Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:20:50 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:20:50 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   21-06-18 11:40

У кого был комплект Прогресс 4 плюс двухтактная Ямаха 40, на какой высоте была антикавитационная плита мотора?
Чего то, после поднятия транца, у меня она получилась на сантиметр выше дна...
Чего теперь.
Подрезать транец?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: АлексСызрань (85.26.233.---)
Дата:   21-06-18 12:52

Однозначно. Вровень если выставить, будут прохваты воздуха на поворотах. Оптимально 0,5-1 см, больше не надо, ибо потеряешь в скорости + расход.
Максимум 2,5 см.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Макс Самара 63 (94.231.132.---)
Дата:   21-06-18 14:01

у меня двойка, мотор поднят на 23 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   21-06-18 14:26

Макс Самара 63 писал:

> у меня двойка, мотор поднят на 23 мм.

В смысле, поднят на 23 мм, а не опущен ниже уровня днища?
Ну, то есть, нижняя плоскость антикавитационной плиты, выше уровня днища на 23 мм?
О-о-о, это был бы очень веский повод для меня схалтурить и не трогать уже сделанный транец Прогресса 4, поднятый гна 50 мм!!!
А мотор какой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   21-06-18 14:28

А, и еще вопрос.
А как с наклоном мотора?
Ставить сразу на последнюю дырку?
Впрочем... это, вероятно, уже по результатам пробных заездов надо смотреть...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Макс Самара 63 (94.231.132.---)
Дата:   21-06-18 14:32

По плите не мерил, но между транцем и струбциной брусок в 23 мм поставил. По дыркам тоже не помню на какой угол. Когда повесил в первый год без бруска слишком брызгал, теперь все норм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Нетонущий (---.cisco-wifi.beltelecom.by)
Дата:   21-06-18 14:46

Смерил рулеткой свой транец под Ямаха-веос- ровно 400мм.. По скорости самая оптимальная высота... мотор откинут до положения,когда антикавитационная плита параллельна днищу.. На полной скорости при прохождении поворотов, особенно крутых ,бывают прохваты,поэтому либо снижаю скорость и безопасно прохожу их(особенно в волну или вгрузу) ,либо закладываю пологий вираж.Если сделать высоту больше,то тоже можно ездить, и очевидно и скорость будет поболее, но нужно постоянно следить за оборотами на поворотах и не делать резких перекладок руля..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Макс Самара 63 (94.231.132.---)
Дата:   21-06-18 14:58

согласен полностью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Игорь_Берики (31.162.31.---)
Дата:   21-06-18 15:05

У меня Прог-4 с Yamaha 40XWS. Плита у мотора ниже киля примерно на 2 см. Сам мотор стоит на второй дырке от транца. В таком варианте установки хожу лет 9. Меня всё устраивает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: kalian57 (83.149.47.---)
Дата:   21-06-18 15:31

пока на воде сам непопробуешь никто ничего неподскажет точно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   21-06-18 15:56

Понял.
Похоже, от подрезания транца мне никак не открутиться.
Мотор Yamaha 40 XWS.
Сначала хотел поставить два Нептуна, поэтому, при смене транцевой доски оговорил поднятие транца на 50 мм.
С Нептунами - не задалось, пришлось покупать Ямаху.
У этой модели, высота транца указана 423 мм, а, например, у мотора Сузуки 40, который тоже рассматривал - 380 мм.
Думал обойдусь, без рукоприкладства, но...
Не прокатило...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: YARDD (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   21-06-18 23:39

На сантиметр? - не парьтесь. Вешайте и катайтесь.
И, только если не понравится, тогда..... и, есть несколько решений, не требующих пилить транец:
1. Поставить стальной винт.
2. Вынести двигатель назад, за пределы транца поставив или лифт или гидроподъём (тогда можно будет поднять мотор ещё выше).
У меня П-4 + Я40ВЕОС, стоит гидроподъёмник СМС-35, АКП выше днища на 4см - всё путём. А лифт без электропривода можно на барахолке тыщ за 5 купить или самому сварганить если голова и руки работают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Игорь_Берики (77.111.244.---)
Дата:   22-06-18 00:49

Да-да, я тоже советую не горячиться транец попилить. Сначала попробуй как есть, может наоборот самый девке огурец будет. Хоть и тоже Прог-4, а лодка лодке рознь. Отпилить завсегда успеется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: DIMITRIO (---.access.hol.gr)
Дата:   22-06-18 04:20

У меня висит на сантиметр ниже дна. Если таскать ватрушку с поворотами, то прохваты есть. Чтобы уменьшить прохваты, поджимаю ногу к транцу на крайнюю дырку, но потом приходится снова отжимать от транца, ибо нос в таком положении мотора очень липнет к воде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Ржавый (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   22-06-18 15:03

kalian57 писал:

> пока на воде сам не попробуешь никто ничего не подскажет точно

+100500 Сначала пробовать, потом пилить. "Семь раз отмерь, один отрежь" не глупые люди придумали. Да и 1 см несущественно ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   22-06-18 16:42

Был такой комплект. Очень нравился. АКП вровень. Причем последние 10 см. килек срезан (фен-шуй такой есть) - для приобретения магических свойств.
Резать - дело не хитрое (дурное). Потом обратно приклеивать. Много зависит от загрузки. Потому - на воду, а там видно будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   22-06-18 17:17

Короче, моя естественная, для человека в здравом уме, склонность к лени и тому, что бы ничего не делать, получила неожиданную поддержку.
Спасибо!
Пока подожду, ничего резать не буду, все равно надо, типа обкатать новый мотор, а это значит пару дней придется поползать на низких оборотах...
Правда придется транец сверлить, ну, да ладно, просверлю два отверстия по диагонали, если все же придется резать, чем ни будь залепим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: YARDD (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   22-06-18 17:23

KrAlIv писал:

> Правда придется транец сверлить, ну, да ладно, просверлю два отверстия по
> диагонали, если все же придется резать, чем ни будь залепим.

Не надо по диагонали. Сверли как положено, в нижнюю дырку. Если потом всё-же решишь подпилить транец - у тебя верхние на это же место встанут.
А дырку в транце залепить -10 минут работы (винт с потай шляпкой на герметик для автостёкол и всё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   22-06-18 17:24

Да, а на счет того, сто бы срезать киль, на 10 см от транца, я так, чего то и не понял - это, таки дает какой ни будь положительный эффект, или наоборот?
Я еще (в попытке найти какие ни будь оправдания для своей лени), нашел рекомендации для установки моторов на РИБы, так там для моторов 50-150 сил, советуют начинать с установки мотора на 5 см правее центра транца и антикавитационная плита на 4 см выше нижней точки днища.
Хотя... это вероятно для лодок с большой килеватостью...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   22-06-18 17:45

Главное - не умничать (а тот такая юйня в итоге получается!).
Про килек - срезается нижняя ножка Y. Смысл (теоретически) - вроде как это влияет положительно на возможность более высокой установки мотора и соотв-но, на уменьшение прохватов при данной позиции АКП. А чем выше мотор, тем легче ему работать. На практике же - х.з. У меня, на всех комплектах, мотор висит так, что при резких поворотах есть прохват. Но я резко не поворачиваю:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   24-06-18 01:45

В общем ничего не стал вырезать.
Если наклон на предпоследней дырке, линейка приложенная снизу антикавитационной плиты, выходит как раз к днищу.
Но в центре же чуть ниже.
Киль пока не подрезал.
Прикрутил сегодня на болты.
Сместил на два сантиметра вправо от центра.
Руль у меня слева, так, что должно быть нормально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Игорь_Берики (31.162.30.---)
Дата:   24-06-18 01:57

KrAlIv писал:

> В общем ничего не стал вырезать.
> Если наклон на предпоследней дырке, линейка приложенная снизу антикавитационной
> плиты, выходит как раз к днищу.
> Но в центре же чуть ниже.
> Киль пока не подрезал.
> Прикрутил сегодня на болты.
> Сместил на два сантиметра вправо от центра.
> Руль у меня слева, так, что должно быть нормально.

Не понял, а зачем смещал? У меня тоже руль слева, мотор выставлен точно по центру. Никаких неудобств не заметил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   24-06-18 02:31

Я это вообще то в интернетах вычитал.
Ну, типа вот, например
Ссылка.
Как я понимаю, смещение мотора должно компенсировать реактивный момент от вращения винта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (2.94.32.---)
Дата:   25-06-18 03:42


Комплект тот же. После установки мотора по мануалу и с помощью рулетки пришлось подрезать. Были прохваты. Детали после подрезки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (2.94.32.---)
Дата:   25-06-18 03:42


В сборе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-06-18 04:26

KrAlIv писал:

>
> Как я понимаю, смещение мотора должно компенсировать реактивный момент от
> вращения винта.

Это то всё правильно, но теперь для компенсации реактивного момента на моторах делают килёк.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   25-06-18 05:02

Я думал, что этот килек для компенсации девиации, а не крена.
Посмотрим, отпуск с 16 го.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   25-06-18 05:35

Наоборот стараются как можно ровней по центру поставить...а крен компенсировать намного проще равесовкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: DIMITRIO (---.home.otenet.gr)
Дата:   25-06-18 06:48

Vovan 44, у тебя сильно был поднят. Мой висит миллиметров на 8 выше штатного транца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   25-06-18 16:11

ttemmich писал:

> Наоборот стараются как можно ровней по центру поставить...а крен компенсировать
> намного проще равесовкой.

Да, так в наших букварях так и писали всегда.
Так у меня и Вихрь когда то стоял.
Крен был небольшой, но это как то сильно не напрягало, да и ситуация с креном зависела от распределения груза.
Но тут, почитал интернет, как бы логично излагают буржуи, попробуем, что получится.
На самом деле, я думаю, что смещение на 2 см от центра даст минимальный результат, так... на уровне ощущений.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (2.94.32.---)
Дата:   27-06-18 13:02

: DIMITRIO Чем выше, тем быстрее. Так как на фото у меня сейчас стоит. Примерно на 2 см выше. чем просто на транец мотор повесить. Мотор я сразу не присверливал, поигрался с ним. Как только прохваты пропали, так и оставил. Спиливал примерно по 1 см. Сначала вообще см на 4 задрал мотор. Вот 2 см и осталось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   27-06-18 17:29

Думал, я думал, все таки снесу я нахрен этот странный кормовой рундук, с наклоненной стенкой!
Это какая то реально дурацкая конструкция!
У всех, блин, потрескались крышки.
Из за наклонной стенки очень неудобно запихивать туда баки с топливом.
Из за дурацкой конфигурации и неудобного проема, в этом кормовом отсеке постоянные грязь, треш и непотребство.
Вырежу весь дюраль, оставив по 35 мм с каждого края.
Кусок дюраля приклепаю к последнему шпангоуту в кокпите и сделаю нормальный удобный кормовой диван.
Горючку определим под диван, а под аккумулятор надо будет сделать отдельный герметичный отсек.
В стенке рецесса надо делать здоровую дырку под два троса управления, провод со здоровым штекерным разъемом, который идет с коммандера, провод на аккумулятор и бензошланг с большим Ямаховским коннектером.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   27-06-18 17:31

Кстати, вопрос.
Сколько полюсов на генераторе мотора Ямаха 40 XWS?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-06-18 01:12


KrAlIv писал:

> Думал, я думал, все таки снесу я нахрен этот странный кормовой рундук, с
> наклоненной стенкой!
> Это какая то реально дурацкая конструкция!
> У всех, блин, потрескались крышки.
> Из за наклонной стенки очень неудобно запихивать туда баки с топливом.
> Из за дурацкой конфигурации и неудобного проема, в этом кормовом отсеке
> постоянные грязь, треш и непотребство.
> Вырежу весь дюраль, оставив по 35 мм с каждого края.
> Кусок дюраля приклепаю к последнему шпангоуту в кокпите и сделаю нормальный
> удобный кормовой диван.
> Горючку определим под диван, а под аккумулятор надо будет сделать отдельный
> герметичный отсек.
> В стенке рецесса надо делать здоровую дырку под два троса управления, провод со
> здоровым штекерным разъемом, который идет с коммандера, провод на аккумулятор и
> бензошланг с большим Ямаховским коннектером.

------
И будет у тебя вот так.
Или, если делать диван "удобный", надо будет и углы срезать. А то высокий он. Хотя с дугами тента лежащими на потопчине нормально и такая его высота.
Вместо куска дюраля можно кусок фанеры 4мм использовать и кв. трубу 15х15 с двумя стойками

60й аккум можно положить в 5ти литровую канистру из под тосола.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-06-18 01:14


Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-06-18 01:15


Рядом с баками до борта забито пенополистиролом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   28-06-18 01:23


я на своем так делал,по скольку просрал его идиотскую конструкцию,и вспомнил о том что надо бы переделать только после покраски,когда борта уже трогать клепками не хотелось,срезал наклонную стенку на сколько возможно,и сделал по ней обвязку квадратом,и получился нормальный рундук.на конструкцию спинки не смотри,эксперимент такой был.но лучше конечно сделать его больше,как на пред.фото,для развесовки полезней будет,а места в салоне все равно стока нах не нужно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   30-06-18 21:34


Итак, пока все этол дело остановилось на следующем этапе.
Вот так, линейка,лежащая на антикавитационной плите, сверху упирается в транец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   30-06-18 21:38


Мотор, как я уже говорил смещен в правую сторону на два сантиметра, от центра.
Вот так он висит на транце, закрепленный фирменными ямаховскими болтами.
Транцевая доска заменена на лист из сдвоенной ламинированной фанеры.
Все родные кницы сохранены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   30-06-18 21:41


Транец поднят от фабричного положения на 50 мм.
Родной лист дюраля разогнут и установлен дюралевый уголок изнутри.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   30-06-18 21:44


Сделал плиту, из подходящего куска легкого сплава, для установки коммандера.
Прикрепил очень надежно - не шелохнется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   30-06-18 21:46


Закрепил тахометр и вольтметр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: sunduk (---.opera-mini.net)
Дата:   01-07-18 04:35

Мотор высоко стоит,да и панель можно было аблагородить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   01-07-18 05:36


Фото для размышлений. Три прикуривателя лучше одного с вставкой двойником-тройником. Прикуриватели от 01-07 по 150 руб, с обратной стороны закручиваются.
Подсветка -поворотник от 07 -80руб, ручка-поручень газель 50 руб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   01-07-18 07:51


И вот еще. Нужная вещь, бардачок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Tigin (195.239.171.---)
Дата:   01-07-18 15:06

"Оптимально 0,5-1 см, больше не надо, ибо потеряешь в скорости + расход. " Подскажите, это допустимо для Нептуна 23 и Радуги 34 ? В моём случае антикавитационная плита ниже на 10 мм. Мало ? На глиссе вода из контрольки не идёт. Хозяин Темы, не серчай , что влез.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   02-07-18 01:37

Еще вопрос.
Дошло дело до рулевого троса.
Кто уже, может менял, есть вопросы.
Как, блин, попасть с размерами так, что бы штурвал стоял ровно?
Пока не придумал ничего лучшего, как в добавок к пружинам установить еще и пару красивых нержавеющих талрепов, ими можно будет туда-сюда компенсировать промах сантиметров 10.
И, что использовали в качестве стопоров троса, что бы он не протягивался в катушке?
Я пока нашел старую медную трубку от тормозной системы Москвича, нарезал с нее кусочков.
Но... сам процесс зажимания этого дела - как выглядит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   02-07-18 14:45


Небольшой отчетец.
Вырезал я таки этот рундук.
Надо сказать, это, блин, та, еще задача!
С целью использовать кусок прочного и легкого дюраля, для устройства переборки, упрочняющей корпус, нужно резать вплотную к борту и полу.
Подлезть туда, с инструментом непросто.
Пришлось резать шуруповертом с зажатой на шпильке фрезой.
Но тем не менее - получилось, хоть и с матюками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   02-07-18 14:52


Переборку, пока не приклепал, потому, что хотел укрепить ее еще дополнительно уголком, уголок купить в выходные в Метизах, а они чего то не работали.
Ладно есть еще дело.
Нужно заменить рулевой торос.
Куплен нержавеющий трос 3 мм, коуши, дуплексы.
Нужна планка для крепежа к мотору.
Крепить решил за родной Ямаховский кронштейн для поворота кочергой.
Берем старый дюралевыйм бампер от Нивы, он как раз по толщине соответствует Ямаховской втулочке.
Пилим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   02-07-18 14:55


Честно говоря, это уже вторая планка.
Первую я сделал, но оказалось, что с ней болты для пружин цепляют за поддон мотора.
Ладно, напильник в руки - планка готова.
Что то типа - так!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   02-07-18 14:59


Бутерброд для крепления пружины, планка - дюраль, остальное нержавейка.
Болт, шайба, пружина, шайба, гайка, гровер, шайба, планка, шайба, гровер , гайка.
Гайки стягиваются между собой и зажимаются за планку..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   02-07-18 15:08


Японцы, затейники хреновы, резьба на болте, который крепится к движку - блин дюймовая.
Похоже 3/8"Х24TPI.
Ну... это еще куда ни шло, какой никакой, но стандарт.
Подобрал еще одну гайку, правда оцинкованную,которая закроет открытую резьбу сверху плоской родной нержавкеющей гайки.
Хотя,.. может эта гайка и не очень то нужна.
В качестве стопоров в катушке на валу штурвала использовал медные кусочки тормозной трубки.
Обжал клещами для выдергивания гвоздей.
Рычаг у них большой а губки тупые, что бы гвозди не перекусывать.
Вроде - получилось!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   02-07-18 15:09

Поставь нормальную рулежку, не жалейте денег. 40-ка это не вихрь 30 - порвет троса нафиг. Или ролик оторвет.
Хотя дело ваше. Только с детьми не катайтесь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   02-07-18 15:10


Пока вот так.
Одна сторона.
Трос загнут дуплексом.
Второй талреп надо купить в Метизах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   02-07-18 15:25

ВикСТ писал:

> Поставь нормальную рулежку, не жалейте денег. 40-ка это не вихрь 30 - порвет
> троса нафиг. Или ролик оторвет.
> Хотя дело ваше. Только с детьми не катайтесь


Вообще то на шильде - 55 сил можно ставить.
Авиапроизводство, там, обычно все делают с хорошим запасом.
Все по букварям.
Трос, нержавейка, 3 мм.
Перекладка мотора 0, 75 оборота штурвала, пружины в положении "руль - ровно", должны быть сжаты на 1/3 хода.
Трос порвать - это постараться, пока он не гниет - хрен порвется,
а тут нержавейка.
Я больше за ролики беспокоился.
Но.
На всех роликах алюминиевые клепки заменил на болты 5 мм с увеличенной стальной шайбой и самоконтрящимися гайками.
Типа тоже узел усилен.
Вот дуплексы китайские чего то еще сомнения вызывают, хоть и нержавейка, но, кажется, тонковата прижимная планка.
По сравнению с родными симплекс зажимами от Казанки, по крайней мере...
У меня на Прогрессе 4 был огон заплетен.
Может еще шайбы подложить, посмотрим.
Или еще по скобе поставить, за дуплексом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   02-07-18 15:54

Понимаю -руки чешутся. Получается красиво. Но.. на скорости если оторвется ролик при резкой перекладке руля (хоть и болты вместо заклепок) то так мотыльнет, что мало не покажется. Сам как-то раз, с дури, на полняке заложил резкий поворот, хорошо ркой держался за борт, а нога была уперта в ящик сбоку. Так я всей силой руль едва обратно выкрутил. Газ сбросить на получается,т.к. рукой держусь со свсей силы: отпущусь - улечу.
Понятно, что учатся только на своих ошибках, но...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   02-07-18 16:49

ВикСТ писал:

> Понимаю -руки чешутся. Получается красиво. Но.. на скорости если оторвется ролик
> при резкой перекладке руля (хоть и болты вместо заклепок) то так мотыльнет, что
> мало не покажется. Сам как-то раз, с дури, на полняке заложил резкий поворот,
> хорошо ркой держался за борт, а нога была уперта в ящик сбоку. Так я всей силой
> руль едва обратно выкрутил. Газ сбросить на получается,т.к. рукой держусь со
> свсей силы: отпущусь - улечу.
> Понятно, что учатся только на своих ошибках, но...


Это в результате какой поломки произошло?
Потому как я помню, если при повороте штурвал бросить, так он, наоборот сам устанавливается в ровное положение.
Там сам мотор стремится выставиться в положение наименьшего сопротивления и тянет за собой штуртрос.
Не знаю, мне показалось использовать родные системы, проверенные и обслуженные - более правильное решение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   02-07-18 16:53

Мое дело предложить, ваше дело.. :). Поспрашивайте прицельно на форуме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   02-07-18 17:28

Да, я уже спрашивал.
Целую тему заводил.
Почти все, кто перешел на управление с рулевыми машинками, с исправного Прогрессовского рулевого, отмечают, что, родное штуртросовое управление - гораздо удобнее, легче и быстрей рулится и без люфтов.
Кто перешел с расхреначенного управления с заржавевшими роликами, полусгнившими тросами управления и болтающимися пружинами - ясное, дело, довольны новым редукторным.
Как то так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   02-07-18 17:42

- без люфтов??? А пружинки-то как работают? Или это не люфт. И откуда люфт в рул. редукторе? У меня нет.
Скорость перекладки руля - зачем, поди нге на трассе гоночной.
Удобство - сомнительно. Я с редуктором могу руль отпустить, а вот вы с тросами хрен опустите :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   02-07-18 17:46

В смысл, руль отпустить?
Если руль отпустить - лодка выравнивается и идет прямо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   02-07-18 17:56

-"Если руль отпустить - лодка выравнивается и идет прямо".


Как попробуете, обязательно расскажите! :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   03-07-18 04:41

Вот февральский диспут, на тему "Стоит ли менять исправно работающее штуртросовое управление".
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   03-07-18 13:03

Диспут, дискуссия... Читайте Булгакова, там есть про это. Обязательно отпишитесь, как у вас лодка будет принимать прямой курс при отпущенном штурвале. Да, забыл сказать про ролики - трос часто соскакивает и закусывает. Ну вас,вижу не убедить, потому и нен стараюсь. Просто интересно сойдется ли у вас теория с практикой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   03-07-18 16:04

Вчера прикупил еще один талреп шестерку.
Установил оба.
Натянул трос, так, что бы штурвал стоял ровно и пружины были сжаты на треть хода.
С двумя талрепами эта задача легко выполняется.
Раньше там была стальная цепь абсолютно зверского вида (она, еще заржавела, что при ее толщине никак не влияло на работоспособность, но производило глубокое впечатление колхозной кондовости) и регулировка натяжения пружин происходила перестановкой одного из болтов, за который цеплялась пружина.
А уже после натяжения пружины, находился центр цепи, что бы штурвал стоял прямо, и там крепился болт, который цеплялся за кронштейн Вихря.
С талрепами все гораздо красивей и регулировки выполняются проще и точней.
Пружины, кстати, очень тугие, и , когда находятся в состоянии правильного сжатия, кажется совершенно невероятным, что из за них может быть какой то люфт.
Скорее это просто демпферы, которые должны сглаживать нагрузку на рулевой трос, в случае каких то непредвиденных рывков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   03-07-18 16:08

KrAlIv писал:

> Пока вот так.
> Одна сторона.
> Трос загнут дуплексом.
> Второй талреп надо купить в Метизах.

О майн готт, как много всего навешено. И талреп и пружина. Между прочим, в оригинале пружина заменяла более дорогостоящий талреп. Так что, советую выкинуть пружину, раз талреп уже есть. Иметь и то и то смысла не имеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   03-07-18 16:08

Блин.
Теперь мне снова планка не очень нравится...
Что то я далековато выдвинул отверстие, в которое вставляется Ямаховский болт с втулочкой от оси отверстий, за которые цепляются пружины...
Пересверлить, что ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-07-18 16:15

1. Мотор не возвращается потому, что на "пере" имеется винт, от него упор.
2. У 4го прога очень херовая рулилка, передние троса крепятся на пластинах которые гнутся, из за этого троса ослабевают и слетают. Крепкая троссовая рулилка лишь у П2.


3. Троссовая рулилка лучше редукторной тем, что полоборота в каждую сторону руль вертишь, если ограничение под панелью не сломал. Если сломал-отогнул, то вертится 0,75 оборота, до упора мотора, и продолжаешь крутить дальше, и гнётся пластина на передних роликах, и провисает трос... и слетает.

Надо просто это знать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-07-18 16:17

У меня троса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-07-18 16:19


Без пружин, с талрепами. Под задние ролики подложена доска, чтобы ролики выдвинуть вперёд дальше от кормы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   03-07-18 16:22

arkie писал:

> KrAlIv писал:
>
> > Пока вот так.
> > Одна сторона.
> > Трос загнут дуплексом.
> > Второй талреп надо купить в Метизах.
>
> О майн готт, как много всего навешено. И талреп и пружина. Между прочим, в
> оригинале пружина заменяла более дорогостоящий талреп. Так что, советую выкинуть
> пружину, раз талреп уже есть. Иметь и то и то смысла не имеет.


В букваре написано - пружина должна быть сжата на 1/3 хода, в состоянии "руль ровно".
Я думаю, на Прогресс 4 пружины выкидывать нельзя, если их там на некоторых лодках нет, значит где то, все равно должны быть демпферы, снижающие нагрузку на рулевой трос при рывках, скорее всего, там должна быть другая конструкция кронштейнов роликов, которая позволяет им немного двигаться без вырывания из точек крепления.
Ну, да, можно было, конечно обойтись куском цепи, как было, это наверняка бы не было менее прочно, но...
Талрепы из нержавейки такие блестящие и прикольные и положение штурвала ими регулировать можно гораздо точнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-07-18 16:22




Во как! )))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-07-18 16:30


Но передние ролики у меня стоят на 4мм дюралевой косынке, крепящейся на винтах М5 к полке и к месту крепления заводской штампованной пластины.
Передвижения их в результате изгиба пластины от натяжки троса из за продолжения вращения штурвала когда мотор уже до упора, исключена.


Но можно было просто ограничить поворот вала руля. По заводскому типа. Там на пластине-упоре вала на переборке есть такая хрень, язычок, в который при повороте упирается гайка винта.
И нагрузки выдирающей ролики не будет. Вообще не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   03-07-18 16:31

s494 писал:

> Без пружин, с талрепами. Под задние ролики подложена доска, чтобы ролики
> выдвинуть вперёд дальше от кормы.


Ну, в данном случае, кронштейны сдвинуты и трос проходит ровно по прямой, может там и не обязательны пружины.
А у меня тока крепления рулевого троса к мотору, смещена вперед.
Да, и я еще планку сделал излишне широкой, перестраховался, что бы болты крепления пружин не цеплялись за мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-07-18 16:37

KrAlIv писал:

>
> Ну, в данном случае, кронштейны сдвинуты и трос проходит ровно по прямой, может
> там и не обязательны пружины.
> А у меня тока крепления рулевого троса к мотору, смещена вперед.
> Да, и я еще планку сделал излишне широкой, перестраховался, что бы болты
> крепления пружин не цеплялись за мотор.


Троса к мотору должны крепиться так, чтобы крепление двигалось по окружности своим центром совпадающей с центром откидки мотора.
Это довольно сложно рассчитать. У меня не получилось точно.
Ну да не провисают до такой степени чтобы слететь, да и если слетят, то тогда когда лодка стоит: при поднятии мотора.


Вообще, зём, на неделе скину лодку, поставлю в Генеральском или на Росинке... ты в Энгельсе, можешь подьехать глянуть если что.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   03-07-18 16:56

s494 писал:


> Троса к мотору должны крепиться так, чтобы крепление двигалось по окружности
> своим центром совпадающей с центром откидки мотора.
> Это довольно сложно рассчитать.

Это делается легко с помощью рулевого сектора. Проблема только в креплении сектора к мотору. Оно должно быть шарнирным, т.к. мотор откидывается. Если бы мне пришлось, я бы сейчас только так и делал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-07-18 03:58

arkie писал:

>
> Это делается легко с помощью рулевого сектора. Проблема только в креплении
> сектора к мотору. Оно должно быть шарнирным, т.к. мотор откидывается. Если бы
> мне пришлось, я бы сейчас только так и делал.

Так то да, Аркаш, я знаю, согласен с тобой. Но эти "вихль-вяхель" и так и там и тут, да ещё и в петле люфт будет.
И так нормально. Сейчас при полном повороте трос немного ослабляется, при откидывании моторов тоже ослабляется. Но в пределах допустимого, чтобы слететь ему ещё долго ослабляться. Зато при нормальном прямолинейном положении моторов троса чуть натянуты и люфтмт лишь в нижнем конце рулевого вала, пока не стал я новую пластину делать или втулку второпластовую точить.
Честно говоря заиопся с Пасхи возиться с корпусом и далее всё делать. Ещё раздражают косяки которые устранить не могу... старый стал. ))))
Седня прицеп под П4 него подгонял. Прицеп ВодникА5, он маловат. Удлинил дышло, поднял лебёдку. Тяну лебедкой - а длинное дышло играет... надо сверху на него положить ещё кв.трубу, но варить нельзя - изменение конструкции...надро на болтах.... как устал в гараже в жару 35гр торчать!
Не, в след .выхи на воду!
)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   04-07-18 04:30


Да, ведь, как бы это все делается, вообще без проблем, с помощью штатных пружин, которые предусмотрели умные конструкторы.
Разве нет?
Итак окончательный вариант.
Пружины, в расслабленном состоянии имеющие длину 75 мм (из них 10 витком толщиной 3 мм занимает сама пружина, значит ход пружины 45 мм), ужаты до 60 мм, ровно на 1/3, по инструкции.
Штурвал в положении ровно, обрезанной частью вниз.
Мотор смещен от центра вправо на 2 см, то есть разница в длине тросов с каждой стороны 4 см.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-07-18 04:35

KrAlIv писал:

> Да, ведь, как бы это все делается, вообще без проблем, с помощью штатных пружин,
> которые предусмотрели умные конструкторы.
> Разве нет?
>


Ездил как-то я на спарке К5м3 и 2В30 с пружинами.
Крутанёшь руль и ждёшь когда лодка туда куда крутанул руль поедет.
На острове в первую поездку выкинул их нафик, поставил вообще без пружин... и талрепов не было под рукой.
Просто натянул трос и зафиксировал. Так и ездил три года.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.san.ru)
Дата:   04-07-18 04:36


Штурвал вывернут вправо, до упора в ограничитель мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.san.ru)
Дата:   04-07-18 04:39


Штурвал вывернут влево, до упора мотора в ограничитель.
При этом пружины разжимаются примерно на 5 мм.
Или меньше.
Не замерил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.san.ru)
Дата:   04-07-18 04:45


Штурвал стоит прямо.э
Мотор откинут на максимум.
Сжатие пружин, кажется не изменилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.san.ru)
Дата:   04-07-18 04:47

Доставил еще по одной скобе, после дуплексов.
Все резьбы смазал графиткой.
Будем считать рулевое управление установленным..
Штурвал в каждую сторону можно повернуть до упора мотора в ограничитель, на 3/4 оборота.
Итого полная перекладка полтора оборота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   04-07-18 04:50

KrAlIv писал:

> Будем считать рулевое управление установленным..

Не забудьте талрепы законтрить проволокой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-07-18 04:52

KrAlIv писал:

>
> Итого полная перекладка полтора оборота.


👍

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   04-07-18 05:02

arkie писал:

> KrAlIv писал:
>
> > Будем считать рулевое управление установленным..
>
> Не забудьте талрепы законтрить проволокой.

Да не предусмотрено там проволоки.
Талреп контрится двумя гайками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   04-07-18 05:43

KrAlIv писал:

> Да не предусмотрено там проволоки.
> Талреп контрится двумя гайками.

Это любой талреп контрится гайками, ясен пень. Проволока - для страховки. К штатному ДУ проволока входила в комплект.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-07-18 00:43

Устанавливаешь мотор не больно то хорошо. Объясню. Тросовое управление в топку. 1- трос надо было хотя бы 4-ку, 3-ку может и порвать. 2- бывает вырывает ролики на волне (у нас вырвало под 23 Нептуном, что уж тут о Ямахе говорить). 3- мотор прямо лодку не везет. Руль на штуртросах не бросить- ни прикурить, ни выпить. Тянет его все время куда то, от волны, от загрузки. 4- 40 сил на пружинах играют, поворачивает на скорости не сразу, а если повернул, норовит уйти в другую сторону. Ехать будешь как бык поссал. Змейкой. Коммандер будет стоять не удобно-низко. Лучше его поставить вровень с бортом. А под ним хорошо встает выключатель массы. Переделка рецесса спать не удобно- коротко. Кокпит меньше на 20 см. Ну и самое главное- рулить надо по буржуйски справа. Лодку кренит и так на левый борт. А так видно конечно что руки не из попы растут. Что я написал это чисто мое ИМХО. Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   05-07-18 04:33


Vovan 44 писал:

> Устанавливаешь мотор не больно то хорошо. Объясню. Тросовое управление в топку.
> 1- трос надо было хотя бы 4-ку, 3-ку может и порвать. 2- бывает вырывает ролики
> на волне (у нас вырвало под 23 Нептуном, что уж тут о Ямахе говорить). 3- мотор
> прямо лодку не везет. Руль на штуртросах не бросить- ни прикурить, ни выпить.
> Тянет его все время куда то, от волны, от загрузки. 4- 40 сил на пружинах
> играют, поворачивает на скорости не сразу, а если повернул, норовит уйти в
> другую сторону. Ехать будешь как бык поссал. Змейкой. Коммандер будет стоять не
> удобно-низко. Лучше его поставить вровень с бортом. А под ним хорошо встает
> выключатель массы. Переделка рецесса спать не удобно- коротко. Кокпит меньше на
> 20 см. Ну и самое главное- рулить надо по буржуйски справа. Лодку кренит и так
> на левый борт. А так видно конечно что руки не из попы растут. Что я написал это
> чисто мое ИМХО. Удачи!


Посмотрим.
Вот так крепятся стальные кронштейны роликов.
Стальные оцинкованные болты диаметром 5 мм, с самоконтрящимися гайками и увеличенными шайбами.
Вместо дюралевых заклепок 5 мм.
Надеюсь - не вырвет.
Трос должен быть 3 мм, именно под такой диаметр заточена вся рулевка.
Если поставить более толстый трос, то, на рулевом барабане, естественно не хватит места, и трос будет застревать в роликах, предназначенных для 3мм троса.
Кокпит, естественно, меньше, но все равно от носовой переборки до последнего штангоута в кокпите 228 см.
Это на 48 см больше моего роста. Сомневаюсь, что я там не помещусь.
Коммандер стоит так, же как и родное управление газ-реверс, при этом ручка управления выше родной прогрессовской, примерно на 4-5 см.
Я вообще то долго примерялся прежде чем стал крепить плиту.
Короче, скоро увидим, что получилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   05-07-18 04:44

KrAlIv писал:


> Трос должен быть 3 мм, именно под такой диаметр заточена вся рулевка.
> Если поставить более толстый трос, то, на рулевом барабане, естественно не
> хватит места, и трос будет застревать в роликах, предназначенных для 3мм троса.

Кроме того, если оставить эти ролики, то толстый трос быстро станет лохматиться из-за малости диаметра ролика. Так что, пришлось бы менять и ролики.
Родной трос, кстати, 2,5 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-07-18 12:16

У меня 4-ка стоял. Не сваливался, не лохматился. Барабан был самодельный и руль. Перешел на нормальное рулевое по причине что Ямаха 40 не Вихрь 30.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   05-07-18 16:21

Ну...
Надеюсь. у меня, тоже не будет лохматиться, слетать и закусывать.
Ладно, теперь пора заняться половым вопросом.
Итак куплена водостойкая ламинированная фанера гладкая/вафля.
Размер листов 1240Х2480Х9 мм.
Как, в среде опытных тюнингистов, принято делать полы в Прогрессе?
Смотрел некоторые ролики, но...
На мой взгляд должна быть оставлена возможность залезть под пайолы, в полевых условиях.
Как класть фанеру?
Какими кусками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-07-18 23:52


Сначала набор дополнительно усилить уголками. Потом найти выкройку, выпилить и поставить. Торцы деталей выпиленных обработать пропиткой. Фанеру класть шершавой стороной вверх.Вот набрал в Яндексе-"чертеж пайол для Прогресс 4". Но это не самый удачный вариант как мне кажется. Щели должны быть как можно меньше. А коммандер все же поставь выше. Тереться он там будет вещами и сидушками у тебя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-07-18 00:01


Вот я делал в свое время под коммандер приспособу. Потом поставил новое стекло с калиткой и проставку поменял на прямую, без всяких загибов. Так как стекло на половину потопчины отодвинулось

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   06-07-18 02:01

Я эти картинки видел в интернете.
Но!
Водостойкая фанера в таких размерах не выпускается.
Сейчас я думаю - или сделать две части, так, что бы они максимально прилегали к бортам, или сделать два ровных прямоугольника, и боковые фигурные вставки, мне кажется, во втором случае вытаскивать пайолы по частям, будет удобнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   06-07-18 02:05


Коммандер я крепил как раз на то место, где у Прогресса 4 стоит родной пульт ДУ.
Там, даже специальный кронштейн приклепанный к борту стоит.
Я к этому кронштейну приклепал нижнюю часть плиты под коммандер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-07-18 02:24

KrAlIv писал:

> Я эти картинки видел в интернете.
> Но!
> Водостойкая фанера в таких размерах не выпускается.
> Сейчас я думаю - или сделать две части, так, что бы они максимально прилегали к
> бортам, или сделать два ровных прямоугольника, и боковые фигурные вставки, мне
> кажется, во втором случае вытаскивать пайолы по частям, будет удобнее.


На родные гофры положи 4мм обычную фанеру. Покрась её, конечно. Нитрой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   06-07-18 04:14

Тоже вариант, но я уже купил 3 листа 9 мм ламинированной водостойкой ФСФ.
Ее можно и без родных пайолов класть.
Все же родные пайолы хрустят под ногами...
Сделаю каркас из уголка 20х30х2 и положу сверху этот 9 мм ламинат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   06-07-18 04:54


Щелкнул сегодня, как установлен коммандер.
Вот так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-07-18 04:56

KrAlIv писал:

> Щелкнул сегодня, как установлен коммандер.
> Вот так.


Класс! Всё правильно сделал!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: YARDD (---.yota.ru)
Дата:   07-07-18 01:09

KrAlIv писал:

> Как, в среде опытных тюнингистов, принято делать полы в Прогрессе?
> Смотрел некоторые ролики, но...
> На мой взгляд должна быть оставлена возможность залезть под пайолы, в полевых
> условиях.
> Как класть фанеру?
> Какими кусками.

Я тоже так думал. Кроил фанеру по своему, так, что бы можно было легко залезть в центральный тоннель под полом - за три сезона не залез ни разу!
Делай два куска как на чертеже от Vovan 44, если размеры листов позволяют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-07-18 03:13

Да не от меня. У меня родные. Менять на фанеру не собираюсь. Мне ковры в лодке нравятся. Я их бесплатно по помойкам собираю. Потом стираю прямо на причале. И в лодку. Ковер должен быть синтетичиским. Не мокнет и не тухнет. А фанера ваша малюй ее не малюй один хрен гниет. У вас может и не гниет-лодки по гаражам, а у меня параход круглый год над водой висит и над снегом и под снегом и под дождем. Крышка не спасает, вода с носовой палубы один хрен в лодку тикет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-07-18 03:19

А коммандер поставил не правильно. Но мне поуй. Сам допрешь кто был прав. Когда запоганишь его вещами и сиденьями. Мне сообщать не надо. Я то знаю :-). Хотел свой сфотать. Был на причале- заправлялся на выходные. Да плюнул. Типа все сказал, хули на мозги капать. А тут после пива Остапа понесло...Пятница однако...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   07-07-18 04:05

Сегодня поковырялся немного.
Заклепал переборку, на последнем шпангоуте кокпита.
Клепал вытяжными клепками.
Частично закрытыми, частично обыкновенными.
Думал как мне разнести расположение аккумулятора и бензобаков.
Все таки, придется, похоже бензобаки и канистры ставить вперед, в носовой багажник.
И развесовка должна улучшиться.
Я же сделаю диван.
Вес пассажиров сместился назад.
А под диваном будет рундук для шмоток, жилетов и аккумулятор.
Надо бы купить медну. трубку и запилить безопровод.
Впрочем... какая то трубка от тормозной системы Москвича, у меня где то есть.
Теоретически, хватит пропускной способности?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-07-18 04:27

Купи шланг. В любом камазовском магазе, в сварочном. Шланг 6 или 8мм. Продаётся метражом. Цена... 100-150 руб метр.
Не стучит, не гремит. Кинул под сланями и пусть лежит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-07-18 04:41

Плохо он выходит на глиссер если сзади на диване будут сидеть пассажиры. Прогресс 4 любит загрузку в середине лодки (пассажиры ) и в носовом багажнике (вещи). Оптимально когда трое сидят за ветровым стеклом и один за ними на доп. стульчике или прямо на вещах. После выхода на глисс можно и в однова на диване побалдеть. Так что двое на твоем шикарном диване никак не поедут. Если на глиссере туда посадить двоих то лодка начинает рыскать по курсу, что с твоим штуртросовым управлением не айс. Кстати в родной комплектации шли 4 сиденья и диван для пассажиров не предназначался. Втроем вдвоем там Прогу легче, там поуй. 40 литров бензина пусть весят 40 кило с канистрами. Оставь их в заднем рундуке. Аккум перенеси под приборную панель, но оставь в кокпите. Он там не мешает если в боксе и трясет его все же меньше чем в самом носу. Провода тянуть легче чем бензопровод. Носовой багажник оставь под шмотье и якоря. Где диван соорудил сооруди переборку отделить бенз от остальных шмоток. Там будет жить топор,багор, инструмент, бензопила и т. д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-07-18 04:54


Вот братан сейчас попрет с полным загрузом. Хоть и 40 сил, а на глисс выйти ой как тяжело. Развесовка играет роль когда лодка по борта в воде. Так это они все в середине топчутся, рассаживаются. Братан ребенок и жинка другова брата поедут спереди. А другой братан с собакой на вещах. Никаких кормовых диванов. Обошлись за 5 дней пусть не рыбалки, а пьянки, но поездка за вином в деревню, покатушки на водных лыжах 40 ка литрами бензина. Круг туда- сюда 60 километров примерно. Ну братан у меня с 14 лет на лодке рассекает. Опытный водкомоторник ой, водномоторник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-07-18 03:25


Запилил каркас под 9 мм ламинированную Сыктывкарскую фанеру ФСФ.
Хотелось. что бы было и прочно и весу не особенно прибавилось.
Поставил уголки 20х30х2 мм через 25 см.
С усилением стенки дивана ушло почти 12 метров.
Чето я думал, что будет получаться быстрее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-07-18 03:31


Фанеру решил класть большим куском, но с ровными краями, так, что бы, если, что можно было легко вытащить.
А фигурное выпиливание сделаю на двух узких боковинках, их, если, что можно и не вытаскивать.
Вид со стороны кормы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-07-18 03:35

Прихвачу потом саморезами к каркасу.
Если что саморезы можно будет выкрутить и вытащить этот большой лист, он там низа что цепляться не будет.
Да, я там, раньше наврал, на счет длины кокпита с заклепанной переборкой.
Всего длина от передней переборки до новой переборки в корме - 219 см.
Но все равно - места что бы лечь и положить Интековский надувной матрас - достаточно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   09-07-18 03:40


Вид на этот лист со стороны носа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: YARDD (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   09-07-18 09:29

KrAlIv писал:


> Думал как мне разнести расположение аккумулятора и бензобаков.
> Все таки, придется, похоже бензобаки и канистры ставить вперед, в носовой
> багажник.

А я наоборот АКБ в бомболюк пристроил. А в заднем рундуке как раз 2 бака по 24л поместились. Не пожалел ни разу о таком решении. Если интересно - пришлю фотки и конструкцию крепежа для АКБ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: YARDD (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   09-07-18 09:45

Решение с полом мне кажется удачным.
Из рекомендаций:
1. Стекло с форточкой-калиткой и высокий тент - крайне удобны! Не поленитесь и не скупитесь на такой тюнинг. И дело не только в выходе на палубу, загрузке-выгрузке, но и в возможности пользоваться носовым багажником на воде.
2. Не пренебрегайте блоками плавучести. Пусть они никогда не понадобятся! (пожелание), но, пусть будут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-07-18 15:00


В эти выхи выехал наконец-то. Со спаркой В30.
Моторы выставлял по рулетке от углов транца, от скул, ровно совершенно, ну мм5 может ошибся.
Руль не ведёт НИКУДА, аж сам обалдел, обычно чуть но тащило в сторону, а тут вообще бросай , а она прямо едет.

Неприятно, что от 45ти начинается дельфин, сзади моторы 55кг х2, бенз 22кг х2, аккум15кг, два якоря 5 и 3кг, два стульчика... ну пусть ещё кг 10-15 с таганком там... верёвки...
за передним сидением у борта канистра 20 литров.
Под сплошным передним сидением жрачка и посуда - кг 30.
В носовке стол и всё лёгкое, спальное... ну пусть кг 20.

С 45ти начинается раскачка, полный даёшь - довольно сильно прыгает.
Грешу, что упор-перекладины у моторов стоят на третьем отверстии от транца, переставлю на второе - не успел пока хотелось бы узнать у тех, кто на П4 с Вихрями ходил, на каких отверстиях у вас стояли пластины.
Я на П2 всегда на 3й дыре ездил, а тут, наверное, не так.

Ещё транец течёт, то ли сверху, то ли через отверстия усиления транца, когда ловил на вертикалку, сидел на заднем сидении, в корыте воды см5.
Или когда задним ходом от берега отходил хапанул через какие отверстия -хз. На неделе замажу антигравием-Новолом.
В общем, как-то так.
После Обяхи П4 корабль. Свободно, места много. Он шире реально, спать свободно - у меня сидения раскладываются как в П2.

В общем, доволен.
Вот дельфин только, мать его... Обратно вчера чуть задул ветер, барашки кое-где, против волны жёстко, а сбавляешь - нос задирает, удары под жёппой чувствуются.

зы. Вихрей вообще ни у кого на воде не видел! Ортодокс, я, иопта! ))))) А ездят все км 40-45. Догоняешь "белую бандуру", у неё на корме 225сил висит и еле едет... волнища как от ... буксира.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-07-18 15:08


Вон, на третьей дыре пластины-упоры. Откручивать на острове не стал - боялся болты отломаю, они 40лет не кручённые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   09-07-18 15:29

---- Вообще под 2-ми Вихрями -30 в спарке получился шустрый комплект.Должен идти 53- 55 км/ч но нужно нос загружать ,а не корму.---

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   09-07-18 15:52

Иф писал:

> ---- Вообще под 2-ми Вихрями -30 в спарке получился шустрый комплект.Должен
> идти 53- 55 км/ч но нужно нос загружать ,а не корму.---

Ага, только не с родными винтами 300мм. Они слишком лёгкие. Если с ними не превышать 5000 оборотов, то скорость будет 47-48.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   09-07-18 15:56

Стекло пока родное пусть будет.
А то так и не выберешься на воду.
В идеале, на мой взгляд, надо ставить каленое стекло и правую форточку делать открывающейся.
Но это все - потом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-07-18 16:20

arkie писал:

>
> Ага, только не с родными винтами 300мм. Они слишком лёгкие. Если с ними не
> превышать 5000 оборотов, то скорость будет 47-48.


Моторы уставшие сильно. Очень сильно.
Компрессию не мерил, но ... гильзы с 87го года ходят, уж пару тыщ то часов они точно наработали. Это раньше они крутились 5750 с самодельными полированными винтами ш340, и с полированными редукторами раскогаривали до 57-58км.ч.
Поршня- кольца менял году в ...2001-2, когда оба кв перепрессовывал. И потом до 11го года опять в спарке на П2, потом один мотор пять лет на Обяхе, и вот опять в спарке.

Да и че мерить компрессию, они и не заводятся (оба) пока карб бензом не зальёшь. На поплавок надавишь и грушей жманёшь чтоб из всех щелей брызнуло.
Тот мотор который лежал пять лет, в этом году повесил, зажиг МВ1, контакты поскрябать?...проверим.... крутанул - искра есть, облил бензом - завёлся. Ануификсним. Ему всё равно только на пер.ходе работать, завожу когда на другом поехал уж.
А этот другой холостые держит нормально, вперёд-назад включается... чё ещё мне надо, чтобы две недели и 7-8 выхов на воде провести в год!
Да, 50+- бежит на полном, а вот ехал в полгаза 42-43, это примерно 4200, обороты на слух, таха нету. Он есть, ТС 012, но тянуть его... нафик надо, не те времена и не те моторы, не зачем. Расход большой на полном газу, а вполгаза 20+, это приемлимо ещё.

Повторю вопрос, кто мож помнит, когда на спарке ездили, на каком положении упорная пластина была?
Для подтверждения моих думок. )
Помнится со Стасом спорили, он говорил что на П2 и вихре надо на втором, а я на третьем. Может он путал с П4... не посоветуешься уж. (

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-07-18 16:23


KrAlIv писал:

> Стекло пока родное пусть будет.
> А то так и не выберешься на воду.
> В идеале, на мой взгляд, надо ставить каленое стекло и правую форточку делать
> открывающейся.
> Но это все - потом...


Обрати внимание на моё "родное" стекло.
Очень удобно.
Потом оргстекло заменю, это из старого вырезано.
Ездим вставку не ставя, тепло, ветерок. Вставляешь- вообще не дует. Смотрю поверх него. Но можно и через него, пробовал, нормально.
Калёнка... я раза три случая помню когда грузилом по стеклу попадал. Калёнку стрёмно ставить.
Кста, стёкла -оргстекло на герметик, а изнутри в паз засовываешь полоску дюраля тоже на герметике чтоб прижалась. Герметик высыхает, пластинка не вылетает и вода не проходит - лил на стекло - сухо на панели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-07-18 16:30


Очень удачно получилось!
Удобно руку на борт кладёшь за стеклом.
Нету ощущения что тебя "жмут" боковины стекла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата:   09-07-18 17:14

Хорошо получилось, но это же надо еще одну опору родную где то брать.
Так или иначе, это все равно проблема не этого года.
Тент я заказал в Лодка 44, из испанской ткани Рексистем, на тот момент эта ткать была лучшей в фирме.
И даже готовый тент, все, пока, руки не доходят поставить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   09-07-18 17:16

--- Вот теперь удобный катерок получился под спарку с минимальными затратами . Да и спарка моторов вообще на лодке полезней ,а на Прогресс-4 есть возможность под не большой загрузкой и на одном моторе юзать достойно.--- В своё время на Сарепте под спаркой(Вихрь-30Э и Нептун-23Э) нравилось ходить.---

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата:   09-07-18 18:17

У меня Прогресс-4, ходил на двух 30-ках, подняты были на 50 мм, поджимал моторы к транцу ( ставил на 2 отверстие). На волне сбавляешь обороты почти до сваливания и меньше дифферент, на полной скорости нос прижимает к воде и еще развесовка помогает .. Ходить одному на спарке на максималке крайне расточительно по бензину, поэтому один откидывал , второй вполне справлялся .. Были изготовлены самодельные винты 2 лопастные с шагом 400 мм (втулка имела 4 резиновых амортизатора от ВРШ Енисей) правого и левого вращения. Мотор с винтом левого вращения крутил редуктор включенный на задний ход. При этом зубчики с шестерни переднего хода были сточены на наждаке, были исключены все паразитные трения и мотор отработал несколько лет вполне надежно.. Оба мотора с электростартерами, мотор с правым винтом имел полное ДУ ( нейтралка и передний-задний), с левым винтом был постоянно включен на скорость ,запускался на ходу и выключался при подходе к берегу в первую очередь. Дело привычки.Скорость максимального хода 55 км/час..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-07-18 18:31

Расход большой на спарке. ((( А на одном Вихре очень возможен вариант вёслами грести. Это надо с собой докатку возить, Я2 новая лежит.
Но у меня три вихря 30 в наличии. Мог бы и трехцил.30ку (45 считай) поставить, но тоже надёжи нет. Поэтому и спарка, что хоть вёслами не махать.
А так бы Хонду50 или Яму50 4тк. Большой объём, на полном не гонять. И нормально бы для моих запросов.
Бы. )))000000

Но это 200тр минимум, и мотор 12тилетний. А грубо прикинул, у меня 20-22 в час, на ней 10. Даже если наездить 100часов за год, разница за год тонна бенза - 40тыс.руб. Это пять лет окупится, если за 200 возьмёшь, а если 50часов в год ездишь, то экономия 20т.руб.
Удобнее, конечно, и трим и куим, но пока на Вихрях поездим. Кули делать! Не было б ничего, тогда уж. А пока нормально.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-07-18 18:40

Нетонущий писал:

> У меня Прогресс-4, ходил на двух 30-ках, подняты были на 50 мм, поджимал моторы
> к транцу ( ставил на 2 отверстие). На волне сбавляешь обороты почти до
> сваливания и меньше дифферент, на полной скорости нос прижимает к воде и еще
> развесовка помогает .. Ходить одному на спарке на максималке крайне
> расточительно по бензину, поэтому один откидывал , второй вполне справлялся ..
> Были изготовлены самодельные винты 2 лопастные с шагом 400 мм (втулка имела 4
> резиновых амортизатора от ВРШ Енисей) правого и левого вращения. Мотор с винтом
> левого вращения крутил редуктор включенный на задний ход. При этом зубчики с
> шестерни переднего хода были сточены на наждаке, были исключены все паразитные
> трения и мотор отработал несколько лет вполне надежно.. Оба мотора с
> электростартерами, мотор с правым винтом имел полное ДУ ( нейтралка и
> передний-задний), с левым винтом был постоянно включен на скорость ,запускался
> на ходу и выключался при подходе к берегу в первую очередь. Дело
> привычки.Скорость максимального хода 55 км/час..
----

Спасибо. Второе отверстие, понял.
Езжу так же, один мотор туда-сюда, второй только вперёд.
Раньше когда не лень было, двухлопастные пробовал, не понравилось, воздух подхватывали. Трехлопастные 340 оптимал показался. Скорость такая же, когда из интереса "сколько пойдёт" лодку всю разгружал, аж слани выкидывал тогда 3 км ещё выгадывал.
Сейчас моторы подняты - винт затяжки струбцин ровно по краю высоты родного транца. Но это больше от ширины между моторами зависит, для Вихрей оптимальная высота пластины 1,5см ниже днища.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Жан_Рено (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   10-07-18 23:39

На сантиметр выше дна ничего страшного. Возможно на резких маневрах будет прохват. У меня Прогресс 4 и ВЕОС, точно так же стоит, максимальная скорость 53 км/ч

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Алекс 66 (178.187.174.---)
Дата:   12-07-18 01:12


Прогресс4.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Алекс 66 (178.187.174.---)
Дата:   12-07-18 01:13


Мерк 50.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Алекс 66 (178.187.174.---)
Дата:   12-07-18 01:14


АКБ и масса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   13-07-18 22:58

Очень любопытная идея с аккумулятором.
Так, в принципе, получается вполне удачное разнесение по разным отсекам аккумулятора и бензобака...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-07-18 02:03

Так-то самоотлив надо было вырезать нафик!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   14-07-18 04:01

Этот тезис, в силу своей нелогичности, требует подробных разъяснений.
А аккумулятор на 60 Ач, помещается ровно до кницы и не мешает рулевому тросу, при рулежке и откидывании мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-07-18 04:08

---- Корму Прогресс-4 загружать тяжестью не следует. Лучше ближе к носу лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   14-07-18 04:17

Аккумулятор весит 15 кг.
Какая это тяжесть?
А две канистры с бензином плюс бак под 60.
Логичнее топливо переместить в носовой рундук.
При перемещении топлива вперед, кроме всего прочего, есть возможность установить грушу подкачки, в район коммандера, тогда можно заводить мотор, не отрывая задницы от сиденья.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (2.94.84.---)
Дата:   14-07-18 17:24

40 литров бензина в кормовом рундуке- 4й Прогресс под это и проектировался. Не стоит заморачиваться с переносом баков в носовой люк. Люк под шмотки оставить. И грести приходится на рыбалке. А это лишняя грязь с ног на баке. Баки должны быть чистые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-07-18 18:15


--- Я установил бак по геометрии повторяющий форму носа объемом 50 л, также осле установки его входит всё необходимое в носовой рундук и не мешает не каким манипуляциям(см.фото),даже удобней становится всё.Задний рундук чистый под лёгкие вещи используется(см.фото ). Никаких бензиновых запахов и прочего нет. Да и с грушами,шлангами баками не напрягаюсь.----Хотя кому,что нравится за единственно правильное решение не считаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-07-18 18:15


Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-07-18 18:16


Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   14-07-18 18:16


Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (178.45.131.---)
Дата:   14-07-18 22:58


К сожалению, запилить все задумки не получается.
Иначе, вместо отдыха на воде будет какая перманентная борьба за улучшайзинг.
И так отпуск начался, а вместо отдыха на Волге до которой от моего участка меньше 500 метров, на эти выходные запланированы две, блин, пьянки-гулянки...
И не откажешься...
Весла у меня обязательно в лодке будут.
Типа - аварийный запас.
Но!
Прикупил, я пару лет назад, вот такую прикольную вещь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (178.45.131.---)
Дата:   14-07-18 23:05

Это древний ЭПЛ-2У, мощностью, всего 144 вата.
60 амперного, абсолютно обычного, не тягового аккумулятора, должно хватать на 5 часов.
Пробовал его на лодке Ерш.
При нагрузке 200 кг, толкает он этот Ерш со скоростью 3 км/ч, по ДжиПиЭс.
На мой взгляд, вполне себе замена весел.
Но... похоже, это вопрос не этого года.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   15-07-18 01:11


----- Лучше моторчик типа Тохарик-2,5-3,5 возить .Хватит как и в качестве докатки так и для троллинга.Тем более их не укатать долгое время.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-18 23:37

Если дорожить то лучше 4-т брать. 2,5- 3,5 силы за глаза для 4-го Прогресса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-07-18 00:55

А я спарку В30 опустил на вторые отверстия и дельфин изчез. )))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   23-07-18 04:30


Ну, наконец то и я на воде!
Сегодня, не смотря на дождь, ветер и пасмурную погоду, спустил лодку.
Начал обкатывать новый движек.
Сжег примерно 30 литров бензина.
Была небольшая но короткая волна.
Лодку на высокой скорости прилично бьет.
Попробовал придавить газульку пару раз.
Ну типа, как там про обкатку написано, около минуты на максималке, потом сброс на 3/4 газа.
Максимум в одну мою тушку 115 кг удалось выжать 53 км/ч , как показала программа Яндекс карты, по течению.
Тахометр, так и не подключил пка, поэтому обороты неизвестны.
Но, скорее всего перекручивает, так как газульку не положил до конца, а, я считал на каком то спид калькуляторе, получалось, что Ямаха 40 XWS, с 13 винтом, 10% скольжения и 5500 оборотами должна давать 48,5 км/ч.
Втроем разгонялись до 47 км/ч, но тоже газулька не выжата до конца, а начинала бить волна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (178.45.131.---)
Дата:   23-07-18 04:35

Пробовал разворачиваться на 180 градусов.
Прохватов, кажется нет.
Максимум удавалось держать скорость примерно 40 км/ч на циркуляции.
Больше как то страшновато.
Много водорослей.
Вот с ними, как намотаешь получались прохваты...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Vovan 44 (2.94.84.---)
Дата:   23-07-18 15:55

53 км в одного нормальный результат. Обороты у тебя на максималке 5600. Я тебе и без тахометра скажу. Поэтому себе и покупал сталь 14-ю сейчас у меня 5200 больше не крутит. По паспорту 4500-5500 должно быть. Поэтому с родным винтом небольшой перекрут получается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-07-18 18:09

KrAlIv писал:

> Ну, наконец то и я на воде!
> Сегодня, не смотря на дождь, ветер и пасмурную погоду, спустил лодку.
> ....

Молодец!
Встретимся, как-нибудь, на воде! )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   23-07-18 20:17

Штуртросовое управление никаких неудобств не вызывало.
Штурвал немного болтаается, вверх-вниз, но при поворотах никаких задержек не дает.
На предпоследней дырке нехилый такой дельфин.
Переставил на последнюю - дельфин ушел.
Если штурвал бросить - лодка как ехала так и едет.
В отличие от Вихря - мотор, сам прямо не устанавливается.
Вероятно там сам мотор туговато поворачивается в подвесе.
Хотя, я регулировочный болт отпустил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-07-18 20:31

"Штурвал немного болтаается, вверх-вниз"

Это износ у опоры вала внизу. У меня тоже болтается. Хоть верхнюю втулку выточил новую из фторопласта, всё равно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   23-07-18 22:57


ВикСТ писал:

> Поставь нормальную рулежку, не жалейте денег. 40-ка это не вихрь 30 - порвет
> троса нафиг. Или ролик оторвет.
> Хотя дело ваше. Только с детьми не катайтесь

Что на Вихре(Вихрях 2х25), что на Эвинруд-35 везде стояло родное тросовое ДУ(П-2,2М, Нептун-3, Сарепта) и за мноооого лет(П-2 = 30лет) никаких проблем не случалось(стальной трос слегка прожамкан тряпочкой смазанной нигролом и фсё)))...
Сейчас Сарепта 5й!!! сезон под Джонсон-70... с мая по октябрь каждые выхи на воде, намеков на проблемы - ноль )))))

з.ы. А в прошлую субботу, при выруливании из под несущегося в борт пьяного идиота в протоках Дубовой гривы, Володя(vinnolodochnik) порвал трос М66 на своей Ока-4+Тох-50 и возвращался в расколбас с импровизированным румпелем из бревнышка прикрученным к колпаку... ))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   24-07-18 01:36

Вот видео, кажется, японское.
Ссылка.
О приведении в порядок старенькой лодочки.
Лодочка пластиковая и маленькая, но движек, там Ямаха на 40 сил.
Похоже ВЕОС, причем он еще тяжелей, чем мой XWS.
На 2.34 хорошо видно, что этот ВЕОС установлен на штатное штуртросовое управление.
При чем там несколько видосов, и на одном из них показано, как этот японец приобретает эту лодочку 1984 года в каких то ебенях, а потом восстанавливает ее своими руками.
Получается, что если штуртросовое управление предусмотрено конструкцией судна, владельцы стремятся его восстановить, а не ставить редукторное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (37.79.98.---)
Дата:   24-07-18 03:40

Ну уж если сами японцы.... Ну тогда конечно! :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   24-07-18 03:53


lednic606 писал:

> з.ы. А в прошлую субботу, при выруливании из под несущегося в борт пьяного
> идиота в протоках Дубовой гривы, Володя(vinnolodochnik) порвал трос М66 на своей
> Ока-4+Тох-50 и возвращался в расколбас с импровизированным румпелем из бревнышка
> прикрученным к колпаку )))))))) ...


То бревнышко звалось Ирга и зафиксировано было обычной витой парой )))

з.ы. Думаю Володя не будет против ))))) ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   24-07-18 04:45

Можно сделать первые выводы.
1. Задранный вверх мотор опасений не оправдал.
По итогам первого дня складывается впечатление, что так ходить можно, никаких явных неприятностей на ходу, не выявлено.
Скорость неожиданно высокая, даже не ожидал, получить такую в первый день на необкатанном моторе.
При поднятом тенте, с открытыми боковинами, приличном ветре и все же волне, хоть и небольшой.
Повторюсь, газульку горизонтально не клал, не смотря на это двиг явно перекручивает в одного.
2. Рулевое управление на штуртросах ведет себя предсказуемо и адекватно ожиданиям.
Лодку ловить не приходится, пружины сжатые на треть не дают никаких задержек при отклике на поворот штурвала.
3. Весла в сильный ветер - довольно бесполезная вещь.
Сил выгрести против ветра - не хватает.
4. Лодка практически не течет.
После 7 часов на воде, при периодически начинающемся дожде внутри, с полведра воды.
5. Ямаховский бак, вдоль, под Прогрессовский рецесс, до поддиваного рундука не входит.
Приходится ставить его поперек и не на слани, а на резиновый грязесборный коврик, а он лежит просто на днище и не горизонтально, из за чего при полном баке может выплескиваться бензин.
Короче, еще один аргумент, за установку бака вперед, в носовой рундук.
6. Пластиковая мензурка из Магнита разъедается 92 бензином, при попытке сполоснуть ее от масла, в конце концов, у этой мензурки отвалилась ручка.
Масло мешал, на период обкатки 40/1, масло Люкс Супер полусинтетика, TCW3, зеленое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: lednic606 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   24-07-18 05:49

KrAlIv писал:

>... Масло мешал, на период обкатки 40/1, масло Люкс Супер полусинтетика, TCW3, зеленое.

На период обкатки смесь 1:25 , для обкатанных моторов = 1:50 ....

1:40 смесь для "подукатанных" старичков как мой Джоник ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата:   24-07-18 14:57

Про перекруты явно субъективно, и не показатель..Высокая навеска дает повышенные показатели скорости..После обкатки и часов через 10 можно заняться сравнительными замерами,чтобы понять про мотор и навеску. Запас по мощности в виде перекрута,когда ты один и налегке, это нормально..При половинной или полной загрузке ситуация изменится, понадобится быстрый выход на глиссирование или максималка и тогда винт покажет себя.. При этом нужно учитывать расход топлива,который впрямую зависит от оборотов..Не бывает универсального винта на все случаи.. Поэтому можно прикупить более скоростной винт для одного..Поздравляю с окончанием эпопеи с доработкой и семь футов под килем!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   24-07-18 17:59

Дружище KrAlIv! Понимаю, что я не авторитет, но МАНУАЛ-то читать никто не отменял!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   24-07-18 18:37

ВикСТ писал:

> Дружище KrAlIv! Понимаю, что я не авторитет, но МАНУАЛ-то читать никто не
> отменял!


Ну, ты же сам понимаешь, что на рекомендации использовать при обкатке соотношение 1/50 и после обкатки 1/100, нужно смотреть с определенной долей скепсиса...
Я понимаю, что масло как бы хорошее, но небольшой его избыток, во время обкатки, не повредит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   24-07-18 20:48

Обкатка 25/1, работа 50\1. Можно фоточку из ВАШЕГО мануала?
Да и на 100\1 скорый писец моторчику обеспечен. Это соотношение для холостого хода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   24-07-18 22:13


ВикСТ писал:

> Обкатка 25/1, работа 50\1. Можно фоточку из ВАШЕГО мануала?
> Да и на 100\1 скорый писец моторчику обеспечен. Это соотношение для холостого
> хода.


Вообще то меня тоже несколько смутили эти пропорции.
Но фотка из мануала, вот, пожалуйста!
Типа Ямаха, эти моторы серии Х, в нормальных странах не продает, только во всяких папуасиях, где ходят на отработке и в России.

...
Хотя вот тот японец, ссылку на лодочку которого, я приводил, запорол таки свой ВЕОС, как он написал из за отказа масляного насоса.
В первый же сезон.
Так, что раздельная смазка на двухтактнике, дело конечно зкологически хорошее, но... ну его нафиг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: sunduk (---.opera-mini.net)
Дата:   25-07-18 00:17

Ну кривыми руками можно что угодно запороть,а веос приятный моторчик,в замен взял фетол.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   25-07-18 01:34

Кривыми руками - оно понятно, но...
Вот интересно, как могут руки (кривые, или, там еще какие) повлиять на работу двухтактного двигателя, если в бачек раздельной смазки залито масло по инструкции, а движек словил клин из за масляного голодания?
Кстати видел видео, где какой то продаван, сначала распинался про то как это круто - покупать двухтактный движек с раздельной смазкой, как это бережет экологию, как это приятно обладать продвинутым механизмом, а в конце ролика выдал, но типа мы, советуем, все же добавлять масло в бензин и сейчас покажем как эту систему отключить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: sunduk (---.opera-mini.net)
Дата:   25-07-18 03:57

Вот на базе,процентов 70 миксовых моторов,от 98 года и моложе,не один еще не клинанул

Ответить на это сообщение
 
 Re: Установка подвесного мотора на Прогресс 4
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата:   25-07-18 04:08

sunduk писал:

> Вот на базе,процентов 70 миксовых моторов,от 98 года и моложе,не один еще не
> клинанул

Я слышал, продвинутые эксплуатанты таких моторов, добавляют масло еще и в бензин.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100