Кот) писал:
А так если "подвиснет", да ещё искры в этом цилиндре не будет и лить будет
> постоянно, даже не на заведённом, то вполне возможно.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну вот только если искры не будет , потомк как впрыск у них не прямой , а в коллектор , так что лишнее топливо соседние цилиндры слопают
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 16-04-18 19:41
Георгий Уфа писал:
>
> Ну вот только если искры не будет , потомк как впрыск у них не прямой , а в
> коллектор , так что лишнее топливо соседние цилиндры слопают
Если я правильно понял-у этих Мерков ОДНА форсунка и центральный впрыск в общие "штаны"? Что то сомнительно-конструкция 70-80х годов?...
Если же впрыск каждой форсункой в свой участок патрубка впускного коллектора, то при "зависании" форсунки, "наливание"бензина будет порцией за время двух оборотов коленвала.Немного лень считать, но ничего сложного-простые арифметические действия-высчитать количество возможного бензина "в граммах" за время этих двух оборотов и прикинуть, будет ли это количество достаточным для возникновения условий гидроудара.
Напомню, что в теме по ссылке выше-есть фраза вывода экспертизы о гидроударе БЕЗ следов воды...
Юрий Лукич - форсунок 4 - так что все стандартно, одна форсунка - это моновпрыск - аналог карбюратора - древняя древность с близким к карбюратору расходом и аналогичными болячками.
Юрий Лукич какой еще моновпрыск. Последний моновпрыск на автомобильных двигателях лет тридцать назад производить перестали, а что бы на подвесники такое ставили я не слышал.
Юрий Лукич, ко мне на сервис заезжали машины с зависшими форсунками.
Машины тупо троили.И катализаторы были красными,тк топливо там догарало.
Без последствий.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 17-04-18 07:12
DenSanih писал:
> Юрий Лукич, ко мне на сервис заезжали машины с зависшими форсунками.
> Машины тупо троили.И катализаторы были красными,тк топливо там догарало.
> Без последствий.
Ок. Будем считать, что гипотеза не подтверждается...Остается верить в "попутную волну"...Хорошая конструкция мотора для воды...Странно, что на других моторах я про такие особенности не слышал. Интересно,как в инструкции описывается способ управления, исключающий возможность такой ситуации, как всасывание воды выхлопным коллектором...
Обсасывали уже тему.
Это ГИДРОУДАР. Как происходит? Мотор по инструкции возить надо на одной стороне. Естественно, ни продаван ни транспортная этого не делает - везут хоть винтом кверху. Масло из картера попадает в нижний (именно в нижний цилиндр - больше всего)
А потом мотор заводят, масло сжимается, шатун гнется. Появляется характерная юбка в цилинтре. Вот и гидроудар
Скажите спасибо, что кулак не вышел
Как лечить? Просто: перед тем как завести движок, вывернуть свечи и "продуть" цилиндры.
Насчет тяжбы с дилером - очень очень сложно. Гидроудар оставляет характерные следы, вот он есть и все. Как, почему, никого не волнует
Все сказанное относится не только к меркам. Ссылка.
Сделать экспертизу, если не твоя вина и офицалы все так же в упор стану то через суд+ написал бы парням нашим рыбаловам блогерам а есть у которых вместе взятых почти 700к подписчиков и сделал бы такую им рекламу, это чисто мое мнение! Прославились бы офицалы эти на всю нашу Рашу☺
> Может перегрев, клин. Сначала же не проворачивался, потом подостыл завёлся.
При перегреве успевает срабатывать сигнализация и система Гардиан скидывает обороты. Это отрабатывается четко и без последствий при поимке,например, полиэтиленового пакета на ногу.
Здесь этого не было. Причина только одна - калильное зажигание в совокупности с детонацией или без оной.
Последствия - тепловое разрушение, механические повреждения, тепловой клин/остановка двигателя. Все происходит в доли секунды - типа, б-рр-р-р-р. И...все.
"Доктор... что это было? - Калильное зажигание, милок."
> Обсасывали уже тему.
> Это ГИДРОУДАР. Как происходит? Мотор по инструкции возить надо на одной стороне.
> Естественно, ни продаван ни транспортная этого не делает - везут хоть винтом
> кверху. Масло из картера попадает в нижний (именно в нижний цилиндр - больше
> всего)
> А потом мотор заводят, масло сжимается, шатун гнется. Появляется характерная
> юбка в цилинтре. Вот и гидроудар
> Скажите спасибо, что кулак не вышел
> Как лечить? Просто: перед тем как завести движок, вывернуть свечи и "продуть"
> цилиндры.
> Насчет тяжбы с дилером - очень очень сложно. Гидроудар оставляет характерные
> следы, вот он есть и все. Как, почему, никого не волнует
> Все сказанное относится не только к меркам.
> Ссылка.
Не несите бреда! Новые моторы транспортируют без масла в картере!!! ТС обкатывал мотор в 2017, значит он был уже установлен на лодку перед последними днями эксплуатации. катались до "сомнительного гидроудара" два дня!!! если бы в нижний цилиндр и попало масло, то ГУ уже случился бы при первом запуске!!! Выстраивайте причинно-следственную связь, прежде чем ставить диагнозы и лечить "по фотографии"!!!!
Парни, чувак просто тупо продвигает свой ютуб канал. Ему по херу какой бред писать, лишь бы зашли по его ссылке. Это обычная помоешная реклама очередных видеоподелок. Человек, настолько не уважает свою аудиторию, что впихивает откровенную туфту, и конечно же ничего толкового снять и сделать просто не в состоянии...
От таких советчиков прямой вред. Парню со сломанным мотором и так не сладко, а тут такие вот знатоки лезут со своим ......
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Vlad volga (162.253.130.---)
Дата: 17-04-18 14:58
elcollar мотор Меркури поставляется уже с маслом , ТС мотор обкатал , всё отлично , лично меня интересует вопрос , это может произойти из за левого бензина , или всё таки каким то образом попала водичка? меня данная тема малость напрегла , так как имею такой же мотор , и тут у меня вопрос , перед спуском на воду , стоит ли прокрутить стартёром поршневую без свечей , хотя у меня уже пятый движок и не когда таким не занимался .
> elcollar мотор Меркури поставляется уже с маслом , ТС мотор обкатал , всё
> отлично , лично меня интересует вопрос , это может произойти из за левого
> бензина , или всё таки каким то образом попала водичка? меня данная тема малость
> напрегла , так как имею такой же мотор , и тут у меня вопрос , перед спуском на
> воду , стоит ли прокрутить стартёром поршневую без свечей , хотя у меня уже
> пятый движок и не когда таким не занимался .
Не знал что Мерк сразу с залитым маслом идет, тем не менее смысл посыла к Dinamitbrеin это не менят.
Я на зиму консервирую движок, заливаю через свечи спец консерватор, соответственно перед первым пуском, мне так и так необходимо без свечей прокручивать немного стартером, что бы выплюнул лишнее из цилиндров, но у меня 2Т, технологии консервации 4Т, честно говоря, не знаю, но думаю, что лишним проводить данную процедуру на 4Т не будет, зато душа спокойна.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 17-04-18 17:59
ALO писал:
>
> Мерки для способа управления приводящего к всасыванию даже термин придумали -
> panic shift.
Гугля с трудом выдает перевод типа "панический сдвиг","панические изменения"...Есть ли у кого оригинальный текст инструкции с данным термином-хотелось бы понять, как нельзя "крутить ручку"...А то как то многовато "паникеров" управляют мощными моторами "от Мерка",а все остальные "храбрые" пользователи может просто не знают, как лишиться гарантий простыми телодвижениями при управлении своими Ямаха-Сузука-Тохацами и прочими-прочими...
Процитировать не могу, но насколько помню - включение полного назад при движении вперед на большой скорости. Правда по тем случаям которые известны у нас - потерпевшие не признают таких действий :)
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 17-04-18 18:36
Ну сколько наконец ждать разборки? Весь этот трёп без фотографий разобранного мотора нихера ничего не стоит! Давайте уже, разбирайте. Кстати, официальный дилер обязан иметь ремонтную мастерскую. На месте же есть официал - пусть разбирает и предоставляет фоты в тех. отдел дистрибъютору. Именно там и будут решать - гарантия, или не гарантия.
> Процитировать не могу, но насколько помню - включение полного назад при движении
> вперед на большой скорости. Правда по тем случаям которые известны у нас -
> потерпевшие не признают таких действий :)
у меня у знакомого на 80-ке (был гидроудар через выхлоп ) - было сбрасывание скорости при неожиданном возникновении препятствия - привело к остановке мотора .
через 10 часов произошёл гидроудар.
знаю людей , у которых даже остановки мотора не было - и был такой же результат .
Весной работы навалом в мастерских. Наверное есть задержки.
Автору должны были показать распечатку после комп диагностики, хотя бы. Там многое станет понятно.
Вскрытие произошло. Вода есть всё таки гидроудар. Спасибо Владимиру. Всё по толку без наездов. Целиндр вроде жив. Предположительно что попала вода от петуха с датчика эхолота .
> Вскрытие произошло. Вода есть всё таки гидроудар. Спасибо Владимиру. Всё по
> толку без наездов. Целиндр вроде жив. Предположительно что попала вода от петуха
> с датчика эхолота .
> ALO:
>
> > Мерки для способа управления приводящего к всасыванию даже термин придумали -
> panic shift.
>
> Чуть иначе: panic stop maneuver. Вот оно, прямо в бюллетене (мануала на 4т нет
> под рукой):
> Ссылка.
>
> P.S. Тему не раздуваю, ответил просто потому, что спросили.
Там если читать не через строчку описаны конкретные моторы. И 60 сильный как бЭ не в этом списке.
То есть если я иду на таком моторе на оборотах и неожиданно вижу по курсу препятствие (топляк, другую лодку да мало ли что) и не успеваю отрулить то чтобы не словить гидроудар на своем любимом моторе я должен его(топляк,лодку) переехать что ли? Из своего опыта были ситуации когда резкое включение реверса при движении вперед (ну правда не на полном газу) на ямахе спасало от столкновения без последствий для мотора и лодки.
Ну в общем поподробнее вечером напишу. Как туда попала вода х/з все смотрели но точного понимания так и нет. Есть предположение что через воздухозаборник на колпаке. После ремонта слипанемся и попробуем восстановить события предшествующие гидроудару.
> Вскрытие произошло. Вода есть всё таки гидроудар. Спасибо Владимиру. Всё по
> толку без наездов. Целиндр вроде жив. Предположительно что попала вода от петуха
> с датчика эхолота .
Бред это все. Вода от петуха с датчика эхолота вызвала гидроудар. Лодочный мотор сконструирован таким образом что работает и в дождь, и в шторм когда волнами мотор заливает. Иначе это не мотор а дрянь какая то.
> Ну в общем поподробнее вечером напишу. Как туда попала вода х/з все смотрели но
> точного понимания так и нет. Есть предположение что через воздухозаборник на
Петух то только на ходу. Засасывается в виде водяной пыли, при попадании на горячий двигатель превращается в пар.. Скорее должны были электроды свечей замыкать и пропуски или заглохнуть совсем. Пропуски фиксируются в ЭБУ. Я скорее поверю в притопление на швартовых, засос и каюк. И то и другое в практике было.
> Вскрытие произошло. Вода есть всё таки гидроудар. Спасибо Владимиру. Всё по
> толку без наездов. Целиндр вроде жив. Предположительно что попала вода от петуха
> с датчика эхолота .
> > Вскрытие произошло. ...попала вода от петуха с датчика эхолота.
...Лодочный мотор сконструирован таким образом что работает и в дождь, и в шторм когда волнами мотор заливает. Иначе это не мотор, а дрянь какая то....
Вот я в ТОЙ теме про Мерки 80, 100, 115 с объёмом 2,1 литра говорил, что подсудное дело у Меркури, а они молчат и не отзывают моторы с конструктивными дефектами.
Как мотор встанет не на НВ, где до берега 300метров, а в шторм посреди Рыбинки (например). А в лодке люди.
Угроза жизни. А мне всё про "сам дурак" говорили.
Вот теперь и до этой (шестидесятки) серии моторов добралось - Меркури со своими дистрибьютерами начали разводить потребителей на "сам виноват".
> Петух то только на ходу. Засасывается в виде водяной пыли, при попадании на
> горячий двигатель превращается в пар.. Скорее должны были электроды свечей
> замыкать и пропуски или заглохнуть совсем. Пропуски фиксируются в ЭБУ. Я скорее
> поверю в притопление на швартовых, засос и каюк.
На швартовых не было притопления. Ошибок тоже нет. После открытия колпака воды не было! С Владимиром и мотористом всё смотрели и обсуждали. Поэтому ремонтируем двигатель и моделируем ситуацию на воде.
> Теперь что, ремонт за свой счет?
Да хрен с ним что за свой счёт. Главное диагноз правильный поставить. А это только на воде возможно. Кроме мыслей что с датчика эхолота других мыслей нет.
> Фак остается фактом. С водой в цилиндре, если детали двигателя включая
> прокладку ГБЦ, исправны. Биться за гарантию бесполезно.
Прокладка целая. Тут вопрос в причине. И по моему мнению не должен быть забор воздуха внизу. А внутри двигатель прост как 3 копейки там ломатся то не чему.
Блин так параноиком станешь. И будешь думать как газ сбрасывать молится на него. berkyt.ru писал:
> ALO писал:
>
> > Процитировать не могу, но насколько помню - включение полного назад при
> движении
> > вперед на большой скорости. Правда по тем случаям которые известны у нас -
> > потерпевшие не признают таких действий :)
>
>
> у меня у знакомого на 80-ке (был гидроудар через выхлоп ) - было сбрасывание
> скорости при неожиданном возникновении препятствия - привело к остановке мотора
> .
> через 10 часов произошёл гидроудар.
> знаю людей , у которых даже остановки мотора не было - и был такой же результат
> .
> Hip183 писал:
>
> > Теперь что, ремонт за свой счет?
> Да хрен с ним что за свой счёт. Главное диагноз правильный поставить. А это
> только на воде возможно. Кроме мыслей что с датчика эхолота других мыслей нет.
Да в похожей теме про гидроудар человек аж два раза подряд менял верхнюю часть двигателя. в самом начале читай Ссылка.
Я в шоке, честно говоря, от этого случая. Мой диллер уверял, что в новых моторах произведены всякие доработки от попадания воды. Похоже на "поподалово". В любом случае это серьезный урон по бренду, особенно в классе 50-60 сильных Мерков. Раньше про гидроудары в этом классе не было слышно. Если все подтвердится насчет петухов от датчиков, то мне кажется, что это надо считать конструктивной ошибкой производителя. Димону36 - сочувствие и поддержка. Всем владельцам вероятно надо задуматься, как жить дальше?
> Если такую тему создали, будьте добры сразу с фактами и фото
> неисправности.Бумаги после полной диагностики и т.д.
> А то просто одни разговоры.
Да подождите до завтра ещё мотор до конца не разобрали даже. По вопросам документов проще даже попросить Владимира выложить от первого лица. Он фоткал всю разборку двигателя состояние изнутри.
> Я в шоке, честно говоря, от этого случая. Мой диллер уверял, что в новых моторах
> произведены всякие доработки от попадания воды. Похоже на "поподалово". В любом
> случае это серьезный урон по бренду, особенно в классе 50-60 сильных Мерков.
> Раньше про гидроудары в этом классе не было слышно. Если все подтвердится насчет
> петухов от датчиков, то мне кажется, что это надо считать конструктивной ошибкой
> производителя. Димону36 - сочувствие и поддержка. Всем владельцам вероятно надо
> задуматься, как жить дальше?
снимать все датчики с транцев и резко не тормозить , а наоборот добавлять скорость
Конструкция колпака и уплотнений такова что невозможно насосать столько жидкости от петуха! Капли может быть, они скорее вызовут сбои в электронике, беспричинные сигналы об отказах и.т.д, возможно, Но заполнить камеру сгорания. Ну не знаю.
> Я в шоке, честно говоря, от этого случая. Мой диллер уверял, что в новых моторах
> произведены всякие доработки от попадания воды. Похоже на "поподалово". В любом
> случае это серьезный урон по бренду, особенно в классе 50-60 сильных Мерков.
> Раньше про гидроудары в этом классе не было слышно. Если все подтвердится насчет
> петухов от датчиков, то мне кажется, что это надо считать конструктивной ошибкой
> производителя. Димону36 - сочувствие и поддержка. Всем владельцам вероятно надо
> задуматься, как жить дальше?
Если посмотреть под колпак налить 0.5 воды и отжать мотор торимом она там и будет болтатся возле воздухозаборника. Я пока не проведу и не получу ответ для себя самого что это было буду боятся ходить. А если шторм дети. Слава богу если это петух. У меня рыбалки и на Рыбенке и на Онеге.
Жопа и !@#$%^ежж.
Я катаю летом народ на бананах-ватрушках уже не один год на разных моторах.
Были С85,Я115 потом был М100эфи.
Приходилось и на полном ходу экстренно тормозить задним ходом,во избежание несчастных случаев.И волной накрывало сзади работающий мотор.И нихуа.
Как может попасть вода в двигатель на ходу! !! через воздухозаборник который сверху!!! И имеет непростую форму ! В дроссельный патрубок который находится в передней части??;!???!!!!!
Как?
Еще раз: гидроудар от попадания масла в цилиндр происходит не сразу! Катаешься, катаешься, шатун гнется, гнется и потом облом. моточасы (60) ка краз подходят!
Насчет недалекий... даже говорить ничего не хочу. Люди при споре переходящие на личности обычно сами не в теме.
Если все подтвердится насчет петухов от датчиков, то мне кажется, что это надо считать конструктивной ошибкой производителя."
Петух от датчика ЭХОЛОТА. А если он низко стоит то и ведро налить под колпак можно.
А кто устанавливал мотор? Хотелось бы фото и установки мотора и установки датчика посмотреть.
> Жопа и !@#$%^ежж.
> Я катаю летом народ на бананах-ватрушках уже не один год на разных моторах.
> Были С85,Я115 потом был М100эфи.
> Приходилось и на полном ходу экстренно тормозить задним ходом,во избежание
> несчастных случаев.И волной накрывало сзади работающий мотор.И нихуа.
> Как может попасть вода в двигатель на ходу! !! через воздухозаборник который
> сверху!!! И имеет непростую форму ! В дроссельный патрубок который находится в
> передней части??;!???!!!!!
> Как?
На это ответа нет. Не у меня ни у ребят с сервиса Прокатись.ру. Если бы я не увидел воду своими глазами не поверил бы. Ответ один ремонт двигателя слип с ребятами из сервиса видеокамеру в руки и вперёд.
Не все моторы сухие идут. Почему тут на мнение отличное от своего все сразу пишут "бред", "недалекий"? Держите себя в руках, аргументируйте литературными словами
Но это сути не меняет. Ну пришел сухой, заказал клиент заливку масла у дилера, вез вверх ногами. Сам он этого никогда не скажет и не признает.
А вот гидроудар есть и скорее всего именно от масла в цилиндре. Дилер откажет в гарантийном ремонте в 99.99% случаев.
Владельца искренне жаль.
>Парни, чувак просто тупо продвигает свой ютуб канал
Это не мой канал, я подписан.
А.Зверев тоже как то в своих видео говорил, что обязательно надо 4-х тактники после транспортировки продувать на наличии масла в цилиндре
На этом форуме была тема про "кулак дружбы", там тоже кто то говорил что это от масла в нижнем цилиндре
>Не несите бреда! Новые моторы транспортируют без масла в картере!!!
>>Не знал что Мерк сразу с залитым маслом идет, тем не менее смысл посыла к Dinamitbrеin это не менят.
Сам то нестыковку увидел? Сначала "бред", потом три восклицательных знака, потом оказывается зря их ставил, но все равно "бред"))))
Ладно, я думаю нет смысла говорить кто несет бред, кто нет.
Я просто предположил возможный вариант гидроудара.
Их всего две: 1. вода от петуха эхолота (во что не верится от слова "никак"
2. масло в цилиндре
Не хочу обидеть топикстартера, но почему все так слепо верят автору? Мне эта ситуация кажется ооочень подозрительной. Я не хочу сказать что автор врет, но и многие вещи не сходятся, я лично поверю Пумбе (Владимиру). Жду выводы от него, если правильно понял, именно у Владимира в сервисе диагностику делают.
ЗЫ: По 60-кам такого еще не было, а они уже ой как давно в продаже. По новым 80-115 косяки выплыли сразу. А тут прям херакс и гидрик на в принципе проверенной и рабочей модели. Я больше склонен думать, что была неправильная эксплуатация. Опять таки, только предположение, ждем оф. версии. Но вот это "там оказалась вода, чудеса просто", это ж смешно, ни какого гидро удара в тех условиях что описал автор быть не должно, значит до этого что то было. о чем на не говорят. имхо.
Таких моторов проданных по России и Европе просто не сосчитать...
И конструкция не менялась нцадь лет....
Как не посмотришь ящик про рыбалку, так мерк висит.
Уверен это единичный случай, а причины пусть ТС ищет...
Но про засасывание в выхлоп на этих моторах еще никто не писал..
По поводу не правильной перевозки нового мотора и попадения масла в цилиндры, все это бред!! Мерки приходят в коробках с датчиком положения и дилеры при получения мотора в первую очередь на него смотрят . А во вторых при первом запуске двигатель с маслом в цилиндре начал бы троить закидав свечу маслом. Это тиория относится только к бу покупкам моторов!
Даже если есть масло в картере, я таскал упаковку с таким мерком, она сделана так, что перевернуть ее желание отпадает, или положить набок. Там одно положение...
Про масло и гидроудар от оного, можно дальше не фантазировать...
Хрен бы мот завели и гоняли бы на нем несколько часов...
А тем более обкатывали....
> Толя, ТС сам же говорит, что в моторе вода. Откуда, пока достоверно никому не
> известно.
Я прочитал что он говорит, что в моторе вода, я просто думаю, что нам не все сказали, скорее всего топикстартер знает откуда там вода ;) Иначе мистика прям. ))))
> Вскрытие произошло. Вода есть всё таки гидроудар. Спасибо Владимиру. Всё по
> толку без наездов. Целиндр вроде жив. Предположительно что попала вода от петуха
> с датчика эхолота .
Хрень какая то... а если в дождь/ливень идёшь? Что бывает частенько по осени, как быть в этой ситуации??
Имхуется мне, засосало через выхлоп- резкая остановка и т.п. ситуация с чрезмерным погружением мотора в воду.
> димон36 писал:
>
> > Вскрытие произошло. Вода есть всё таки гидроудар. Спасибо Владимиру. Всё по
> > толку без наездов. Целиндр вроде жив. Предположительно что попала вода от
> петуха
> > с датчика эхолота .
>
> Хрень какая то... а если в дождь/ливень идёшь? Что бывает частенько по осени,
> как быть в этой ситуации??
> Имхуется мне, засосало через выхлоп- резкая остановка и т.п. ситуация с
> чрезмерным погружением мотора в воду.
Не грешила эта линейка всасыванием через выхлоп...
> По поводу не правильной перевозки нового мотора и попадения масла в цилиндры,
> все это бред!! Мерки приходят в коробках с датчиком положения и дилеры при
> получения мотора в первую очередь на него смотрят . А во вторых при первом
> запуске двигатель с маслом в цилиндре начал бы троить закидав свечу маслом. Это
> тиория относится только к бу покупкам моторов!
= Имхуется мне, засосало через выхлоп- резкая остановка и т.п. ситуация с чрезмерным погружением мотора в воду. =
Интересно, сплавляешься на водяном парусе, ветрище в жопу с нехилой волной, заводишь движок и получаешь гидроудар. Хрень какая-то. У нас по осени уже никто бы сплавом на судака не рыбачил, все бы только движки ремонтировали.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Mobil (83.220.237.---)
Дата: 18-04-18 05:39
Не знаю как на 60- ке, но более мощные моторы особено с L ногой можно притопить простым способом. Максимально поджать ногу и на реверсе открыть побольше дроссель.
> По поводу не правильной перевозки нового мотора и попадения масла в цилиндры,
> все это бред!! Мерки приходят в коробках с датчиком положения и дилеры при
> получения мотора в первую очередь на него смотрят . А во вторых при первом
Вот это точно бред .
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Vlad volga (162.253.130.---)
Дата: 18-04-18 07:09
Читаю и диву даюсь,какой только бред не пишут , вы уж меня уважаемые мужчины простите , какие то датчики при перевозке, вода от петуха, если честнот у меня сложилось впечатление , что кто та решил Мерк обгадить . димон36 без обид но какая то странная история , я не то что не доверяю , но как-то все не складно .А что за масло было залито в двигатель если не секрет?
Про датчик в коробке написал со слов дилера) на днях собрал себе комплект с таким же мотором и после прочтения этой темы немного был расстроен, так как лодку с мотором забрал но ещё не спускал на воду. Поехал в магазин где собирали комплект и задал вопрос по поводу транспортировки ими мотора и возможного попадания масла в цилиндры , стало интересно нужно ли делать продувку цилиндров перед первым запуском. На что получил ответ ( продувку делать ни какую не надо, заводи мотор и наслаждайся приобретением) .
> Олег 164 писал:
>
> > По поводу не правильной перевозки нового мотора и попадения масла в цилиндры,
> > все это бред!! Мерки приходят в коробках с датчиком положения и дилеры при
> > получения мотора в первую очередь на него смотрят . А во вторых при первом
> > запуске двигатель с маслом в цилиндре начал бы троить закидав свечу маслом.
> Это
> > тиория относится только к бу покупкам моторов!
>
> Можно подробней про датчик?
Ну он немного не точно написал, там на коробку приклеен назовём его маркер V-образный с каким то сыпучим материалом и ещё чем то.Короче если коробку поворачивали на бок этот материал из голубого окрашивается в тёмно синий безвозвратно.Так можно сделать вывод о правильности транспортировки и на какую сторону мотор поворачивали и на сколько.
> Про датчик в коробке написал со слов дилера) на днях собрал себе комплект с
> таким же мотором и после прочтения этой темы немного был расстроен, так как
> лодку с мотором забрал но ещё не спускал на воду. Поехал в магазин где собирали
> комплект и задал вопрос по поводу транспортировки ими мотора и возможного
> попадания масла в цилиндры , стало интересно нужно ли делать продувку цилиндров
> перед первым запуском. На что получил ответ ( продувку делать ни какую не надо,
> заводи мотор и наслаждайся приобретением) .
Да хороший это мотор, конкретно эта модель. На сколько знаю там есть болячка в виде бензонасоса, пусть поправят если путаю, но правится за 15 минут. просто надо быть готовым к этому и я на всяк случай необходимый ремкомплект приобрел. ))))
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Vlad volga (162.253.130.---)
Дата: 18-04-18 14:16
ДжекВоробей а что за рем комплект?И что за болячка с бензонасосам ,я слышал только что на старых моделях такое было .Олег 164 масло в ноге только проверь ,его тоже желательно после обкадки поменять ,.
Не могу точно сказать, просто ни один раз на форуме про бензонасос на мерке 50-60 проскакивала. Думаю владельцы скажут, на сколько проблема актуальна или я ошибаюсь.
Ну на старых да,есть такое дело,там шток закусывает,в принципе стал мозх ипать,разобрал,помазал,а лучше не доводить а заранее, и все,правда пару раз делали такое знакомому,но потом всеж поменяли,катается на этой лодке у него жена в осноаном,а она не разберется если чего,проблема была с новья,вылезла сразу же,гарантийщики разборкой смазкой похоже также и ограничивались. Новый насос отработал 2 сезона уже очень частой эксплуатации,хз что было, то ли брак насоса,то ли в новых конструкцию изменили.
А по поводу поппдания брызг от датчика эхолота,которые привели к таким последствиям...у меня очень часто датчик сбивается,когда к берегу подхожу и брызгает так,что думаешь ща колпак слетит нах))) и ничего...а в дождь как тогда на таком моторе ездить,зонтик держать???
> А по поводу поппдания брызг от датчика эхолота,которые привели к таким
> последствиям...у меня очень часто датчик сбивается,когда к берегу подхожу и
> брызгает так,что думаешь ща колпак слетит нах))) и ничего...а в дождь как тогда
> на таком моторе ездить,зонтик держать???
+++ зонтик то тут причём, если речь о целенаправленной струе воды которая била в колпак снизу в область воздухозаборника и налила пол-литра воды под колпак. Никаких там сложных каналов нет в колпаке, налить там все элементарно при правильном попадани Воды. Датчики у всех разные и днища лодок по разному воду отводят на эти датчики, и моторы тоже висят по разному, не всегда оптимально. Так что Гепотетически возможно.
> Про датчик в коробке написал со слов дилера) на днях собрал себе комплект с
> таким же мотором и после прочтения этой темы немного был расстроен, так как
> лодку с мотором забрал но ещё не спускал на воду. Поехал в магазин где собирали
> комплект и задал вопрос по поводу транспортировки ими мотора и возможного
> попадания масла в цилиндры , стало интересно нужно ли делать продувку цилиндров
> перед первым запуском. На что получил ответ ( продувку делать ни какую не надо,
> заводи мотор и наслаждайся приобретением) .
+++ вот после таких ответов и бывают масляные удары, а потом правомерный отказ в гарантии.
Кстати, про масло у нового мотора человек писал абсолютную правду, и нефиг на него наезжать! Лично видел целковый раскуроченный 115 мерк. Человек сэкономил на установке установке у дилера, поставил мотор на лодку сам, и получил гидроудар при первом выезде. Дилерский установщик говорил мне, первое что они делают выкручивают свечи и прокручивают или продувают( очищают) цилиндры от масла!
> Как у ТС.
>
> Кстати, про масло у нового мотора человек писал абсолютную правду, и нефиг на
> него наезжать! Лично видел целковый раскуроченный 115 мерк. Человек сэкономил на
> установке установке у дилера, поставил мотор на лодку сам, и получил гидроудар
> при первом выезде. Дилерский установщик говорил мне, первое что они делают
> выкручивают свечи и прокручивают или продувают( очищают) цилиндры от масла!
ну если смотреть закон о защите прав потребителя - надо читать инструкцию на мотор и что там написано
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 19-04-18 19:26
berkyt.ru писал:
> --misha-- писал:
Дилерский установщик говорил мне, первое что они делают
> > выкручивают свечи и прокручивают или продувают( очищают) цилиндры от масла!
>
>
> ну если смотреть закон о защите прав потребителя - надо читать инструкцию на
> мотор и что там написано
Совершенно верно. Есть ведь ещё список работ, проводимых дилером при продаже мотора. Хоть продувки цилиндров там и нет, но есть проверки уровня масла. Если есть вопрос к уровню масла - тогда выкручиваем свечи, продуваем цилиндры. А индикатора положения коробки с мотором я не видел ни разу.
Все 4т моторы конструктивно одинаковые.
Внешне отличие есть.Но состоят из одинакового перечня деталей,с очень небольшим отличием.
Где темы с гидроударами на ровном месте Ямах,Сузук,Хонд,Тох,Сельв????
Это Мерки удешевили(утоньшили) производство и сэкономили на расчетах.
Очевидно же.
Но нет.,,Сам дурак,, и вперед,за прибылью.
Для меня Мерк умер.
Аминь.
И еще меня умиляют тут некоторые.
Типа новый мотор не продули перед запуском, получили масляный гидроудар.Потом спалили хз сколько бензина и все,сломались.
Если есть гидроудар, то все,приплыли, движок уже не рабочий сразу, без всяких ,,потом,,
> ....
> Где темы с гидроударами на ровном месте Ямах,Сузук,Хонд,Тох,Сельв????
> Это Мерки удешевили(утоньшили) производство и сэкономили на расчетах.
> Очевидно же.
> Но нет.,,Сам дурак,, и вперед,за прибылью.
> Для меня Мерк умер...
По Ямахам 60-кам новым тоже недавно здесь тема была с такими же проблемами.
Чепуху не выдумывайте. Все что угодно ломается!
Тема выдуманная или еще что в этом роде....
Вверху писал...показать показания диагностики компа...Так и нет их до сих пор.
Автор вы где?
Я неделю назад завел такой же мот без всяких продувок, ну просто тупо не знал про это.... мотор потарабанил ровненько минутку (естественно с ушами охлаждения) и все.
Теперь очкую вот сижу.... может "отложенный" гидроудар случится?-((
> Видимо отбил без судов
Очень похоже на то. Но и у всех других возможных пострадавших появляются шансы на такой же исход. А вот как быть с подмоченной репутацией самого бренда, особенно при вторичной продаже? В этом смысле пока "попадалово". Вообще конечо было бы хорошо разобраться с причинами данного случая.
Пумба может отпишется? Чтоб уж понятно было что случилось то?
А то катаюсь два года на такой 60-ке... ничего весной не продуваю, задним ходом езжу, в дождь рыбачу, от датчика петух выше крыши бьет, храню вообще под снежным сугробом все это дело... Разве что на бок не кладу, потому что лодку сложно поворачивать так .)))
Да подождите. Всё в процессе. Причину гидроудара сниму на видео. Все записи фото и т д выложу. Блок под замену. Зачем эту тему я вообще писал и подымал что бы другие не наступили на мои грабли. Диагноз за один день не ставится. Спасибо Владимиру из Прокатись.ру времени на меня он убивает вагон в разгар сезона продаж.
- Автор: slon (---.dynamic.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата: 20-04-18 01:31
Как что делать? Ездить на японских двухтактных моторах и не забивать себе голову вопросами типа : А он сейчас у меня развалится или завтра?
И то правда ))) Вот вспоминаю 25 -ку Яму 2Т ... катался и думать не думал ни о чем... Синеньким подымила и поехала ))) И так же ездит у второго хозяина по сей день... )
Пумба может отпишется? Чтоб уж понятно было что случилось то?
А то катаюсь два года на такой 60-ке... ничего весной не продуваю, задним ходом езжу, в дождь рыбачу, от датчика петух выше крыши бьет, храню вообще под снежным сугробом все это дело... Разве что на бок не кладу, потому что лодку сложно поворачивать так .)))
Мотору, который я скидывал на фото, вернее дырку в блоке, три года было. Два года товарищ рассекал как ты. Ща на авито по з/ч продаётся. Сплюнь три раза и прилепи иконку к колпаку! Я, впрочем, так же сделаю!
> И еще меня умиляют тут некоторые.
> Типа новый мотор не продули перед запуском, получили масляный гидроудар.Потом
> спалили хз сколько бензина и все,сломались.
> Если есть гидроудар, то все,приплыли, движок уже не рабочий сразу, без всяких
> ,,потом,,
++++ приятно общаться со специалистами такого высокого уровня, чувствуется практика и ниебический опыт по гидро-масляным ударам бензиновых лодочных моторов. Вообще по статистике, после масляного удара, происходит подгиб шатуна, и в зависимости от степени этого подгиба и последующих нагрузочных режимов работы мотор может отработать от 3-5 до 100 моточасов и более. У кого-то был случай на соревнованиях в прошлом году на 130 часах оторвало шатун и пробило блок. Кстати марка мотора здесь вообще не причём, по ямахе также бывают масляные и гидроудары- вэлкам на ютубе.
Как ниже правильно написали, если снять головку блока и покрутить за маховик, то цилиндр где шатун подогнуло будет сразу видно, он сколько-то не дойдёт до конца камеры сгорания относительно других цилиндров.
> Я неделю назад завел такой же мот без всяких продувок, ну просто тупо не знал
> про это.... мотор потарабанил ровненько минутку (естественно с ушами охлаждения)
> и все.
> Теперь очкую вот сижу.... может "отложенный" гидроудар случится?-((
++ конечно может, но уже на это повлиять не получится. Когда кто то не выполнил свою обязанность - всегда возможен косяк. Но надо надеятся на лучшее;) все таки такие случаи очень редки
Ну в общем пришли к выводу что стечение обстоятельств. Больше голову ломать нет сил😱 петух и недозащелкнули колпак . Это всё до чего додумались. А на воде мелочей не бывает. Петух видели и забили. Рыба клюёт блин...
Погода в день когда словили гидроудар. На фото мой отец. С ним был на рыбалке. По поводу брехни не вижу смысла. Всё рассказал как было. Место действия база Альпийская деревня. Ловили в районе ж/д моста.
> А вибрацию куда денешь?
> Ты в курсе ,что она появляется ?
> Так и будешь на виброплите гонять ?
> И со срезанной шпонкой маховика?
> Не в теме ты, брат.
:)))))))))))))))))))))))))) ну главное что Вы были в теме. Вибрации бывают разного размера и их в моторе и так дохрена, от микроподгиба шатуна их сильно не добавит, а точка напряженности возникнет, так что можно их и не заметить, особенно если ты не моторист в седьмом поколении, а пользователь обычный.
Вот моя история .Мерк 40 ефи 12г. Эмульсия в картере двигателя .
Покупал типа у знакомых .(дилеры) . Появился свист в районе переходной пластины .Дилеры сказали ,что это штатная ситуация и показали письмо от MERCURY для внутреннего использования. .Пластиковое кольцо сальника вертикального вал встало на перекос и создает трение вертикальный вал в результате чего появляется свист на холостых оборотах .Я настоял на ремонте . Для замены кольца за 100 р нужно было располовинить движок и заменить две прокладки стоимостью 8 тыс .руб .Заменили кольцо ,но свист не пропал. Я опять с вопросом . Решили заменить во время ТО .Я привез катер осенью .Забираю весной и смотрю ,что двигатель начал провалить обороты .Обыскался ,когда силы были на исходе случайно решил масло проверить , а там кефир.Я опять звоню .
Опять меняют прокладки и опять эмульсия .Снова меняют прокладки и опять эмульсия .Я подал в суд .До суда связался с представителем Меркури мне предложили нахаляву движок отремонтировать .Я отказался .На суд приехал представитель Mercury. Эксперта купили .Выводы эксперта ,что основной причиной мог стать перегрев(зафиксирована ошибка ) ,который был год назад и сработала защита , а дополнительной некачественный ремонт .Выводы он основывал на показания датчика давления воды, которого ,как выяснилось и это подтвердил эксперт в этом двигателе нет. Основная причина, почему я проиграл отсутствие документов по ремонту .Представитель Меркури занял позицию дилера ,сказал что 500 моточасов много и гарантии нет.Он зал точно причину эмульсии послужило установка старых прокладок на герметик .Это было в материалах экспертизы, но сука выбрал дилера . Короче, я купил прокладки мне двигатель собрали в Ямахе .Покупатель ездит второй год без проблем . Делайте вывод о Меркури в России Я пообщался со всеми включаю представителя Меркури в европе .Компания отстой, продает моторы всем желающим .Не контролирует сервис, а главное не заботится о своем бренде .В общем сейчас будет вторая YAMAHA очеееень доволен . А вам совет звонить в Меркури ( у меня все телефоны есть) и вообщем я думаю, что Вам отремонтируют бесплатно ,с дилерами бесполезно связываться в
> --misha-- писал:
>
> > Сплюнь три раза и
> > прилепи иконку к колпаку! Я, впрочем, так же сделаю!
> Самая профессиональная рекомендация во всей теме)
Волга мстит Трампу☺
FSA писал:
...Делайте вывод о Меркури в России Я пообщался со всеми включаю представителя Меркури в европе .Компания отстой, продает моторы всем желающим .Не контролирует сервис, а главное не заботится о своем бренде ...
Ну вот и то, о чём надо всерьёз задуматься. Нас, покупателей моторов Меркури они не любят, отзывных кампаний не делают.
А их дилеры всё тут нахваливают очередные новинки Меркури.
С таким отношением к покупателю/потребителю надо голосовать рублём против моторов Меркури.
Своё мнение поменяю, если только Меркури публично признает дефекты двигателей и отзывные кампании начнёт.
Ну реально на тысячи проданных мотров, один такой случай, и не ясно еще по чьей вине.... а тут такие выводы громкие. Очень похоже на козни конкурентов бренда. Как стервятники налетели....
>Основная причина, почему я проиграл отсутствие документов по ремонту .Представитель Меркури занял позицию дилера ,сказал что 500 моточасов много и гарантии нет<
А вас что, на досудебные слушанья не приглашали? Обычно там все бумаги уже проверяют и как бы сверяют позицию каждого участника до процесса. Мировую предлагают, досудебно и.т.д. Со слабой позицией в суде делать обычно нечего. Как правило крупные дилеры имеют свой юридический и технический отделы, аргументы их представителей очень убедительны для суда. Сам суд в технике волокет слабо, как и ваш адвокат. Поэтому смотрят дату претензии, сроки ремонта итд., в большинстве случаев уже на этом этапе уже все заканчивается.
Да , не уследили, лодочный мотор встретился всё же с водой!
Ну не лили же они спецом воду в заборник! А об остальном должен позаботиться производитель. Или в инструкции так и писать: на лодку не ставить, в воду ни в коем случае:))
> Опять меняют прокладки и опять эмульсия .Снова меняют прокладки и опять эмульсия
> .Я подал в суд .До суда связался с представителем Меркури мне предложили
> нахаляву движок отремонтировать .Я отказался .На суд приехал представитель
> Mercury. Эксперта купили .Выводы эксперта ,что основной причин
«Порезано»
> .Не контролирует сервис, а главное не заботится о своем бренде .В общем сейчас
> будет вторая YAMAHA очеееень доволен . А вам совет звонить в Меркури ( у меня
> все телефоны есть) и вообщем я думаю, что Вам отремонтируют бесплатно ,с
> дилерами бесполезно связываться в
++++ в стране где закон о зпп стоит полностью на защите прав потребителя , а производитель угнетён и практически не защищён - вы проиграли Суд, который если ты хотябы на 30% прав проиграть очень трудно, почти нереально и потом пишите какие то слезы Ярославны и даёте Советы. Если проиграли, значит нет за вами правды (с). И потом Ваше изложение истории это всего лишь Ваша версия, а у другой стороны она наверняка своя, и наверняка вы излагаете так как вам удобно.
Ваш случай никакого отношения к случаю ТС не имеет, ибо в инструкции по эксплуатации Меркури нигде не написано что он должен работать под водой.
> ++++ в стране где закон о зпп стоит полностью на защите прав потребителя , а
> производитель угнетён и практически не защищён..
>
>
> Это вы так шутите? Или вы про США. Понятно что флуд, просто интересно. Пятница
> же.
+++ в чем шутка то? Вы закон почитайте и все поймёте, или так, мнения юристов об этом законе, и на кого он больше ориентирован. Там отодрать производителя, особенно в гарантийный период можно за очень многое. Да и про жизненный цикл изделия тоже много полезного написано. Нужно просто чуть чуть погрузится в тему и будет понятно.
++++ в стране где закон о зпп стоит полностью на защите прав потребителя , а производитель угнетён и практически не защищён
++ в чем шутка то? Вы закон почитайте и все поймёте, или так, мнения юристов об этом законе, и на кого он больше ориентирован
И читал и изучал и участвовал в процессах и со обеих сторон и приглашался для оценки ущерба и консультаций. И не только по моторам, по всякой технике. А вы?
Уважаемые форумчане, не переходите на личности и не превращайте тему в срач. Давайте ждать результатов от Пумбы. Он человек авторитетный, порядочный и заинтересованный (как дилер). Наверняка объяснит все как положено.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 20-04-18 20:30
slon писал:
> Антон 555 Я писал:
>
> > Ну вот все покрылось мраком! Кто виноват и что делать ?
>
>
> Как что делать? Ездить на японских двухтактных моторах и не забивать себе голову
> вопросами типа : А он сейчас у меня развалится или завтра?
> slon писал:
>
> > Антон 555 Я писал:
> >
> > > Ну вот все покрылось мраком! Кто виноват и что делать ?
> >
> >
> > Как что делать? Ездить на японских двухтактных моторах и не забивать себе
> голову
> > вопросами типа : А он сейчас у меня развалится или завтра?
>
> Внимательно слежу за темой.
> Очень жизненно.
>
> Видимо, да, японские 2 такта - наше всё.
Иван, ловил лично гидроудар на 40 VEOS в нижнем цилиндре.
Так что - все это от лукавого.
> Иван, ловил лично гидроудар на 40 VEOS в нижнем цилиндре.
> Так что - все это от лукавого.
Соглашусь про лукавого.
Ни скажу за всех, но часто вешают максимально допустимый по мощности мотор на лодку, а вот 2Т или 4Т в отношении веса мотора совсем не задумываются, и висит мотор на лодке почти защелкой в воде в статике.
А потом удивление, как это так? залило волной......
>Иван, ловил лично гидроудар на 40 VEOS в нижнем цилиндре.
Так что - все это от лукавого.<
+100500,
Техническое заключение СТО будет просто и лаконично, на понятном всем языке, бла бла бла - Разрушение деталей двигателя произошло после попадания забортной воды через бла,бла, бла, вследствии черезмерного однократного (многократного) погружения двигателя в водную среду. Заводских недостактов не выявленно. (пример)
Тактность не важна тут. Вот сумма за ремонт будет разной.
Ну вроде написали уже, что гидрик был, причина не известна, так что думаю бОльшего ждать нет смысла. Пумба так же как и мы понятия не имеет как мотор эксплуатировался, он видит последствия, а о причине так же только догадки. Всю правду знает только владелец. А он говорит, что все было в пределах правил эксплуатации.
В общем расходимся, с такими вводными данными все равно ни чего не узнаем. )))
> Ну вроде написали уже, что гидрик был, причина не известна, так что думаю
> бОльшего ждать нет смысла. Пумба так же как и мы понятия не имеет как мотор
> эксплуатировался, он видит последствия, а о причине так же только догадки. Всю
> правду знает только владелец. А он говорит, что все было в пределах правил
> эксплуатации.
> В общем расходимся, с такими вводными данными все равно ни чего не узнаем. )))
Если вам не интересно узнать причину то пожалуйста.а мне очень интересно. Для этого надо восстановить мотор и слипанутся в любой водоём. И вуаля мы видим причину. На лодке ни чего не трогалось .снимаем видео и вперёд и с песней. Жизнь продолжается моторов таких продают и используют огромное количество людей. Если кому-то будет полезен мой печальный опыт значит я не зря писал эту тему.
Да напоить нижний цилиндр (цилиндры) водой масса. Все варианты не может производитель предусмотреть(наглухо загерметизировать). Поэтому все правильные марки уже не выпускают коротконогих четырехтактников более 40 сил; одна из причин.
> .>откуда напился цилиндр ,причем тут размер ноги? пож. обьясните
>
> Не размер ноги, а высота.. Размер ноги 43 )))
Целиндр напился от петуха эхолота.
> Vlad volga писал:
>
> > Димон36 если не секрет , восколько встал ремонт?
> Пока не знаю. Жду цен на запчасти. Нашли б/у блок с поршнями и коленом за 90 тыс
> рублей .
> димон36 писал:
>
> > Vlad volga писал:
> >
> > > Димон36 если не секрет , восколько встал ремонт?
> > Пока не знаю. Жду цен на запчасти. Нашли б/у блок с поршнями и коленом за 90
> тыс
> > рублей .
>
> отказ в гарантии есть сформулированный ?
Пока нет. Всё в процессе. Воду видел своими глазами. По этому если будет отказ притензий с моей стороны не будет. Лодка стоит в Прокатись.ру желание одно смоделировать ситуацию и понять как это получилось.
димон36 писал:
> Целиндр напился от петуха эхолота.
ИМХО, похоже на сомнительный постулат.
В ливень, волну, шторм идти на моторе нельзя ??
Брызги датчика какая то особенная вода, не такая, как волна и дождь ?
Меркури - работники Вас разводят, ИМХО.
> >Целиндр напился от петуха эхолота.
>
> Если это факт вами признанный, то можно считать что продавец и производитель
> реабилитированы в глазах сообщества?
Если вы при вскрытии увидите воду в цилиндре что можно сказать. Всё что описывал ранее. 1 посмотреть на петух.2 попробовать на воде налить литр воды и посмотреть по времени сколько она сливается.3 попробовать не дозащелкнуть колпак если это возможно.
>. Всё что описывал ранее. 1 посмотреть на петух.2 попробовать на воде налить литр воды и посмотреть по времени сколько она сливается.3 попробовать не дозащелкнуть колпак если это возможно.
Напшу свою позицию во всей этой ситуации. Всё что писал ранее 1 если мой косяк и воды набило под колпак датчиком то мотор оставлю себе. Если нет мотор в продажу перекупам по тому что сам данный мотор продавать не буду. Не люблю !@#$%^ить людям. И в перёд ща покупкой либо махи либо хонды либо сузы но это уже следующая история .
Я не понимаю как от петуха напоили мотор....
Это при том что воздухозаборник под колпаком......
Для гидроудара нужна единовременная доза, несовместимая с жизнью....
> >. Всё что описывал ранее. 1 посмотреть на петух.2 попробовать на воде налить
> литр воды и посмотреть по времени сколько она сливается.3 попробовать не
> дозащелкнуть колпак если это возможно.
>
> Гопак на граблях ))) Не обижайся.
А что делать то? 1 сам дурак но надо же понять в чем?! Так можно в месяц по мотору покупать🤔 все марки перебрать😯 И водой понапоить. 2 понять причину и успокоить душеньку. Не верится мне что столько воды набило с датчика. А слив на что тогда.
> Я не понимаю как от петуха напоили мотор....
> Это при том что воздухозаборник под колпаком......
> Для гидроудара нужна единовременная доза, несовместимая с жизнью....
Воду видел своими глазами. Прокладка была целая. Лодку мою надо блиннн постарайся утопить ещё!!! Смотрите Финвал 470 испытания на непотопляемость. Свидетелей вагон.
На самом деле слабонервным можно уже давно удалиться в сторону.
И не читать все это. Случай единичный, а моторы эти производят в Китае уже наверно много лет.
> На самом деле слабонервным можно уже давно удалиться в сторону.
> И не читать все это. Случай единичный, а моторы эти производят в Китае уже
> наверно много лет.
Самый слабонервный здесь я😀😂😅 по компу показало что мотор воткнулся на оборотах 5800 то есть я блин подпрыгнул и под воду ушёл как подводная лодка на полном ходу😁 если у кого-то есть варианты как может именно в целиндр попасть вода пишите.
Чет ты Димон не договариваешь... Думаю,что всё для того,чтобы свой косяк на диллера свалить... И,как все предыдущие косячные водномоторники...-надо очередную тему замутить,марку мота обос...ть и на диллера натравить общественное мнение-Вдруг прокатит,как в предыдущей теме с Мерком 100... А в результате-Получить новый мот и свалить в тину(как те,кто новую Прошку получили и всем их марка-Мерк начала устраивать...). С Володей(Пумба) такая хрень вряд-ли прокатит..,думаю он сам должен отписаться и обозначить причину по которой угроблен данный мот. ИМХО.
> CrazyPerch писал:
>
> > На самом деле слабонервным можно уже давно удалиться в сторону.
> > И не читать все это. Случай единичный, а моторы эти производят в Китае уже
> > наверно много лет.
> Самый слабонервный здесь я😀😂😅 по компу показало что
> мотор воткнулся на оборотах 5800 то есть я блин подпрыгнул и под воду ушёл как
> подводная лодка на полном ходу😁 если у кого-то есть варианты как может
> именно в целиндр попасть вода пишите.
Если через выхлоп вода попасть не могла, тогда воздухозаборник...
Других вариантов нет...
Напишу еще раз этому мотору наверно с десяток лет, менялся может дизайн колпака и еще что-то по мелочи...
У людей конские пробеги и еще продают их....
И мало кого постигла такая участь...
> Чет ты Димон не договариваешь... Думаю,что всё для того,чтобы свой косяк на
> диллера свалить... И,как все предыдущие косячные водномоторники...-надо
> очередную тему замутить,марку мота обос...ть и на диллера натравить общественное
> мнение-Вдруг прокатит,как в предыдущей теме с Мерком 100... А в
> результате-Получить новый мот и свалить в тину(как те,кто новую Прошку получили
> и всем их марка-Мерк начала устраивать...). С Володей(Пумба) такая хрень вряд-ли
> прокатит..,думаю он сам должен отписаться и обозначить причину по которой
> угроблен данный мот. ИМХО.
Ну да наверное я на идиота похож. Ни на кого я не каких косяков кидать не собирался и не собираюсь.
> димон36 писал:
>
> > CrazyPerch писал:
> >
> > > На самом деле слабонервным можно уже давно удалиться в сторону.
> > > И не читать все это. Случай единичный, а моторы эти производят в Китае уже
> > > наверно много лет.
> > Самый слабонервный здесь я😀😂😅 по компу показало что
> > мотор воткнулся на оборотах 5800 то есть я блин подпрыгнул и под воду ушёл как
> > подводная лодка на полном ходу😁 если у кого-то есть варианты как может
> > именно в целиндр попасть вода пишите.
> Если через выхлоп вода попасть не могла, тогда воздухозаборник...
> Других вариантов нет...
Вот и я пришёл к такому же выводу. Теперь надо понять как.
> если у кого-то есть варианты как может именно в целиндр попасть вода пишите.
Вариант из жизни- Слетевший незахомученный патрубок отвода контрольки, затопил пространство под колпаком. На ходу при попытке отжать мотор тримомом вода хлынула к воздухозаборнику, дальше во вп.колектор И... в помойку блок, шатун новенькой Y F50.
Расслабьтесь владельцы таких моторов. Даже те, кто не знал про масло в цилиндрах, тему не подняли бы, и все катались бы точно также дальше, по прошествии нескольких лет.....
> CrazyPerch писал:
>
> > Я не понимаю как от петуха напоили мотор....
> > Это при том что воздухозаборник под колпаком......
> > Для гидроудара нужна единовременная доза, несовместимая с жизнью....
> Воду видел своими глазами. Прокладка была целая. Лодку мою надо блиннн
> постарайся утопить ещё!!! Смотрите Финвал 470 испытания на непотопляемость.
> Свидетелей вагон.
Во впускном тракте наличие воды (капли или просто сырость) можно рассмотреть? Или там все сухо до пылинки? Чтобы можно было бы понять каким образом вода попала в цилиндр, через впуск или через выхлоп.
Из своего детства помню что с отцом ходили на вихрях без колпаков, и даже в шторм попадали и про никакие гидроудары не слышали (и не только мы). Мне кажется косяк в конструкции шатунов, слишком они тонкие. Оно конечно понятно что легкие поршни, шатуны и коленвал легче и быстрее крутятся, меньше силы инерции различных порядков, вибрации и т.д но что то сильно часто последнее время темы про оторванные или погнутые шатуны возникают. То ямахи 80-100, то мерки 75-115, сейчас вот 60 ки.
>> если у кого-то есть варианты как может именно в целиндр попасть вода пишите.
Вариант из жизни №2 - Коряво расположенные транцевые плиты+электромотор прикрученный над каватационной плитой (были и такие) +докатка 4 такта создаваемая всем зтим водная пыль, засасывалась два сезона мотором F200 V 6 успешно убила( довела до гниения) всю проводку включая ЭБУ.. Ни какого гидроудара.
Воду видел своими глазами. Прокладка была целая.-Писал-димон36... Хочешь сказать-Вода из системы охлаждения при оборотах 5800 ежесекундно от давления водяной помпы прорвалась в воздушную систему и попала в цилиндры?-Да это бред не совместимый с реальностью... Выстави релиз с результатами экспертизы. ИМХО.
> димон36 писал:
>
> > CrazyPerch писал:
> >
> > > Я не понимаю как от петуха напоили мотор....
> > > Это при том что воздухозаборник под колпаком......
> > > Для гидроудара нужна единовременная доза, несовместимая с жизнью....
> > Воду видел своими глазами. Прокладка была целая. Лодку мою надо блиннн
> > постарайся утопить ещё!!! Смотрите Финвал 470 испытания на непотопляемость.
> > Свидетелей вагон.
>
> Во впускном тракте наличие воды (капли или просто сырость) можно рассмотреть?
> Или там все сухо до пылинки? Чтобы можно было бы понять каким образом вода
> попала в цилиндр, через впуск или через выхлоп.
Двигатель просто прочьхается или запуститься не сразу, будет просто топливная смесь с водой....
Там нет предпосылок к гидроудару....
Пишу поминутно: после того как воткнулся двигатель попробовал запустить его с ключа стартер не провернулся. Встал с водительского сиденья и пошёл к мотору.посмотрел бензин качнул грушу потом снял колпак. Воды под ним не было!!!!! Я не дурак и не слепой. Вынул щуп уровень масла в норме не 2 щупа!!! Пошёл опять заводить мотор. Ещё раз щелкнул стартер не прокрутил с третьего раза мотор завёлся не троил вода с контрольки шла всё это с открытым колпаком все видно включил передачу прошёл метров 10 звук не пропал. Мотор заглушил и больше не заводил. Эвакуировать меня приезжал Егерь с Базы Альпийская Деревня народу там было дохера. Свидетелей вагон. Можете позвонить директору Базы он подтвердит мои слова. Лодка стоит в Москве в Прокатись. Ру там всё видно. Как мотор висит как датчик . На моторе 24 часа наработки масленных ударов нет никаких. Всё целиндры работали нормально при снятии головы это было видно. Мотор и всё оборудование ставил сам.
Уважаемый! Если при экспертизе обнаружили герметик на прокладке , то о чем это говорит? Адвокат мне попался слабый и сейчас я понимаю, что нужно было сделать не которые вещи по другому (не поддаваться на эмоции) в перспектива 100-й раз везти катер за 50км по бездорожью и зная ,что результата будет равен нулю . А экспертиза если вопрос стоит от 300000 руб покупается ,и какие экспертынаверно всем известно. А что бы не быть даю ссылку на эксперизу со всеми именами и данными . Я думаю , многим будет интересно. Ссылка. Еще раз подчеркиваю, что после сборки двигателя с новыми прокладками мой знакомый не знает проблем 2 года. Здесь очень много отрицательного , потому что все сталкивались с одной проблемой при продаже золотые горы , а при наступление проблем гребут от себя , надо ради справедливости еще раз подчеркну ,что копания Меркури предлагала отремонтировать мотор бесплатно,но эмоции взяли вверх . Для меня теперь самым важным при покупке любого технически сложного товара является наличие сервиса и сертифицированных сотрудников.В моем случае руководитель имел сертификат и его считаю даже сейчас профессионалом , но он гайки не крутил . В общем так ,было давно и неправда)))
> > Интересно, а старый надежный шатун он при попадании воды её что - сожмет
> штоли?
>
> Пробьет прокладку ГБЦ, оторвет шпильки ГБЦ, завернет колено. На 5800, одно из.
> "Пишу поминутно: " ну начать надо что шел вперед на таких то оборотах, скорость
> не вырубал, волны не было...так ведь?
Да всё верно. Это к тому же был не большой проход. Мы с места ловли рыбы отходили на обед. От моста ну километра 2. Сварили уху пообщались с ребятами с Тулы они в это время приехали и ставили лагерь . Поменяли винт и изменил угол датчика и полетели назад на точку. Шёл по прямой назад не смотрел.
> димон36 писал:
>
> > Вот такая вот печаль.
>
> Не затруднит ли вас разместить фотографию головки со стороны камер сгорания и
> днища поршня?
Это Пумба может сделать я за 500 км от Лодки.
> CrazyPerch писал:
>
> > А на этой модели можно недозащелкнуть колпак?
>
> Легко, сегодня проэкспериментировал
Не дозащелкнуть мог. Колпак открывал. В этот день. Проверял уровень масла.
> Чет ты Димон не договариваешь... Думаю,что всё для того,чтобы свой косяк на
> диллера свалить... И,как все предыдущие косячные водномоторники...-надо
> очередную тему замутить,марку мота обос...ть и на диллера натравить общественное
> мнение-Вдруг прокатит,как в предыдущей теме с Мерком 100... А в
> результате-Получить новый мот и свалить в тину(как те,кто новую Прошку получили
> и всем их марка-Мерк начала устраивать...). С Володей(Пумба) такая хрень вряд-ли
> прокатит..,думаю он сам должен отписаться и обозначить причину по которой
> угроблен данный мот. ИМХО.
> Пока нет. Всё в процессе. Воду видел своими глазами. По этому если будет отказ
> притензий с моей стороны не будет. Лодка стоит в Прокатись.ру желание одно
> смоделировать ситуацию и понять как это получилось.
Дмитрий, как можно смоделировать ситуацию если о ней известно только с ваших слов? Ибо то что вы описали, не могло привести к такой ситуации (простое перемещение из точки А в точку Б). А если дело в "петухе", то это опять таки не правильная эксплуатация, вы сами настроили датчик так, что струя воды от него попала прям в выхлопную систему и дальше по сценарию. Вы хотите починить мотор и снова создать ситуацию аналогичную той? Вы мазохист? Оно вам надо? Почините мотор и дальше просто старайтесь избегать такой ситуации, а не моделировать ее.
> Из своего детства помню что с отцом ходили на вихрях без колпаков, и даже в
> шторм попадали и про никакие гидроудары не слышали (и не только мы). Мне кажется
> косяк в конструкции шатунов, слишком они тонкие.
Какая разница тонкий или нет? Там вода оказалась, вот в чем проблема.
С того момента как я увидел воду в цилиндре я со всеми гарантиями мысленно попрощался. Про ремонт и дальнейшию эксплуатацию я ещё думаю. Возможно это будет мотор другой марки. ДжекВоробей писал:
> димон36 писал:
>
> > Пока нет. Всё в процессе. Воду видел своими глазами. По этому если будет отказ
> > притензий с моей стороны не будет. Лодка стоит в Прокатись.ру желание одно
> > смоделировать ситуацию и понять как это получилось.
>
> Дмитрий, как можно смоделировать ситуацию если о ней известно только с ваших
> слов? Ибо то что вы описали, не могло привести к такой ситуации. А если дело в
> "петухе", то это опять таки не правильная эксплуатация, вы сами настроили датчик
> так, что струя воды от него попала прям в выхлопную систему и дальше по
> сценарию. Вы хотите починить мотор и снова создать ситуацию аналогичную той? Вы
> мазохист? Оно вам надо? Почините мотор и дальше просто старайтесь избегать такой
> ситуации, а не моделировать ее, имхо тут гарантийным случаем и не пахнет.
Кстати кто что посоветует по ремонту: 1 вариант блок в сборе вместе с поршнями иколенвалом 2 вариант блок 1 поршень и вкладыши 3 вариант б/у блок 64 моточаса с поршнями иколенвалом( могут отдать в сборе с головой если отдам свою)
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Антон 555 Я (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-04-18 04:05
Блин ! А если брак литья блока или головки ? (вообще возможно такое???) Если какая то (пора открылась ) и вода попала в цилиндр . Кто что думает по этому поводу (или это из мира фантазии ???)
> Кстати кто что посоветует по ремонту: 1 вариант блок в сборе вместе с поршнями
> иколенвалом 2 вариант блок 1 поршень и вкладыши 3 вариант б/у блок 64 моточаса с
> поршнями иколенвалом( могут отдать в сборе с головой если отдам свою)
Любопытно что с мотором произошло с которого зап. часть нашли, всего то 64 моточаса прошло. )))
> ++++ в стране где закон о зпп стоит полностью на защите прав потребителя , а
> производитель угнетён и практически не защищён
> ++ в чем шутка то? Вы закон почитайте и все поймёте, или так, мнения юристов об
> этом законе, и на кого он больше ориентирован
>
>
> И читал и изучал и участвовал в процессах и со обеих сторон и приглашался для
> оценки ущерба и консультаций. И не только по моторам, по всякой технике. А вы?
+++ что то не пойму, каким то органом померятся хотите? По длине или по толщине? Не стоит. Все что вы описали тоже курил и не раз.
+++ и что? типа если вода (или другая несжимаемая жидкость) в цилиндр попадет на ходу, его не погнет и на колене вкладыши не провернет, потому что шатун толстый и надежный?
> Я не понимаю как от петуха напоили мотор....
> Это при том что воздухозаборник под колпаком......
> Для гидроудара нужна единовременная доза, несовместимая с жизнью....
+++ единовременных 50-70 мл в цилиндр вполне хватит, в качестве смертельной дозы для загиба шатуна
> Кстати кто что посоветует по ремонту: 1 вариант блок в сборе вместе с поршнями
> иколенвалом 2 вариант блок 1 поршень и вкладыши 3 вариант б/у блок 64 моточаса с
> поршнями иколенвалом( могут отдать в сборе с головой если отдам свою)
+++ бу с микронабегом неплохой вариант, кмк, если это правда про набег. Хотя новое более надежно наверное
> Если
> какая то (пора открылась ) и вода попала в цилиндр . Кто что думает по этому
> поводу (или это из мира фантазии ???)
Вы ещё про чакры спросите ))), суббота же и посмеяться можно
Вот вам на закуску
Филологические изыскания
Когда уместно и нужно употреблять слово «бл…ь»
Слово «бл…ь» является междометием, выражающим широкий спектр эмоций,
может обозначать персону легкого поведения, носить обще-оскорбительный
или утверждающий характер.
- Стоять! Не двигаться!
- Это что, ограбление?
- Нет, бл…, групповое фото!
Лифт, последний этаж.
- Вам вниз?
- Нет, бл…, в бок!
Суд, - свидетель, что Вы делали 16 марта 2016 года в 11 часов 42 минуты?
Свидетель, - ну, я сидел в кресле с календарем и смотрел, бл…, на часы!
- Дорогой, у меня две полоски…
- Ты что беременна?
- Нет, бл… - я бурундук.
Железнодорожница спрашивает у бегущего за поездом и размахивающего
руками мужика
- Мужчина, Вы, что на поезд опоздали?
- Нет, бл…, я его с вокзала выгоняю!
Приходит мужик к врачу и высовывает маленький, маленький член.
Врач смотрит и спрашивает.
- Жалуетесь?
Мужик: нет бл…, хвастаюсь!
- У меня хомяк умер.
- Что просто взял и умер?
- Нет, бл…, со спецэффектами!
- Дорогой, ты станешь папой!
- Ты, что беременна?
- Нет, бл… , из Ватикана звонили!
Подходит на рынке мужик к бабке, которая торгует картошкой.
- бабушка, у Вас картошка на посадку?
- (злобно) – нет, бл…, на взлет!
На зверобойне. Одна корова другой.
- Так красиво! Вы здесь впервые?
- Нет, бл…, второй раз!
Наступает мужик другому на ногу в автобусе.
- Ой, извините!
- Ты что, бл…, интеллигент?
- Нет, нет, что Вы такое же быдло как вы!
Война, через окоп переехал танк. Один солдат другому.
- Че, Вань, обосрался со страху?
- Нет, бл…, от бешеной ненависти к врагу.
- Вам батон нарезной?
- Нет, бл…, гладкоствольный!
- Вы, что упали?
- Нет, бл…, резко лег!
Утром выхожу из душа с намотанным полотенцем на голове, мой спрашивает.
- Ты, из душа?
- Нет, бл…, из Индии прямым рейсом!
- Сын, а почему у тебя по русскому двойка?
- Потому, что «ослаблять» это глагол, а не любовница осла, как сказал папа.
- Окружная дорога, утро. Дальнобойщик останавливается возле девушки
легкого поведения.
- Девушка, Вы ночная бабочка?
- Нет, бл…, утренняя звезда!
Начальник - секретарше.
- Соберите всех сотрудников на совещание, срочно!
- По селектору?
- Нет, бл…, через «одноклассников», так быстрее будет!
Идет мужик в одном сапоге.
- мужчина, Вы, что сапог потеряли?
- нет, бл….,нашел!
- Дайте, пожалуйста, веревку и мыло.
- Вы, что, вешаться собрались?
- Нет, бл…, сейчас помоюсь и в горы!
- Я забыла дома утюг выключить!
- И, что, у тебя теперь все сгорит?
- Нет, бл.., все погладится!
Телефонистка.
- Номер, который Вы вызываете, не отвечает…
- Что, совсем?
- Нет, бл…, первые две цифры ответили, а остальные молчат!
А я вообще не употребляю это слово. Даже, если наступаю босиком на ЛЕГО
или не могу найти конец скотча. Ведь я же интеллигент, бл…!
> вот ямахи 80-100 Ссылка.
==========================================
О! Опять моя тема всплыла.)))
Летом 2017 три дня находились на островах Обского водохранилища
Два дня плотно катали. и вэйк и просто так, а возвращались в хороший шторм(мне было страшно) с приличным ливнем. Моторчик (в профиле) молодец и хорошо себя чувствует!)))
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 21-04-18 20:44
димон36 писал:
> Wayfaring писал:
>
> > CrazyPerch писал:
> >
> > > А на этой модели можно недозащелкнуть колпак?
> >
> > Легко, сегодня проэкспериментировал
> Не дозащелкнуть мог. Колпак открывал. В этот день. Проверял уровень масла.
Походил вокруг такого же мотора, поснимал - поставил колпак, моск сломал, но так и не понял, КАК в цилиндры попала вода???? Может - диверсия?
> димон36 писал:
>
> > Wayfaring писал:
> >
> > > CrazyPerch писал:
> > >
> > > > А на этой модели можно недозащелкнуть колпак?
> > >
> > > Легко, сегодня проэкспериментировал
> > Не дозащелкнуть мог. Колпак открывал. В этот день. Проверял уровень масла.
>
> Походил вокруг такого же мотора, поснимал - поставил колпак, моск сломал, но
> так и не понял, КАК в цилиндры попала вода???? Может - диверсия?
Я себе уже весь мозг сломал. Весь день по секундам разобрал. Надоело уже думать 🤔. Дождёмся официального ответа потом буду думать что с мотором делать...
> Походил вокруг такого же мотора, поснимал - поставил колпак, моск сломал, но
> так и не понял, КАК в цилиндры попала вода???? Может - диверсия?
+++ господи, что ж такого сложного понять то....через отверстия воздухозаборники колпака налило петухом от датчика эхолота воды в поддон, оттуда при триммировании мотора она перетекла в переднюю часть поддона где находится впускной коллектор и подсосало. Что тут нереального?
К теме не относится, но так...
Приятель в 2016 году купил лодку с хондой то ли 75, то ли 90. При покупке покатались с пол часа. Привезли, выехали раза 3-4. По часу-два-три. То есть у нас в руках мотор проработал 5-10 часов. В крайний выезд на том моторе, шли домой, штиль, +12, обороты 4200. Услышал тихий звонкий звук, постукивание, обороты упали на 100. Всего секунды три. Скидываю газ и глушу. Больше мотор не завелся. Приятель потом измерял компрессию. Сказал в одном цилиндре нормально, в паре совсем чуть-чуть, в одном совсем ничего. Дальнейшую историю того мотора не знаю.
Вот и не понятно, ничего не предвещало поломку.
> +++ господи, что ж такого сложного понять то....через отверстия воздухозаборники
> колпака налило петухом от датчика эхолота воды в поддон, оттуда при
> триммировании мотора она перетекла в переднюю часть поддона где находится
> впускной коллектор и подсосало. Что тут нереального?
ТС пишет, что обороты были 5800. Скорость минимум 50, я так думаю. Вы видели где дырка на этом колпаке? Надо идти параллельным курсом и целенаправлено лить туда из мощного керхера чтоб налить для гидроудара.
У меня такой же мотор, пробег 40 часов, отсюда и внимание повышенное.
Ну ....если предположить, что форма колпака у меркури слишком аэродинамическая и без козырьков сзади = завихрений за колпаком практически не образуется=прямо за ним создается зона условного разряжения+сосет в отверстие воздухозаборника=вся вода попавшая на крышку колпака сверху и стекающая сзади, будет засасываться. Фантастика конечно, но хз...
Парни-НЕ мудрите...-Шёл в шторм,мот-115-ка Про ХS-Накрывало сзади мот вместе с лодкой и не один и не десять раз...,трюмная помпа качала не останавливаясь 6 часов-СПАСИБО фирме- АТВУД... НО-Мерку ничего и помпе-тож... СЛАВА БОГУ))). Хрен знает в чём дело... ИМХО.
> Парни-НЕ мудрите...-Шёл в шторм,мот-115-ка Про ХS-Накрывало сзади мот вместе с
> лодкой и не один и не десять раз...,трюмная помпа качала не останавливаясь 6
> часов-СПАСИБО фирме- АТВУД... НО-Мерку ничего и помпе-тож... СЛАВА БОГУ))). Хрен
> знает в чём дело... ИМХО.
+++ сверху вылитые тонны воды на колпак не приведут к попаданию воды в поддон, там обтекатели стоят, а целенаправленная струя снизу-вверх - попадающая в воздухозаборник - приведет. Вопрос конечно- была ли это именно та струя, но если чисто смоделировать это с керхером или садовым шлангом - уверен что можно под колпак налить дофига воды.
Андрей,неужели ты думаешь что Мерки придумывали для штиля на море? 115-тую Прошку испытывали в Баренцевом море при минус 35 -45гр.цельсия и волне 5-6 баллов... И о каком гидроударе речь? ИМХО.
> Vodomerka писал:
>
> > +++ господи, что ж такого сложного понять то....через отверстия
> воздухозаборники
> > колпака налило петухом от датчика эхолота воды в поддон, оттуда при
> > триммировании мотора она перетекла в переднюю часть поддона где находится
> > впускной коллектор и подсосало. Что тут нереального?
>
> ТС пишет, что обороты были 5800. Скорость минимум 50, я так думаю. Вы видели где
> дырка на этом колпаке? Надо идти параллельным курсом и целенаправлено лить туда
++++ да не нужно никуда идти никаким параллельным курсом, нужно просто иметь опыт эксплуатации не совсем корректно установленного оборудования, чтобы понять что это все таки возможно. Это просто стечение обстоятельств, у кого то другого могло быть чуть чуть не так сделано, тоже был бы петух но не такой, и было бы все ок, горькая чаша прошла мимо, а тут возможно человеку просто не повезло.
> из мощного керхера чтоб налить для гидроудара.
> У меня такой же мотор, пробег 40 часов, отсюда и внимание повышенное.
+++ Да мотор то здесь вообще не причем. Была б сузука то же самое бы могло случиться, еще и быстрее, так как у нее дэйдвуд короче и она возможно еще ниже бы висела. Тут симбиоз факторов - мотор\его положение\обводы днища которые по разному отводят воду\неудачно смонтированные датчик. Возможно лодка поворот выполняла и мотор еще и повернут был к струе под правильным углом. А может у лодки впадина где на днище небольшая и опять же это влияет на отведение воды.
Прикрутите себе датчик тоталскан или 3д скан в неудачном месте,неотрегулировав его (он еще мог на ходу неудачно повернуться, если был слабо затянут), заглубите сильно мотор, и посмотрите на петух, можете сильно удивиться, и понять зачем некоторые люди ставят над такими датчиками специальные козырьки.
Но опять же, это все версия, ее надо проверять или опровергать.
А ещё немаловажный фактор-УДАЧА))),как богами начертано,так тебе и жить... НО,с тех пор-в мот только синтетику из Канады и в Церквь перед каждым походом-это Святое))) ИМХО.
Сегодня с пивасом,а завтра,Бог даст доеду до лодки щёлкну, как петуха убрать при наличии бутылки пиваса на апохмел и вырезании нехитрой защиты из сливного пластивого девайса из разряда слива воды из дома... Загнул конечно немного,Но суть будет видна на фотках если интересно... ИМХО.
> +++ единовременных 50-70 мл в цилиндр вполне хватит, в качестве смертельной дозы
> для загиба шатуна
То есть у этого мотора объем камеры сгорания в верхней мертвой точке хода поршня 50-70 мл?
Потому что вода практически несжимаема. На практике это значит что малейшая трещина в домкрате, хоть чуть-чуть увеличится объем, и давление мгновенно падает до 1.
Поэтому если камера сгорания будет объемом хотя бы 70.0001, то гидроудара не будет.
Гидроудар это когда за 1 ход поршня в цилиндре окажется объем воды, равный или превышающий объем камеры в ВМТ.
Как такое может произойти, даже если "под колпаком поллитра воды"?
Надо чтобы эти поллитра попали в цилиндр, за 1 оборот.
Разрежение на впуске водозаборника недостаточно, чтобы эти поллитра затянуть сходу.
Откуда в цилиндре столько воды?
Потому что когда просто вода в бензине, то этот цилиндр отказывает, но мотор продолжает работать без гидроударов.
Я это проверял на собственном опыте, в блоке Волгаря лопнула стенка и вода из рубашки пошла в цилиндр.
Мотор продолжил работать на 1 и все. Свеча в цилиндре с водой была чисто вымытая. Но шатуны все прямые, могу сфоткать и показать.
> Кстати кто что посоветует по ремонту: 1 вариант блок в сборе вместе с поршнями
> иколенвалом 2 вариант блок 1 поршень и вкладыши 3 вариант б/у блок 64 моточаса с
> поршнями иколенвалом( могут отдать в сборе с головой если отдам свою)
а заварить блок не вариант? Потом перешлифовать, шпильки головки поменять.
коленвал проверить на изогнутость, если все в норме может замены шатуна хватит.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: NEXT 7 (---.2343.proxy)
Дата: 22-04-18 18:13
Не знаю как можно на ходу словить воды под колпак(с учетом того даже что воздухозабор стоит низко у поддона), столько жоп пройдено на этом моторе на Волге, даже шторм был(волны через борт хлестали в кокпит, и града на пайоле см 15 лежало), когда крышы с домов срывало, деревья выворачивало, всё гуд .
Вот он у меня на 5800 оборотах, как туда что попадет?
Только если купнуть мотор по самы уши в воду, другого обьяснения нет.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: NEXT 7 (---.2343.proxy)
Дата: 22-04-18 18:29
Vodomerka писал:
>
> +++ господи, что ж такого сложного понять то....через отверстия воздухозаборники
> колпака налило петухом от датчика эхолота воды в поддон, оттуда при
> триммировании мотора она перетекла в переднюю часть поддона где находится
> впускной коллектор и подсосало. Что тут нереального?
__________________________________________
Это не реально при такой конструкции воздухозабора на этом колпаке Мерк50-60
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Vlad volga (46.101.57.---)
Дата: 22-04-18 19:34
Вчера проводил ревизию своего движочка , у самого очень большая проблемма с пптухом, поливает движок будь здоров , честно ума не приложу , там если спецом из ведра поливать может и попадёт вода , в чём я сильно сомневаюсь .Может ТС просто не повезло ? Черт его знает , но задумался , буду делать крышку для датчика , от греха подальше.
> Вот такая вот печаль.
Очень интересные фотки!!!!
Итак, что мы видим:
1) Выломан кусок гильзы с одной стороны с другой гильза побита,
значит хе.....ло не по детски. Видна трещина в гильзе которая идет выше слома возможно дошла до рубашки охлаждения. Именно это отвечает на вопрос откуда взялась вода. Вода попала в цилиндр уже после удара.
2) Видим согнутый шатун с абсолютно целым поршнем. Скажите это
как??? Поршень зах-л гильзу и остался целым???
3) На 5800 об/м выхлоп "дует" так, что внего под давлением воду не загнать.
Что-то тут не так.
> Матяж Владимир писал:
>
> > Походил вокруг такого же мотора, поснимал - поставил колпак, моск сломал, но
> > так и не понял, КАК в цилиндры попала вода???? Может - диверсия?
>
> +++ господи, что ж такого сложного понять то....через отверстия воздухозаборники
> колпака налило петухом от датчика эхолота воды в поддон, оттуда при
> триммировании мотора она перетекла в переднюю часть поддона где находится
> впускной коллектор и подсосало. Что тут нереального?
Кстати посмотрел уже под колпак хонды 60 Сузуки 70 хочу ещё под колпак ямахи 70 посмотреть. У мерка 60 воздухозаборник в нижней части и сливов воды там нет. У хонды и у Сузуки такая ситуация не возможна. Если у кого-то есть такие Моторы выкиньте плиз фото воздухозаборники как расположены.фото как на моем преведущем моторе Меркури 50 ЕО
> Не знаю как можно на ходу словить воды под колпак(с учетом того даже что
> воздухозабор стоит низко у поддона), столько жоп пройдено на этом моторе на
> Волге, даже шторм был(волны через борт хлестали в кокпит, и града на пайоле см
> 15 лежало), когда крышы с домов срывало, деревья выворачивало, всё гуд .
>
> Вот он у меня на 5800 оборотах, как туда что попадет?
> Только если купнуть мотор по самы уши в воду, другого обьяснения нет.
>
>
> frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen>
У меня такой же вопрос! Вечером выложу свои видео. Опять же повторюсь воду видел своими глазами. Если бы не видел в жизни не поверил бы! Лодку специально с мотором отвёз в Москву! Набирайте воды в неё топите что хотите делайте. Финвал 470 довольно надёжная мотолодка.
Вообще странно,у друга такой мотор лет 7,моточасов хз сколько уже,не простаивает,на реке ежедневно с жидкой воды и до ледостава практически.лодка стоит носом в берег,волна такая бывает,что поллодки через корму захлестывает,ничего никогда не сушиться,не продувается,храниться в холодном гараже зимой,масло,в лучшем случае раз за пару сезонов меняется,а в редукторе и того реже,а уж саолько винтов в хлам убито было...вообщем отношение никакое,а он работает и плевать ему на потуги хозяина его угробить...у меня слож лось впечатление что самый надежный и неубиваемый мотор,а тут...
Скорей всего это какойто брак конкретного экземпляра,что конечно очень сложно доказать будет.
Все высказывания по поводу брызг из под датчика считаю мягко говоря бредом,это лодочный мотор,работает в воде,и защищен от воздействия этой воды он должен быть,иначе он уже становиться не безопасным,а то дожд к прошел,или волна поднялась и колпак забрызгала,и усе,мотор сдох,а ты на фарватере пеиед теплоходом или в море где...
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Антон 555 Я (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-04-18 03:05
Блин надо фотку с разобранного движка (к,т из за блока управления не видно воздушного патрубка который идет от заслонки )
Ну не в поддон же он упирается ???
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: NEXT 7 (---.2343.proxy)
Дата: 23-04-18 21:21
Антон 555 Я писал:
> Каракули понятны , но какое расстояние оп патрубка до поддона ???
_________________
Сантиметров пять то точно есть, сам патрубок резиновый и одевается на заслонку дроссельную, но еще раз говорю засосать воду им можно только если колпак мотора полностью уйдет под воду.
> Антон 555 Я писал:
>
> > Каракули понятны , но какое расстояние оп патрубка до поддона ???
> _________________
>
> Сантиметров пять то точно есть, сам патрубок резиновый и одевается на заслонку
> дроссельную, но еще раз говорю засосать воду им можно только если колпак мотора
> полностью уйдет под воду.
Окей тогда ваше предложение как это можно сделать на лодке Финвал 470 на скорости более 50 км/ч ( с мозгов мотора сняли показания он воткнулся на 5800 оборотов.) По погоде в тот день штиль свидетелей вагон день втыка пасха можно по интернету ветер посмотреть. Да и егеря с Базы подтвердят что не утопленника 15 км тащили на тросу. По поводу утопления Финвала производителя данной мотолодки попрошу отписатся.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: NEXT 7 (---.2343.proxy)
Дата: 23-04-18 22:54
димон36 писал:
> Окей тогда ваше предложение как это можно сделать на лодке Финвал 470 на
> скорости более 50 км/ч ( с мозгов мотора сняли показания он воткнулся на 5800
> оборотов.) По погоде в тот день штиль свидетелей вагон день втыка пасха можно по
> интернету ветер посмотреть. Да и егеря с Базы подтвердят что не утопленника 15
> км тащили на тросу. По поводу утопления Финвала производителя данной мотолодки
> попрошу отписатся.
___________________________
А ты сам то не поймешь как?
Лодка Финвал 470 имеет гидролыжу, это о чем говорит?
То что длинноногий мотор стоит еще выше чем он бы стоял хотяб на аналогичном Спининглайн470, которые в свою очередь практически все поголовно ходят под этим Мерк60.
Соответственно не как он не мог хлебнуть воду, не от петуха датчика эхолота, не от чего еще постороннего, она там появилась через трещину в цилиндре, так как гильзу опоясывает рубашка охлаждения, и этот факт, всеми так уважаемый Пумпа не может не знать.
Просто ну вот выпало тебе так - что достался бракованный мотор, и Прокатись.ру обязаны поменять его на другой.
И прекрасно они всё это знают.
А не могла ли вода попасть в цилиндр из рубашки охлаждения от послабленного крепежа головки, при этом не попав в масляный канал?
Просто всё это читаю и странности находят. Гидроудар на ходу возможен если во впускной патрубок единовременно попадет сразу достаточное количество воды. А это крайне сомнительно. Вода в поддоне так же маловероятна. Не знаю какова конструкция у Мерка, но на Сузе при смене фильтра случайно пролил масло из него в поддон. И тут же по ноге через пластик потекло, хоть там и резиновое уплотнение. Вдобавок в поддоне Мерка наверняка стоят резинки для слива воды.
...читаю читаю... крещусь и иконки готовлю... и чот одна дурацкая мысль все свербит... я конечно не профи ни разу (кроме смены винта и снимания колпака особо не умею ничего) ... а не могла вода на впуске вместе с бензином попасть??? Я понимаю что там и фильтры и датчики воды стоят... Но мало ли? Фильтр набился и пропустил... в датчике что то не так ... и совпало... Не? Не может такого быть?
ЗЫ Шланг из канистры упал на пол лодки и Вихрь воды попил - все случилось быстро громко и было очень весело... давно было и по пьяни... Но запомнилось.)
Датчика воды в топливе там нет. Налить до гидроудара через систему питания нереально! Не на Мерке, не на Вихре. Вихрь заглох, корма провалилась и через воздухозаборник хлебнул водицы на последних оборотах. Я так думаю.
От воды в топливе в разумных пределах ничего не будет. Я в годы юности прекрасно помню как владельцы москвичей специально лили в бензобак воду, для снижения расхода 76 бензина и повышения его антидетонационных свойств. Вот подтверждение (середина страницы): Ссылка.
Скорее соглашусь, что гидроудар из за заводского дефекта, а вода попала уже потом.
> Приветствую Парни))). А что говорят в прокатись? Какие результаты экспертизы?
> Владимир(Пумба) всегда здесь,что говорит?
Ждём с нетерпением. Ответа пока нет. Как будет сразу отпишется Владимир я думаю. Со своей стороны сделал всё что мог. Лодку мотор бензин ( в стационарном баке) фильтр сипаратор датчик эхолота всё в сервисе.
Кстати кто знает как вытащить инфу из навионековских карт? Там же должна быть привязка скорость? Место? Время? В эхалот был включён всегда. Карты были вставлены.
> Что может быть с топливным насосом?
> Там привод примитивный, насос толкается, противоположной стороной рокера,
> впускного клапана третьего цилиндра. Тут если верить, то компрессии нет в
> четвёртом. Да и сама идея, по дефекту привода странная, они работают в
> противоположных направлениях, во время закрыться клапану, насос ни как мешать не
> может. Если только все заклинит и оборвёт рокер.
> Гнёт по разному, может и крутится и даже работать, шатун будет постукивать по
> низу гильзы, до тех пор, пока его не оборвёт, потом обломком ломает блок.
> Вообще не редкий случай, для 4 тактов и Мерк тут не при чем, гнёт шатуны на
> всех.
В сентябре 2017г. на 10ом часу работы моего нового Мерка 60 разлетелся в хлам бензонасос.Детали бензонасоса могут попасть в клапанный механизм и нарушить правильную работу газораспределения любого цилиндра ...Метнулся из Енотаевки в Астрахань к диллерам у которых нашелся б\у насос ,за что был им очень признателен ,т.к. пропал всего один день рыбалки .Снимали клапанную крышку ,но шпонку от штока бензонасоса так и не нашли...??? На мой взгляд ,бензонасос тоже может дел натворить плохих..?!
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: NEXT 7 (---.2343.proxy)
Дата: 24-04-18 16:26
Artemis писал:
> В сентябре 2017г. на 10ом часу работы моего нового Мерка 60 разлетелся в хлам
> бензонасос. ...Метнулся из Енотаевки в
> Астрахань к диллерам у которых нашелся б\у насос ,за что был им очень
> признателен ,т.к. пропал всего один день рыбалки .
__________________
А делов то было всеголишь подобрать сверло одинаковым диаметром с штоком бензонасоса.)))
Лечится сей недуг за 15 минут, на коленке.
> Антон 555 Я писал:
>
> > Судя по видео (колпак сухой ) Все таки вода может быть последствия , а не
> > причина !
> ______________________________
>
> Всё именно так.
Датчик мы переставляли так что петух мог быть и другой но!!! Я не верю что он столько воды мог нахерачить!!!
> Artemis писал:
>
> > В сентябре 2017г. на 10ом часу работы моего нового Мерка 60 разлетелся в
> хлам
> > бензонасос. ...Метнулся из Енотаевки в
> > Астрахань к диллерам у которых нашелся б\у насос ,за что был им очень
> > признателен ,т.к. пропал всего один день рыбалки .
> __________________
>
> А делов то было всеголишь подобрать сверло одинаковым диаметром с штоком
> бензонасоса.)))
> Лечится сей недуг за 15 минут, на коленке.
>
> единственное сверло быстро проржавеет лучше в метизах из нержавейки что то подобрать
Бред, про воду от брызг.
Люди ходят в любую погоду, стоят на точках в волну. Лично я рыбачу иногда в такую погоду, что на базе охрана говорит, что "всепогодный" 😂. Накрывает мотор и дождём и волнами пару раз, в любом случае вся вода уходит, это конструктивно в любом плм так. Что бы набрать в мотор воды столько, на ходу надо туда струю дать, а не брызги и пыль от водяную. Просто брак, а вода могла потом в процессе танцев с бубнами появиться и где она кстати была!? Прокладки все целые? Пусть делаю по гарантии иди меняют мотор.
Я даже слоган рекламный придумал: Моторы Меркьюри-доработай напильником (это я про вставку сверлышка взамен сломавшегося на 10-м моточасу штока бензонасоса)
> Я даже слоган рекламный придумал: Моторы Меркьюри-доработай напильником (это я
> про вставку сверлышка взамен сломавшегося на 10-м моточасу штока бензонасоса)
Дополню:
-купи деталек и ещё просверли свёрлышком другой выхлоп (взамен штатного) _ для Мерк 80, 100, 115 объёмом 2,1 литра до 2015 года выпуска.
А не то в выхлоп воду засосёт и будет гидроударрр.
Цена то нового мотора сейчас всего то 600 тыс руб, какая ерунда.
Топикстартер !! 146 раз тебе говорят - требуй гарантийный ремонт, пиши претензии, письма. Иная бумага по прошествии лет страшнее человека. Не верь звуковым колебаниям, они тают без следа.
Если Меркури не делают отзывные кампании, то пусть хоть чинят/меняют свои ПЛМ не за счёт покупателя.
> Топикстартер !! 146 раз тебе говорят - требуй гарантийный ремонт, пиши
> претензии, письма. Иная бумага по прошествии лет страшнее человека. Не верь
> звуковым колебаниям, они тают без следа.
> Если Меркури не делают отзывные кампании, то пусть хоть чинят/меняют свои ПЛМ не
> за счёт покупателя.
Не знаю как у мерков, а у сузы в мануале написано, что на моторах более 40-ка лошадей первый запуск должен делать дилер.
ТС сам вешал двиг и сам делал первый запуск. Если это был гидроудар из-за не продутого от масла горшка, то он сам виноват.
Больше удивляет, желание понять почему это произошло. На хрена? Если этого в принципе не должно быть при нормальной эксплуатации как пишет ТС.
У меня только одно требование было бы, замена, ну край ремонт.
Какая мне нафиг разница, как это произошло. Считаю просто моторы слабые по качеству, единственный плюс этой 60, то, что она тащит хорошо.
То и дело ищут редуктор, насосы, бошки и тп, в разбор их больше всего
А гдето прописано сто этого делать нельзя? Как к примеру на эвине,у меня был с ним случай,когда я привез мотор,без лодки,запускайте типа,долго кочевряжились,типа они его на лодку повесить,и первый запуск с пркачкой масляной системы сделать,а я им говорю,что про навеску в книге ни слова,а все остальное- делайте,при чем бесплатно, как в этой самой книжке и написано.последний аргумент их был что зачем делать первый запуск,если мотор без лодки не смогу эксплуатировать,но я и тут съехал,сказав что мотор мне нужкн для того,чтоб по ночам в ванной заводить и радоваться что он у меня есть и работает)))
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: Юрий Лукич (77.34.237.---)
Дата: 24-04-18 19:51
Scarlo писал:
>
> ТС сам вешал двиг и сам делал первый запуск. Если это был гидроудар из-за не
> продутого от масла горшка, то он сам виноват.
Есть такая физическая величина-ВРЕМЯ .Определяет длительность, последовательность событий.Если есть понимание, как пользоваться этим параметром-несложно уяснить для себя, что было в начале, а что-потом.
Если чел сам произвел первый запуск и мотор у него запустился-значит нету масла в цилиндрах и о гидроударе из за "неслитого" масла говорить смысла не имеет.После первого самостоятельного запуска прошло еще почти 50(ПЯТЬДЕСЯТ) часов нормальной работы мотора.О каком не слитом масле из поршневой ПЯТЬДЕСЯТ часов назад вы все время пытаетесь рассказать?Или считаете, что после "неправильного" первого запуска, мотор получивший "не очень" гидроудар-способен еще 50 часов работать , не вызывая сомнений у владельца?Может вы не дочитали, что у ТС мотор встал на 5800 оборотах, а не при запуске?
И при наличии в цилиндре объёма масла, достаточного для гидроудара, Автор поехал бы к дилеру сразу после попытки запуска. Мотор после запуска залил бы всё вокруг себя маслом или задымил, в зависимости на 3-х или 4-х горшках он бы заработал.
> Scarlo писал:
>
> >
> > ТС сам вешал двиг и сам делал первый запуск. Если это был гидроудар из-за не
> > продутого от масла горшка, то он сам виноват.
>
> Есть такая физическая величина-ВРЕМЯ .Определяет длительность,
> последовательность событий.Если есть понимание, как пользоваться этим
> параметром-несложно уяснить для себя, что было в начале, а что-потом.
> Если чел сам произвел первый запуск и мотор у него запустился-значит нету масла
> в цилиндрах и о гидроударе из за "неслитого" масла говорить смысла нем
++++ничего это совершенно не значит, подгибает слегка шатун, а потом все это работает какое то время, у всех по разному, но бывает что достаточно долго.
> Scarlo писал:
>
> >
> > ТС сам вешал двиг и сам делал первый запуск. Если это был гидроудар из-за не
> > продутого от масла горшка, то он сам виноват.
>
> Есть такая физическая величина-ВРЕМЯ .Определяет длительность,
> последовательность событий.Если есть понимание, как пользоваться этим
> параметром-несложно уяснить для себя, что было в начале, а что-потом.
Интересная мешанина умных слов.
> Если чел сам произвел первый запуск и мотор у него запустился-значит нету масла
> в цилиндрах и о гидроударе из за "неслитого" масла говорить смысла не
> имеет.
Может быть и так. Но тут говорили о случаях, когда при первом запуске всё было нормуль, а позже вылазили проблемы.
Полагаю, что при первом провороте коленвала с маслом в горшке в такт сжатия произошел изгиб шатуна, в такт выпуска масло выдавило в выпускной тракт, через несколько оборотов горшок продулся и заработал.
> После первого самостоятельного запуска прошло еще почти 50(ПЯТЬДЕСЯТ)
> часов нормальной работы мотора.О каком не слитом масле из поршневой ПЯТЬДЕСЯТ
> часов назад вы все время пытаетесь рассказать?
ТС говорил, что наработка 24 часа.
>Или считаете, что после
> "неправильного" первого запуска, мотор получивший "не очень" гидроудар-способен
> еще 50 часов работать , не вызывая сомнений у владельца?Может вы не дочитали,
> что у ТС мотор встал на 5800 оборотах, а не при запуске?
В четвертом горшке нарушился баланс (изогнутый шатун), который в итоге привел к повреждению цилиндра при работе на максимальных оборотах.
Вышесказанное чисто предположение без претензии на истину с последней инстанции.
Скажи, какой недостаток двигателя привел к изгибу шатуна?
> slon писал:
>
> > Я даже слоган рекламный придумал: Моторы Меркьюри-доработай напильником (это я
> > про вставку сверлышка взамен сломавшегося на 10-м моточасу штока бензонасоса)
>
> Дополню:
> -купи деталек и ещё просверли свёрлышком другой выхлоп (взамен штатного) _ для
> Мерк 80, 100, 115 объёмом 2,1 литра до 2015 года выпуска.
> А не то в выхлоп воду засосёт и будет гидроударрр.
> Цена то нового мотора сейчас всего то 600 тыс руб, какая ерунда.
++++ специально для антимеркуревской коалиции есть тема про гидро- масляный удар на Сузуки 70 Ссылка.
Там тоже можно покудахтать о качестве Плм
А вообще реально сделать независимую экспертизу ПЛМ,годную для судебных разбирательств.Просто пришлось обращаться по страховому случаю по Осаго в свою компанию и компанию виновника ДТП,так обе компании пользуються услугами своих оценщиков,для суда не имеющих силы.Пришлось делать независимую экспертизу повреждения и в суд.
> Я даже слоган рекламный придумал: Моторы Меркьюри-доработай напильником (это я
> про вставку сверлышка взамен сломавшегося на 10-м моточасу штока бензонасоса)
____________________
Я извиняюсь за вопрос, но задам его - у вас был этот мотор?
И еще одно - если уж рассуждаете о чём то, то хоть немного понимайте технически о чём речь ведёте, или хоть погуглите чтоли.
Шток в бензонасосе Мерк50-60 не ломается, он просто проворачивается и шплинт его контрящий выскакивает, просто достаточно обратно всё зарядить, и ходить под этим мотором безбедно.
> Считаю просто моторы слабые по
> качеству, единственный плюс этой 60, то, что она тащит хорошо.
> То и дело ищут редуктор, насосы, бошки и тп, в разбор их больше всего
______________________________
Ну вот зачем так говорить то?
Техника любая ломается, на то она и техника.
Напомнить тебе твою эпопею с новым Ниссан Экстрейл?
Но это ведь не говорит о том что эти Ниссаны слабы по качеству.
А с этими Мерками ситуация проста как день, их просто много продано, намного больше чем других брендов, что Ямахи не ломаются, ломаются, Сузуки не ломаются, ломаются, ломаются даже те что намного дороже и мощнее Мерк50-60, спроси в МВ сколько они продали Сузука 60 и Хонда 60, вторых наверняка можно по пальцам одной руки сосчитать, а сколько продал наш дистрибьютор Мерк50-60 в Казань и окрестности и подсчету не подлежит, народ голосует рублем за эти моторы, так как только Меркури наиболее лоялен к своим клиентам, доп.примочек - миллион, винтов - миллион, акции, скидки, да пожалуйста, а сколько народу радует этот мотор, причем давно, наших ты и сам знаешь, это и Роберт(татарин) и Марат(мар), Эдик(итальянец), Роман(ромала), Игорь(гога), я, Лев, остальных счас и не вспомню вот так с наскока.
Отличный и надежный мотор.
А по поломкам, еще раз повторюсь - ломается всё, не взирая на бренд.
Просто соотношение проданных моторов разное, на одну проданную Хонда 60 реализовано 100 Мерк 50-60, ну и штук 15-20 Сузука 60, Ямаха60 с её ценой тоже не так и много, более распостраненый мотор но всеравно продано меньше чем Мерк 50-60, и опять же, у наших же с тобой знакомых с новья же ломалась эта же Ямаха, но распостранятся не буду у кого, обещал молчать, но поломка существенная, с переборкой всего мотора.
P.S. ВЕОСу тоже кердык приходил, между прочим.)))
Андрей, согласен техника есть техника. Везение и не везение с ней не кто ни отменял.
Я статистику продаж не знаю. По воде не могу с тобой согласиться. Море сузук и ямах. А вот по форуму именно меркури часто проблемы. Я конечно про мощности 50-60, поскольку у всех марок есть удачные модели и базы блоков типа 40-50,50-60 и тп, и есть неудачные. Одно радует они в отличии от автоваза, лечут недоработки.
ТС хороши бы отписал по итогам.
По веусу, ну микс как любой механизм техника. Можно купить и 4 т, но мне и так норм. Таскает внимания не просит и хорошо. Это нормальная работа техники. Но вот ему как раз по... Й брызги и вода. А тут чудо, штиль и вода 💧
Может пропустил, прошу прощения, акт технического заключения авторизованной конторы имеется на руках? Если имеется, и нет согласия с их выводами тогда в независимую экспертизу, придется оплатить ее но есть шанс выиграть спор и вернуть товар ненадлежащего качества , экспертизу независимую продавец как правило по суду тоже должен будет оплатить в случае положительно решения. Слов нет конечно, что ж тогда сейчас покупать то, общая тенденция качества и цены товаров вводит в ступор
Пока жду. Актов пока нет. Как будут сразу отпишусь.Романыч163 писал:
> Может пропустил, прошу прощения, акт технического заключения авторизованной
> конторы имеется на руках? Если имеется, и нет согласия с их выводами тогда в
> независимую экспертизу, придется оплатить ее но есть шанс выиграть спор и
> вернуть товар ненадлежащего качества , экспертизу независимую продавец как
> правило по суду тоже должен будет оплатить в случае положительно решения. Слов
> нет конечно, что ж тогда сейчас покупать то, общая тенденция качества и цены
> товаров вводит в ступор
Анатолий, я в целом сказал. По продаже лодки мне в МВ только положительные впечатления. Всё быстро, чётко. Про ТО не знаю.
Я в целом сказал, поскольку видел как ТО на выезде делают на лодочной и машины те же.
________
>
> Ну вот зачем так говорить то?
> Техника любая ломается, на то она и техника.
> Напомнить тебе твою эпопею с новым Ниссан Экстрейл?
> Но это ведь не говорит о том что эти Ниссаны слабы по качеству.
> А с этими Мерками ситуация проста как день, их просто много продано, намного
> больше чем других брендов, что Ямахи не ломаются, ломаются, Сузуки не ломаются,
> ломаются, ломаются даже те что намного дороже и мощнее Мерк50-60, спроси в МВ
> сколько они продали Сузука 60 и Хонда 60, вторых наверняка можно по пальцам
> одной руки сосчитать, а сколько продал наш дистрибьютор Мерк50-60 в Казань и
> окрестности и подсчету не подлежит, народ голосует рублем за эти моторы, так как
> только Меркури наиболее лоялен к своим клиентам, доп.примочек - миллион, винтов
> - миллион, акции, скидки, да пожалуйста, а сколько народу радует этот мотор,
> причем давно, наших ты и сам знаешь, это и Роберт(татарин) и Марат(мар),
> Эдик(итальянец), Роман(ромала), Игорь(гога), я, Лев, остальных счас и не вспомню
> вот так с наскока.
> Отличный и надежный мотор.
> А по поломкам, еще раз повторюсь - ломается всё, не взирая на бренд.
> Просто соотношение проданных моторов разное, на одну проданную Хонда 60
> реализовано 100 Мерк 50-60, ну и штук 15-20 Сузука 60, Ямаха60 с её ценой тоже
> не так и много, более распостраненый мотор но всеравно продано меньше чем Мерк
> 50-60, и опять же, у наших же с тобой знакомых с новья же ломалась эта же Ямаха,
> но распостранятся не буду у кого, обещал молчать, но поломка существенная, с
> переборкой всего мотора.
> P.S. ВЕОСу тоже кердык приходил, между прочим.)))
++++ 100% .Но самое главное, деньги дилеры забирают очень быстро и рассказывают басни про гарантии, а гарантийные обязательства не хотят или не могут нести (не все правда)
До сих пор нет результаты экспертизы(заводской брак или эксплуатационный дефект),человек без мотора находится в неопределенности уже почти 10 дней .Нормально это, при наличии двигателя в сервисе и представителя Меркури в Москве? Тема для этой ветки "Ненавязчивый сервис МЕРКУРИ!
> Анатолий, я в целом сказал. По продаже лодки мне в МВ только положительные
> впечатления. Всё быстро, чётко. Про ТО не знаю.
> Я в целом сказал, поскольку видел как ТО на выезде делают на лодочной и машины
> те же.
Очень удобно оценивать «в целом»
На выезде из лодочной официальный сервис по моторам и автомобилям или гараж? Вы же хотите подешевле, вот и получаете то что заказывали в гараже у «дяди Васи», у него всегда будет недорого, только вот качество ТО почему то по вашей оценке «в целом» у всех херовое )))))
Выбирайте нормальный сервис, где вам сделают все по регламенту, но это будет стоить дороже чем в гараже «на выезде из лодочной», ну или делайте все сами. Я вот тоже раз столкнулся с подобными «товарищами», теперь либо сам, либо если нет времени, в проверенном официальном сервисе.
У нас по меркури на воде ситуация не очень, в основном ямахи и сузуки, первых больше, намного больше. У брата Меркури 40-ка карбюраторная еще, ни чего плохого не скажу, все работает. Но народ почему-то на них с подозрением смотрит. То ли предрассудки, то ли что то знают?
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: NEXT 7 (---.2343.proxy)
Дата: 25-04-18 15:05
paramon 116 писал:
> По воде не могу с тобой согласиться. Море сузук и
> ямах. А вот по форуму именно меркури часто проблемы.
_____________________
Я говорил именно за четырехтактные шестидесятки, Мерков намного больше остальных брендов, да и до недавнего времени, что Мерк60, что Маринер60, что Ямаха60 это были одни и теже моторы до болтика, цвет только у всех разный.
Re: Мотор Mercury 60EFI отказался работать... «Не гарантия»-говорит дилер
Автор: NEXT 7 (---.2343.proxy)
Дата: 25-04-18 15:17
ДжекВоробей писал:
> Слушай не согласен, в Морском Волке делают на совесть. Ко мне на базу приезжали.
> и диагностику делали и все что надо по регламенту.
____________________
На счет сервиса - да, а вот в магазине всё бабы лезут консультировать, дураком прикинешься и только улыбаешься ихним эпосам по технике.)))
Я уже выше озвучил, что ребята из МВ на квартале, норм все делают.
А кто лениться везти лодку и доверяет ТО по вызову или платить официально ха выезд, конечно рискуют. Лично мне в кайф, все сделать самому, тем более мотор обычный, да и приятно самому все сделать и знать, что и как.
Касаемо пропорций по ломучести по брендам, думаю правды мы не узнаем, потому как у всех свои наблюдения, а официальные статистики нам точно не увидеть
