Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 20:09:56 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 03:09:56 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата:   04-08-18 15:14

Потом подробнее.

Мой старый Кайман лопнул по щву. Худо--бедно было страшно, но до суши до деревни доехали, вообще то напроягает лодку выводишь на глисс потому что в водоизм. она сдувается на глазаз в ехать надо. Двухкомпонентные клет в походныхусловиях кто использовал? Ситуацич былп сьрашео, не не исключад бум тонуть а Селигер большой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.82.---)
Дата:   04-08-18 16:04

Двухкомпонентники влажность не любят(где то читал) и температуру не ниже 18гр выдержать нужно.Если эти условия соблюсти-почему нет?Полная полимеризация клея-через сутки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   04-08-18 16:49

Две недели назад использовал двухкомпонентный слой на разрыве ПВХ 3.6. Добавил в полрюмки клея три капли из малого флакона.Жара сделала сделала свое дело .Клей высыхал при нанесении на лодку и на заплатку. После плотного придавливания и прикатывания бутылкой , ( другого инструмента не нашлось), сразу накачали и через час были на воде.
Попробуй приклеить где-то маленький кусочек. Проведи тест.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата:   04-08-18 17:34

До базы уярил прим. 35 км

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата:   04-08-18 17:39

по пути жена качала
щов расходился. на хх даже ппц а на ходу
.. доехали.... вещи привязял ео ппц

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   04-08-18 17:57

На каком языке пишешь?
Дай оргинал. ГУГЛ Переводчик переведёт...-))
Если есть свежий медицинский пластырь, то можно воспользоваться при небольших прорезах/проколах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Морис Крым+Т40 (89.208.175.---)
Дата:   05-08-18 04:50

Григорьич, если на холостом идти не мог, значит там не дыра, а дырень!
Хорошо что уже на суше!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Дмитрий555555 (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   05-08-18 18:53

Можно греть газовой горелкой. Но без фанатизма. Как только ПВХ начнет размягчиться, прекращаем. Речь про финальное склеивание. Т.е, греем нанесенный клей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Uri (37.21.179.---)
Дата:   06-08-18 01:53

Горелкой греют через специальную стеклоткань и то с опытом такой работы.

В поле основной активатор клея - кастрюля с кипятком. (с соблюдением ТБ, ес-но)

Вместо отвердителя Бостика использовал отвердитель автокрасок Изур - клеит насмерть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Валерий 23 (5.138.247.---)
Дата:   06-08-18 02:09

Кто то про орфографию поприкал ,а теперь,типа тону помогите.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   06-08-18 03:06

Наверно в походных условиях, и если нужно очень быстро, то космофен, суперклей, и его производные, т.е. цианокрилат в том или ином виде, на рыбалку хватит, склеит очень жестко. А потом дома качественный ремонт....
А может и суперклей удержит надолго...
Хоть и с водой не дружит..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Вадим-Д-Восток (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   06-08-18 09:16

В походных условиях,лучше клеить без термо- стабилизатора .(если нет должного навыка и уверенности в качественной склейке)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата:   06-08-18 11:44

Duck_Hunter писал:

> Потом подробнее.
>
> Мой старый Кайман лопнул по щву. Худо--бедно было страшно, но до суши до деревни
> доехали, вообще то напроягает лодку выводишь на глисс потому что в водоизм. она
> сдувается на глазаз в ехать надо. Двухкомпонентные клет в походныхусловиях кто
> использовал? Ситуацич былп сьрашео, не не исключад бум тонуть а Селигер большой

В походных условиях клеим "горячим способом", без всякого второго компонента. Наносим клей на тщательно обезжиренные поверхности, даем подсохнуть (спичка не должна прилипать), наклеиваем заплатку, прикатываем (металлической трубой, стеклянной бутылкой и т. д.), а затем ставим на заплатку котелок с кипятком или через тряпку кладем нагретый в костре камень. Когда котелок/камень остынет, выжидаем еще час и лодкой можно пользоваться. А дома, уже в нормальных условиях, отклеиваем заплатку с помощью фена, и вот там приклеиваем " на века", двухкомпонентным клеем.
На вредные советы про цианакрилат не обращайте внимание

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Uri (37.21.179.---)
Дата:   06-08-18 12:07

Вадим-Д-Восток писал:

> В походных условиях,лучше клеить без термо- стабилизатора .(если нет должного
> навыка и уверенности в качественной склейке)

В принципе верно, но был случай когда стояла жара 34 гр. и заплата постоянно "текла" в этом случае и применяли Изур. При прохладной погоде , или на поверхности контактирующей с водой отвердитель не обязателен, в отличии от термоактивации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Иван (77.35.57.---)
Дата:   06-08-18 14:42

Алексей, ты там живой или как?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: sergvp (5.139.181.---)
Дата:   07-08-18 17:32


Вот так раз пришлось ремонтировать. Выкрученный из забора саморез для профнастила, шайба, кусок резины и пробка стягивающая эту конструкцию. И так в двух местах. Но до базы дошли :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: sergvp (5.139.181.---)
Дата:   07-08-18 17:33


Вторая дырка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Suprun (---.catalysis.ru)
Дата:   09-08-18 12:48

Приветствую! Я всегда вожу супер клей и материал на заплатки, мелкие проколы у меня продержались 8 лет, так и уехала лодка к новому хозяину. П.С. лодку брал б.у., на воде обнаружил три прокола, под рукой был супер клей, думал до дома продержится (пару дней), ага (проколы на надводной части). П.с.2: всякие сумки, чехлы (из ПВХ) на лодки, клею тоже супер клеем, живы по нескольку лет. Конечно серьезные вещи клеить им не стоит, но как быстрая альтернатива пойдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: savka74 (91.205.238.---)
Дата:   09-08-18 16:16

На Ямаране 300 за последние два года отклеивались леера и в прошлом году отклеился транец с одной стороны. Леера приклеил клеем из ремкомплекта, а транец отдавал прошлой осенью клеить спецу. Месяц назад ,в разгар рыболовного сезона ,отклеился транец с другой стороны и весло. В ремонт везти некогда ,а спецклея нет, но был водостойкий прозрачный Момент. Им все и приклеил. Больше месяца хожу через день на воду, держит мертво. Вот такие дела.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   10-08-18 19:17

Всем спасибо за ответы.
По истории вопроса.
Баллон лопнул со стороны кокпита, сверху, продольно, длина разрыва см 25. Между перегородкой между носовым и правым кормовым баллонами. С левой стороны разрыв доходил до шва баллоны / перегородка. Ширина шва прим. 3 см. Т.о. площадь склеиваемой поверхности прим. 75 кв.см.
Ремонтная заклейка производилась клеем Клей “KLEYBERG” Мастер
Ссылка.
Температура на солнце определил бы под 40 град.
Клей при нанесении высыхал с такой скоростью, что хоть как-то разровнять его можно было лишь следуя палочкой непосредственно за носиком тюбика. При этом нанесение тонким слоем не получалось.
После нанесения первого слоя промежуточная сушка 10 мин, попытка нанесения второго слоя (так же быстрое высыхание и толстый слой), нанес финальную полоску по краю шва, чтобы хоть как-то клей был пожиже, склейка. Прикатать было нечем, подолбил торцом полешка ударами по нему топором с другой стороны. До доп. нагрева не догадался. И котелка-то не было, а камень или кирпич может и можно было найти... с костром проблем не было.
По приезду на причал обнаружилось, что шов разошелся до 4-х мм в наиболее широком месте. Травил в нескольких точках.
Передвижение на медленном глиссировании. Т.к. и время дорого (шов очевидно ненадежен и приходилось подкачивать по 10 качков каждые несколько минут), и лодка неплохо нагружена, на транце Мерк-15 + бак 25 л + канистра 20 л, и при минимально разумном давлении в баллонах були проседали вверх и транец в водоизмещающем режиме находился критично близко к воде с угрозой захлестывания. Глиссирование же нормально подняло транец. Минимальной скорости глиссирования очевидно помогло то, что на мотор были установлены гидрокрылья.
Повезло, что волнение было весьма умеренным, хотя с утра ожидал к вечеру свежую погоду, из-за чего крылья и поставил (для избежания прохватов на волне).
Что касается качества используемого клея, то имхо его можно оценить как хороший. Т.к. невзирая на площадь разрыва, в целом он свою функцию выполнил. С маленьким бы проколом вообще бы проблем не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Vanek53 (178.57.115.---)
Дата:   10-08-18 19:34

А такой чего, не подойдет Ссылка.
Заклеивал ватруху дырка 1,5х1,5 см была все ОК!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   10-08-18 19:42

Интернета я почитал, и мотолодку и др.
Вопрос что возить с собой в качестве ремонтного?
1) Однокомпонентный из тюбика.
Спасибо за совет по МОМЕНТ ДЛЯ ЛОДОК И ПВХ-ИЗДЕЛИЙ
Ссылка.
Ранее о таком не слышал. К Моменту отношусь с уважением. Нередко его использую в быту. Также был с ними профессионально связан и общался с разработчиками клеев под свою задачу. Закажу несколько тюбиков.
Однако есть вопрос, почему нельзя использовать
2) Двухкомпонентный "правильный".
После прочтения технологий склеивания сложилось впечатление, что и однокомпонентный из тюбика, и двухкомпонентные одинаковы. Т.е., если возить с собой двух компонентный клей + ацетон причем ацетон для обезжиривания хорошо бы возить и для клея из тюбика, т.е. это константа, можно использовать двухкомпонентный как ремонтный?
Возможный выигрыш вижу в
а) в принципе неохота делать одну и ту же работу два раза.
б) не в принципе, если сначала заклеить ремонтным, а потом навсегда клеить двухкомпонетным, то нет необходимости удалять ремонтный клей. В сервисах первый же вопрос "Сам клеил?" Оч. радуются, услышав "Нет" :-). Сейчас я предвижу большой гемор с удалением ремонтного клея.
Конечно, в варианте 2) есть проигрыш в деньгах. Но для маленького прокола можно использовать тюбик, а для серьезного - распечатать двухкомпонентный. Оно того стоит.
Т.о. вопрос собсно к тем, кто использует двухкомпонентный клей в стационарных условиях: по вашему мнению, можно его использовать в поле?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   10-08-18 19:46

Vanek53 писал:

> А такой чего, не подойдет
> Ссылка.
> Заклеивал ватруху дырка 1,5х1,5 см была все ОК!
*
Эти жидкие латки я видел на выставках. Вещь действительно достойная и, можно сказать, это "новое слово в науке и технике" (с).
Но мое мнение, что
1) это чисто ремонтная штука.
2) для небольших проколов, хотя 15*15 мм - это круто.
3) для межшовных целей неприменима.
Т.о. при своей не низкой цене имеет ограниченное применение. А для моего вопроса не применима в принципе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   10-08-18 19:50

Валерий 23 писал:

> Кто то про орфографию поприкал ,а теперь,типа тону помогите.
*
Во-первых, когда мог потонуть, тогда было не до писанины. И интернета не было.
Во-вторых, видимо ты имеешь в виду свое замечание "Сначала научите меня грамотно писать, а потом упрекайте за неграмотность". Не надо передергивать. Если бы я переживал по поводу грамотности пишущих, давно бы лопнул, как баллон моей лодки.
Но могу успокоить - твои темы про транец тоже прочитал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   10-08-18 19:52

Иван писал:

> Алексей, ты там живой или как?
*
Да, но смартфон йок :-)
Пишу с Большого Брата.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   10-08-18 20:02

Следующий вопрос.
Банально, но как лучше удалить ремонтный клей? Расклею при помощи строит. фена, не вопрос.
Про ацетон, 647 растворитель в инете пишут - не панацея.
Нашел
Очиститель COSMOFEN 10
Ссылка.
и
Очиститель COSMOFEN 20
Ссылка.
про второй мне нравится "Отличительная особенность этого специализированного очистителя — его способность эффективно работать при совершенно любых климатических условиях. Это выгодно отличает его от низкокачественных аналогов, которые применяются для обработки поверхностей при их склеивании в исключительно сухих и предварительно подготовленных помещениях. COSMOFEN 20 же можно использовать при любых условиях."
Написал я им на росбанд, не ответили пока.
Размягчить скажем 647-м, соскоблить, наверно не проблема. А вот удалить совсем, начисто? 330 руб., конечно, потратить не самоцель.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Vanek53 (178.57.115.---)
Дата:   10-08-18 20:05

Duck_Hunter писал:


> 1) это чисто ремонтная штука.
> 2) для небольших проколов, хотя 15*15 мм - это круто.
> 3) для межшовных целей неприменима.
> Т.о. при своей не низкой цене имеет ограниченное применение. А для моего вопроса
> не применима в принципе.

Ну почему! Можно и с армированием!!! Ссылка. (цена тюбика в наших рыболовных магазинах 120-150р + 100р арм.полоса)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Константин (31.210.220.---)
Дата:   10-08-18 20:09

тот что клеился в заводских условиях ацетоном снять не проблема. На другие подклейки нужно терпение и ацетон. Когда сам переклеивал транец практиковался с дремелем и твердосплавной фрезой. Но чесно скажу терпение и ацетон лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Иван (77.35.57.---)
Дата:   10-08-18 20:18

Duck_Hunter писал:

> Иван писал:
>
> > Алексей, ты там живой или как?
> *
> Да, но смартфон йок :-)
> Пишу с Большого Брата.

Вот и не покупай больше это говно, только зрение им сажать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   10-08-18 21:54

И, наконец, какой двухкомпонентный лучше использовать и как ремонтный, и как стационарный?
1) Виникол 1520М2 (Vinycol 1520M2)
Ссылка.
+
Desmodur RC (Десмодур RC)
Ссылка.
(спасибо РиО за ссылку)
цена по ссылке 160 руб. / 100 мл и 120 руб. / 30 мл соответственно.
2) Клей Sar Тип 306. 440 руб. за 1 литр.
+
021 ИЗУР-021 Отвердитель автоэмалей и грунтовок, 55 руб. за 90г
***
Изучив цены, подтверждаю, что в клеях и отвердителях, где есть формулировка "для лодок", цена в несколько раз выше, чем в варианте 2 этого поста. Причем что в магазинах, что на Авито, где явно то ли тырят с производства, то ли покупают литровую банку и продают ее вразлив в баночках для мочи из аптеки и шприцах 20 мл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   10-08-18 22:14

Иван писал:

> Duck_Hunter писал:
>
> > Иван писал:
> >
> > > Алексей, ты там живой или как?
> > *
> > Да, но смартфон йок :-)
> > Пишу с Большого Брата.
>
> Вот и не покупай больше это говно, только зрение им сажать.
*
Да это как лодки. У мя их 7 шт. надувных разноразмерных, купил еще полиэтиленовую Пулю - так нет, как не было идеальной, так и нет. Но и без них никак. Так и со смартом - есть у него свои плюсы, подсел. Ща вроде присмотрел, побольше - но мля! Диагональ больше, чем была, Андроид самый новый - так у этого 8-го Андроида буквочки и циферки в меню в меню вдвое меньше, чем в 4-м Андроиде и нет настроек их увеличить, в результате например % зарядки в 4-м я как-то еще без очков видел, а в 8-м - вообще никак. И многое там сделано для тупой ленивой молодежи, но востроглазой причем.
Придется мучиться.
А кнопочные телефоны лучше? Из любопытства с женой поглядываем на телефончики для стариков, так за полгода я только две модели видел, где и цифры, и буквы видно и на клавиатуре, и на экране. Последний писк менеджмента - на клавиатуре светло-фиолетовые цифры буквы на светло-сером фоне. Т.е. их не видно вообще. У мя есть несколько звонилок, дык ими смку набрать/прочитать или контакт прочитать - мука.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   10-08-18 22:26

Vanek53 писал:

>
>
> Ну почему! Можно и с армированием!!! Ссылка.
> (цена тюбика в наших рыболовных магазинах 120-150р + 100р арм.полоса)
*
Опять 25. Спасибо за совет. Но я хотел бы обратить внимание на свой первый пост. Да и сегодня писал, что задача - заклейка клеевого баллонного шва.
В его возможность склеить такой разрыв я не верю. Нахуа для такой задачи применять армирование - не понимаю. Армирование, равно как и любые другие ингредиенты, увеличивающие толщину клеевого состава, - это в данном случае очень большой вред.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   11-08-18 00:06

И вот еще хотел добавить банальщину не хуже "Люди, надевайте спасжилеты!"
Отправляясь на эти покатухи, ремнабор взял чуть ли не в последнюю очередь и, что хорошо, проверил, чтобы тюбик клея мялся в руках, т.е. клей был жидкий. Что бывает (такая проверка), увы, не всегда, т.к. лодок несколько, ремнаборов не менее двух, и, положа руку на сердце, не всегда в ремнаборе с собой был свежий, т.е. полноценно работоспособный, клей. Поэтому нужно проверять.
И еще сделал вывод: после того, как хотя бы единожды откроешь тюбик клея - на следующий выезд надо его или менять на новый, или класть с собой и новый, пусть будет подстраховка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Константин (---.88.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   11-08-18 04:44

Duck_Hunter писал:

> И, наконец, какой двухкомпонентный лучше использовать и как ремонтный, и как
> стационарный?
> 1) Виникол 1520М2 (Vinycol 1520M2)
> Ссылка.
> +
> Desmodur RC (Десмодур RC)
> Ссылка.
> (спасибо РиО за ссылку)
> цена по ссылке 160 руб. / 100 мл и 120 руб. / 30 мл соответственно.
> 2) Клей Sar Тип 306. 440 руб. за 1 литр.
> +
> 021 ИЗУР-021 Отвердитель автоэмалей и грунтовок, 55 руб. за 90г
> ***
> Изучив цены, подтверждаю, что в клеях и отвердителях, где есть формулировка "для
> лодок", цена в несколько раз выше, чем в варианте 2 этого поста. Причем что в
> магазинах, что на Авито, где явно то ли тырят с производства, то ли покупают
> литровую банку и продают ее вразлив в баночках для мочи из аптеки и шприцах 20
> мл.
Все они одинаковые. Приходилось пользоваться в разных ситуациях. Бери что дешевле. Я например всегда держу на всякий случай сар 306 и изур 21. Правда у изура есть срок годности. А сар покупал в магазинах для сапожников. что то в районе 400 рублей за литр было . пару лет назад.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   11-08-18 16:30

Константин писал:

> Все они одинаковые. Приходилось пользоваться в разных ситуациях. Бери что
> дешевле. Я например всегда держу на всякий случай сар 306 и изур 21. Правда у
> изура есть срок годности. А сар покупал в магазинах для сапожников. что то в
> районе 400 рублей за литр было . пару лет назад.
*
Спасибо. Я вчера уже купил литруху SAR-306 за 440 руб. и сегодня поеду за изузом 55 р. за 90 г - реализую свой вариант 2 из поста выше.
Однако надо сказать, что таких предложений, причем я имею в виду не столько гуманную цену, сколько само наличие предложений, довольно немного. Т.е. решил купить, пошел и купил около дома, не получится даже в Москве.
На практике, у сара и изура какой срок годности, если после заклейки лодки его отлить в герметичный пузырек и возить с собой в качестве ремонтного?
Инструкции еще буду перечитывать, визуальные критерии качества сара и изура есть? (например помутнение, выпадение осадка, потеря текучести и проч.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Константин (---.88.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   12-08-18 04:06

Duck_Hunter писал:
.
> На практике, у сара и изура какой срок годности, если после заклейки лодки его
> отлить в герметичный пузырек и возить с собой в качестве ремонтного?
> Инструкции еще буду перечитывать, визуальные критерии качества сара и изура
> есть? (например помутнение, выпадение осадка, потеря текучести и проч.)
Изур живет с пол года. Но того что купишь за глаза. Сар долго живет, сколько х.з.
И то и другое возить с собой удобно в медицинских шприцах. Для сара 50 кубов для изура 20.
Два главных правила при ремонте (лично мой вывод и для себя) 1. соблюдение технологии при нанесении клея 2. Склейку проводить при температуре в помещении больше 20 градусов. Лучше 24-25. При температурах до 20 и ткань пвх дубоватая и сар после нанесения становится белый как молоко. Это нормально.
Склеиваемые поверхности после просушки клея но до нагрева не должны клеится друг другу. Это позволяет разместить латку или полоску ткани как надо а не как прийдется. Пользуйся малярным скотчем - меньше грязи вокруг латки будет. Если порез большой - вначале проклей изнутри потом снаружи. Если много дырочек в одном месте то может лучше размонтировать лодку по шву и заклеить изнутри. Страшного в этом нет ничего. Если клеешь вначале из нутри - дай внутренней латке вылежать сутки. Потом смело накачивай и внешнюю латку уже на накаченной ставь.
Не стесняйся пользоваться ацетоном для разведения клея.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   12-08-18 06:04

Константин писал:
*
Спасибо большое за советы! Тут есть то, что в другом прочитанном не встречалось.
Чувствуется изрядный опыт. Еще вопросы.
1) После склейки надо проверить качество склейки. Т.е. накачать и проверить на падение давления. Манометры 2 шт. у меня есть. Поправку на изменение давления за температуру в инете найду или проще замеры при одинаковой или почти температуре. Вопрос: контроль наверно надо проводить при давлении выше нормального. А какого?
2) Имеет смысл заморачиваться с установкой стравливающих клапанов?
Ссылка.
Т.е. вопрос-то собсно принципиальный и касается не только одной этой лодки, уже имеющей ремонты, и потому как бы ее не так жалко :-). Но и других, без единой заплатки.
И ставить их (клапана) геморройно? :-).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Толяныч (178.187.176.---)
Дата:   12-08-18 09:31

Duck_Hunter писал:


> 1) После склейки надо проверить качество склейки. Т.е. накачать и проверить на падение давления.

+++ Проверяю простейшим методом : накачка до штатного давления -- широкая мягкая кисть и мыльная вода ... Результат перед глазами !

> 2) Имеет смысл заморачиваться с установкой стравливающих клапанов?

+++ ИМХО , даже ни разу не задумывался .. При вытаскивании на берег для сушки перед отправкой домой , сразу стравливал давление в баллонах , а сегодня и в днище .. Потом в сумку и в авто .. А на воде нижняя часть в охлаждении . Что ей будет ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   12-08-18 13:42

. А на воде нижняя часть в
> охлаждении . Что ей будет ...
*
У меня баллон лопнул, когда лодка стояла в воде. У берега, без людей, но с барахлом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Валерий 23 (31.181.146.---)
Дата:   12-08-18 13:43

Для информации ,клеил транец ур600+изур 021 работает отлично . срок годности у клея 5лет ,в походных условиях думаю изур не нужен, все потом вдумчиво дома.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   12-08-18 18:21

Валерий 23 писал:
все потом вдумчиво дома.
*
1) это вдумчиво дома - тройная работа:
- оперативный ремонт
- расклейка и очистка от ремонтного клея
- вдумчивая склейка
2) на жаре ремонтный клей расползался в процессе езды, что доставляло негативные эмоции.
Я об этом писал выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Валерий 23 (83.239.96.---)
Дата:   12-08-18 19:04

Хоть щас и ушол от надувнухи ,но по опыту с советских детских времен. С собой на мопеде ,мотацикле всегда была мелоч и плоскогубцы. Любой прокол камеры ремонтировали монеткой, сгинаеш в v и зажимаеш прокол плоскогубцами, доходило до ;золотых камер; на надувнухе надо иметь зип. клей, оцетон и кусок пвх все делается быстро, но штоб красиво только дома.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   12-08-18 19:19

Валерий 23 писал:

> Хоть щас и ушол от надувнухи ,но по опыту с советских детских времен. С
> собой на мопеде ,мотацикле всегда была мелоч и плоскогубцы. Любой прокол камеры
> ремонтировали монеткой, сгинаеш в v и зажимаеш прокол плоскогубцами, доходило до
> ;золотых камер; на надувнухе надо иметь зип. клей, оцетон и кусок пвх все
> делается быстро, но штоб красиво только дома.
*
Ты не хочешь понять две вещи:
1) про велосипед - что времена изменились. И, если лень связываться с клеем, то науй не надо монету и пассатижи. Есть самоклеящиеся заплатки. Хотя ты наверно на великах давно заплаты не ставил. Даже в полевых условиях, при наличии лишних 15-ти минут камера клеится нормально, т.е. резиновым клеем, и переделывать это не приходится.
2) Что в жару, бля, шов от зип., по твоей терминологии, клея, расходился на ходу. Я, кажется уже 3-й или 4-й раз об этом пишу. Понимаешь - ты сделал, едешь на лодке, а шов расходится и из него травит воздух. Повторяю - лодка накачана гораздо слабее штатного давления, шов расходится, из него выходит воздух. И-за использования ремонтного клея. Перечитай. Опять перечитай.
Да, разрыв шва случается реже проколов. На воде я вообще впервые не только сам столкнулся, но даже и не слышал о таком. Но я не создавал ветку как универсальный рецепт для ремонта лодок. Меня интересует, как обезопаситься при повторении аналогичного случая.
Ты еще не понимаешь, что есть еще один фактор. Заклейка большой площади - это большой расход клея. Тюбика клея на две заклейки может не хватить. Т.е. попытка может быть только одна, и она должна быть успешной. Поэтому хочется уйти и от тюбиков, и от безуспешных попыток.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Валерий 23 (83.239.96.---)
Дата:   12-08-18 20:17

Во первых, давайте на Вы, мы еще не пили на бруденшафт (был об интересно) Как взрываются лодки я имею представление ,потому ,что делают кому не лень (спасибо им есть шабашка)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   12-08-18 20:30

Валерий 23 писал:

> Во первых, давайте на Вы, мы еще не пили на бруденшафт (был об интересно) Как
> взрываются лодки я имею представление ,потому ,что делают кому не лень (спасибо
> им есть шабашка)
*
Да как хочешь, можно и на Вы. Только в барахолке и коммерции, там формат такой, и там так и есть.
Можешь, ты и имеешь по шабашке в гараже представление о взрывающихся лодках (только не понял, что такое "делают кому не лень"). Только это не означает, что ты умеешь их ремонтировать в полевых условиях и передвигаться на отремонтированном - что следует из твоих ответов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Валерий 23 (83.239.96.---)
Дата:   12-08-18 20:42

Фишка в том ,что я очень техничный человек, все ,что говорю проверено опытом или источники которым доверяю.,в Советской школе был Председателем ВОИР (Кто помнит)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Толяныч (178.187.176.---)
Дата:   12-08-18 21:21

Валерий 23 писал:

> Фишка в том ,что я очень техничный человек, все ,что говорю проверено опытом или источники которым доверяю.,в Советской школе был Председателем ВОИР (Кто помнит)

+++ Фишка в том , что ты безграмотный человек , да и еще с апломбом непомерным . Что за писанина ?? "Щас " , "ушол" , "мелоч " , " сгинаеш " , "оцетон " , " штоб ".. Ну а от " я очень техничный человек " вообще чем то пахнет ...
По определению -- не может быть безграмотный человек "технически подкованным " . Тем более председателем отделения "Всесоюзного общества изобретателей и рационализаторов " . Или Председателем всего ВОИР ...???

P.S. Ну и шедевр мысли " бруденшафт " ... ! Вообще то брудершафт.
"Шабашь " и дальше .. Удачи !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   12-08-18 21:47

Толяныч писал:

>
>
> P.S. Ну и шедевр мысли " бруденшафт " ... ! Вообще то брудершафт.
> "Шабашь " и дальше .. Удачи !
*
А я-то по инерции прочитал как "брудершафт"... Правда, уже привык не обращать внимания на грамотность, особенно когда персонаж пишет не редко, на виду, и априори понятно, что грамотно писать не дано. Так что фиг с ней, с культурой письменной речи, главное суть. А что председатель ВОИР? С такими лично не знаком, а вот военруков и трудовиков повидал как ученик - это "здесь вам не тут", как говорил наш учитель труда в 8-м классе. И ничего, детей учили, а нынче принято восхищаться уровнем тогдашнего образования.
Пишет человек в моей теме, я ему благодарен, это какие-никакие, а апы, помимо просто участия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   12-08-18 21:51

Валерий 23 писал:

> Фишка в том ,что я очень техничный человек, все ,что говорю проверено опытом или
> источники которым доверяю.
*
Вот я - источник, которому можешь доверять.
Полагаю, что еще могли бы быть источники, которым ты бы мог доверять. Но у тебя их нет, потому что они утонули.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Валерий 23 (83.239.96.---)
Дата:   13-08-18 01:56

Я знал ,что Вам понравится моя ридна кубанска мова! Писать грамотно могу но не интересно! Кака тема така и реч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Константин (---.88.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   13-08-18 02:27

Duck_Hunter писал:


> 2) Что в жару, бля, шов от зип., по твоей терминологии, клея, расходился на
> ходу. Я, кажется уже 3-й или 4-й раз об этом пишу.
В ремонте пвх лодок нужно учитывать горячие и холодные места. Т.е. балон обращенный к солнцу - место горячее. клеить желательно добавляя второй компонент. На холодных местах (обрашенных к воде клеить можно и без второго компанента.
Вот смотрите - мы мажем два раза латку и два раза балон. Даем клею практически высохнуть . Прикладываем латку выравниваем даем температуру прижимаем шпателем и латка приклеена. Ну вот не понравилось нам как латка легла, не по феншую надо ее переклеить. Берем тепловой пистолет и начинаем греть латку до 60-70 градусов.
И тут момент - если латка была приклеена клеем без закрепителя, поддеваем ее ногтем и без больших усилий она отходит. А вот если применялся к основному клею изур или десмодур, то оторвать ее можно только плоскогубцами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   13-08-18 02:29

Валерий 23 писал:

> Я знал ,что Вам понравится моя ридна кубанска мова! Писать грамотно могу но не
> интересно! Кака тема така и реч.
*
не можешь. И нет ни опыта, ни источников, которым бы можно было доверять, чтобы опровергнуть это утверждение. Т.к. для тебя все темы одинаковы и ты пишешь в них одинаково. Просто наверно ты не читаешь, что пишешь, вот тебе и мнится небылица.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: РиО (---.dynamic.perm.ertelecom.ru)
Дата:   13-08-18 02:30

Кухтиев Вадим писал:

> Двухкомпонентники влажность не любят(где то читал) и температуру не ниже 18гр
> выдержать нужно.Если эти условия соблюсти-почему нет?Полная полимеризация
> клея-через сутки.

Ваш ответ - Ответ дилетанта.
Клеится на ура . И через пару часов можно качать и ехать.

А по температуре клеил ПВХ в 0 градусов. Грел днищем сковородки через вафельное полотенце.

И ещё: Всех ПВХашников касается. Мужики найдите и купите клей "Жидкая латка" - незаменимая вещь на природе или походных условиях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Duba (---.spbmts.ru)
Дата:   13-08-18 18:24

Ну я вообще , когда в первый раз клеил в походных условиях да еще и под дождем , "термоактивировал" столовой ложкой , разогретой в костре... Клей , который в ремкомплекте шел , он однокомпонентный был , соответственно , и таких изощрений вообще не требовал...
Так и продана была та лодка с моим творчеством , подкачки не требовала по пол года, латки были со стороны воды...

Теперь вопрос к РИО...
Купил двухкомпонентный по твоей ссылке - там черным по белому написано - нежелательно клеить при влажности более 60 проц...
И крупным шрифтом - не требует термоактивации...
Ссылка.

Кому верить ?
Предстоит переклеивать транец - в прошлом году тренировался на однокомпонентном - получилось не очень... Буду пробовать
двухкомпонентный - права на ошибку нет...

И Константину вопрос , как к имеющему опыт...
Пишешь , что латку надо досуха высушить , приложить - подравнять ,
потом нагреть- прикатать...
Про какой клей речь идет ?
По ссылке выше - смещать нельзя латку , греть - тоже...
Подсушивать не более 30 минут перед прикаткой...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-08-18 00:31

Duba писал:


> Теперь вопрос к РИО...
> Купил двухкомпонентный по твоей ссылке - там черным по белому написано -
> нежелательно клеить при влажности более 60 проц...
> И крупным шрифтом - не требует термоактивации...
> Ссылка.
>
> Кому верить ?
> Предстоит переклеивать транец - в прошлом году тренировался на однокомпонентном
> - получилось не очень... Буду пробовать
> двухкомпонентный - права на ошибку нет...
>
Верить ! Верить написанному. Ни надо ничего греть в нормальных условиях. Просто мешаешь оба компонента, добавляешь немного Ацетона, мажешь тонким слоем два раза и клеишь. Есесно с просушкой первого слоя

Грею исключительно когда отрываю или отдираю старый клей или если переклеиваю.
Ацетон отличный компонент помимо того что разбавляет основной клей он ещё и впытывает влагу и дольше позволяет работать с клеем т.е. не так быстро встаёт. Ну и ещё Ацетон хорошо растворет слой пвх и получается нечто вроде сварки.

В походных условиях наооборот добавлял чуть больше ускорителя чтоб быстрее встало.
Однажды в Мурманской обл. товарищу зашил и заклеил Г-образную пробоину на баджере (с 6 см на сторону) и через два часа после клейки лодка была на ходу. Шью всегда плетёнкой - благо его много ))
И ещё при этом пока клеил пили Смирнофф и закусывали кумжой.
Валерий Малицкий не даст соврать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Толяныч (178.187.176.---)
Дата:   14-08-18 01:23

РиО писал:
> Однажды в Мурманской обл. товарищу зашил и заклеил Г-образную пробоину на баджере (с 6 см на сторону) и через два часа после клейки лодка была на ходу. Шью всегда плетёнкой - благо его много ))

+++ Очень интересная , познавательная информация .. ! Изнутри заплатку не прикладывал , все таки большой порыв .. ?? Только прошивка плетенкой и все ?
А про жидкую латку поделись практическим советом по технологии склеивания -- всем нам будет полезно и интересно .. Спасибо !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   14-08-18 01:41

Толяныч писал:

> РиО писал:
> > Однажды в Мурманской обл. товарищу зашил и заклеил Г-образную пробоину на
> баджере (с 6 см на сторону) и через два часа после клейки лодка была на ходу.
> Шью всегда плетёнкой - благо его много ))
>
> +++ Очень интересная , познавательная информация .. ! Изнутри заплатку не
> прикладывал , все таки большой порыв .. ?? Только прошивка плетенкой и все ?
> А про жидкую латку поделись практическим советом по технологии
> склеивания -- всем нам будет полезно и интересно .. Спасибо !

Нет не прикладывал изнутри. Важно было доехать до конца сплава. Потом предпологалось капиталить но не пришлось.

"Жидкая латка" проста. Просто обезжирил небольшие дырочки и намазал сверху. На тюбике есть инструкция.
Вот вроде в Барнауле
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Константин (---.88.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-08-18 03:43


Duba писал:


> И Константину вопрос , как к имеющему опыт...
> Пишешь , что латку надо досуха высушить , приложить - подравнять ,
> потом нагреть- прикатать...
> Про какой клей речь идет ?
> По ссылке выше - смещать нельзя латку , греть - тоже...
> Подсушивать не более 30 минут перед прикаткой...
Латку сушить согласно инструкции к клею. пользовался таким образом и бустик виниколом и саром. Досуха это значит что когда приложил латку к основной ткани они сразу не сцепились. Досуха по инструкции это значит ( в твоем случае про транец) высушил сам транец и место куда он вставляется, установил транец по месту, подравняк как он должен стоять правильно, стянул ремнем через балоны, что бы он по месту мертво стоял и только после этого греть и прикатывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Константин (---.88.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-08-18 03:44


Первое было примерка. Это транец в ткань

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклейка надувнухи ПВХ мобильная
Автор: Константин (---.88.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-08-18 03:45


ну и транец на место

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100