Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 06:26:29 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 13:26:29 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Баллоны непотопляемости
Автор: Илья СПб (---.customer.comfortel.pro)
Дата:   06-11-18 19:43

Добрый день.

Приобрел лодку Вельбот-42.

При первом выходе на воду вдвоем с братом (100+100кг) лодка показалась очень валкой. При перемещении вдвоем одновременно на один борт лодка грозила перевернуться или хорошо хлебнуть воды.

Хочу установить надувные баллоны непотопляемости по бортам лодки.

Может быть, у кого-то есть опыт использования таких баллонов...

Хотелось бы учлышать кто что думает по этому поводу...

Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-11-18 19:50

Илья СПб писал:

> Добрый день.
>
> Приобрел лодку Вельбот-42.
>
> При первом выходе на воду вдвоем с братом (100+100кг) лодка показалась очень
> валкой. При перемещении вдвоем одновременно на один борт лодка грозила
> перевернуться или хорошо хлебнуть воды.
>
> Хочу установить надувные баллоны непотопляемости по бортам лодки.
>
> Может быть, у кого-то есть опыт использования таких баллонов...
>
> Хотелось бы учлышать кто что думает по этому поводу...
>
> Спасибо.

Тье вы хотите сделать риб ??? Тут кажется была такая тема.
Поищите поиском

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-27-117.avangarddsl.ru)
Дата:   06-11-18 19:51


в эту субботу у нас на стоянке видел такую лодку с баллонами, красные на ней классно смотрятся. там всё ок.

а это моя.
что интересует?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   06-11-18 19:58

buss@mail.ru писал:

> в эту субботу у нас на стоянке видел такую лодку с баллонами, красные на ней
> классно смотрятся. там всё ок.
>
> а это моя.
> что интересует?
а как крепил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Vi.RUS (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   06-11-18 20:03

vit-dv писал:
> а как крепил?


++++
Лодка "ВОРОНЕЖ"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-11-18 20:03

vit-dv писал:


> а как крепил?

Где-то в Питере заказывали алюминиевые лик-пазы и собственно сами баллоны.

Крепятся алюминиевые лик-пазы к борту глухими вытяжными клёпками.

К сожалению сылка не сохранилась но позжее находил много других подобных ссылок

В принципе ничего сложного. ВВерху на всю длину крепятся лик-пазы а внизу до середины от транца до середины как поддерживающий момент.

На самом баллоне пвх на каждом тоже имеются два лик-троса - вот они и женятся между собой лик-тросы и лик-пазы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-27-117.avangarddsl.ru)
Дата:   06-11-18 20:07


vit-dv писал:

> buss@mail.ru писал:.
> > что интересует?
> а как крепил?

- на ликпаз, который обычно или приваривают на новоделе или приклёпывают на совколодках. баллоны делали на заказ с ликтросом в два ряда Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Илья СПб (---.customer.comfortel.pro)
Дата:   06-11-18 20:07

Интересует - оправданы ли расходы? Лодка стала остойчивее, безопаснее? Ходовые характеристики изменились в лучшую или худшую сторону?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-11-18 20:09

Есть где-то в Питере мастерская там сразу всё и делают и баллоны ПВХ с этими лик-тросами и собственно и сами пазы

Вам остаётся только прикрепить всё это.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-27-117.avangarddsl.ru)
Дата:   06-11-18 20:09


вот так ещё

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-11-18 20:11

Илья СПб писал:

> Интересует - оправданы ли расходы? Лодка стала остойчивее, безопаснее? Ходовые
> характеристики изменились в лучшую или худшую сторону?

Однозначно да ! Небо и земля. На ходовые не влияет.

Баллоны не касаются воды. Они же вверху крепятся.

Ну и каждой лодке свой диаметр делается. Если у вас борт низкий вы ж не будете баллоны под 50-60см заказывать.

Во нашол тему
Ссылка.

А вот и сайт на вскидку
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: олег 420 (---.sampo.ru)
Дата:   06-11-18 20:14


У меня сделано так.заказывал в Питере.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-27-117.avangarddsl.ru)
Дата:   06-11-18 20:15


Илья СПб писал:

> Интересует - оправданы ли расходы? Лодка стала остойчивее, безопаснее? Ходовые
> характеристики изменились в лучшую или худшую сторону?

- только в лучшую. стала заметно остойчивее, брызг вообще нет.
баллоны надо поставить так, чтобы при выходе на глиссирование они не касались воды. это первая примерка была.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Trident (---.255.246.80.telrostelecom.ru)
Дата:   06-11-18 20:42

Илья СПб писал:

> Добрый день.
>
> Приобрел лодку Вельбот-42.
>
> При первом выходе на воду вдвоем с братом (100+100кг) лодка показалась очень
> валкой. При перемещении вдвоем одновременно на один борт лодка грозила
> перевернуться или хорошо хлебнуть воды.
>
> Хочу установить надувные баллоны непотопляемости по бортам лодки.
>
> Может быть, у кого-то есть опыт использования таких баллонов...
>
> Хотелось бы учлышать кто что думает по этому поводу...
>
> Спасибо.


День добрый!

Вот такой проект сделал один наш заказчик.

тут можете глянуть Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Trident (---.255.246.80.telrostelecom.ru)
Дата:   06-11-18 20:43


Trident писал:

> Илья СПб писал:
>
> > Добрый день.
> >
> > Приобрел лодку Вельбот-42.
> >
> > При первом выходе на воду вдвоем с братом (100+100кг) лодка показалась очень
> > валкой. При перемещении вдвоем одновременно на один борт лодка грозила
> > перевернуться или хорошо хлебнуть воды.
> >
> > Хочу установить надувные баллоны непотопляемости по бортам лодки.
> >
> > Может быть, у кого-то есть опыт использования таких баллонов...
> >
> > Хотелось бы учлышать кто что думает по этому поводу...
> >
> > Спасибо.
>
>
> День добрый!
>
> Вот такой проект сделал один наш заказчик.
>
> тут можете глянуть Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-11-18 20:48

Trident писал:

> День добрый!
>
> Вот такой проект сделал один наш заказчик.
>
> тут можете глянуть Ссылка.

А можно не рекламу сайта а на конкретную лодочку показать ссылку ???
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Илья СПб (---.customer.comfortel.pro)
Дата:   06-11-18 20:49

Ну и каковы его впечатления?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   06-11-18 21:03

Только не думайте, что эти баллоны превратят лоду в РИБ. Навесные баллоны, в отличие от РИБа, в носу сходятся "на нет", поэтому носовая полнота баллонов намного меньше, чем полнота баллонов у РИБа. Распределение плавучести оказывается неблагоприятным: в носу мало, а в корме много. При большой волне с кормы корма будет всплывать значительно легче (и легче, чем без баллонов), чем нос, что чревато утыканием носом с последствиями, обсуждаемыми в соседней ветке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата:   06-11-18 21:56

..давно хочу себе на "Автобот" такие конусные баллоны сделать..
В Химках где-то контора по изготовлению этих изделий их ПВХ была....
Надо сайт в ссылках поискать......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Trident (---.255.246.80.telrostelecom.ru)
Дата:   06-11-18 22:00

РиО писал:

> Trident писал:
>
> > День добрый!
> >
> > Вот такой проект сделал один наш заказчик.
> >
> > тут можете глянуть Ссылка.
>
> А можно не рекламу сайта а на конкретную лодочку показать ссылку ???
> Спасибо.

Цель не сайт рекламировать, а дать заинтересованному лицу контакты. Тем более я никакого отношения не имею к данному сайту. Просто поделился, т.к. было это совсем недавно. Фото прислал заказчик, показать, что вышло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: карась (178.47.189.---)
Дата:   06-11-18 22:17

arkie писал:
> Навесные баллоны, в отличие от РИБа, в носу сходятся "на нет", поэтому носовая полнота баллонов намного меньше, чем полнота баллонов у РИБа.

А что мешает склеить баллон как на РИБе?

зы: Дайте ссылку на алюминиевый лик паз пожалуйста, не ищется что то..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Илья СПб (---.customer.comfortel.pro)
Дата:   06-11-18 22:56

Я не думаю что будет риб. Но ведь и без баллонов вельбот имеет право на жизнь, и в волну без баллонов он не врубается, т.к. довольно выпуклые обводы и высокий нос.
Речь идет об увеличении остойчивости, в основном.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   06-11-18 22:58

Илья СПб писал:
> Речь идет об увеличении остойчивости, в основном.

В статике.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-27-117.avangarddsl.ru)
Дата:   06-11-18 23:13


карась писал:
Дайте ссылку на алюминиевый лик паз пожалуйста, не ищется что то..

- попробуй постучаться сюда

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-27-117.avangarddsl.ru)
Дата:   06-11-18 23:19


Илья СПб писал:

> Я не думаю что будет риб. Но ведь и без баллонов вельбот имеет право на жизнь, и
> в волну без баллонов он не врубается, т.к. довольно выпуклые обводы и высокий
> нос.
> Речь идет об увеличении остойчивости, в основном.

- два по сто не перевернете и не черпнет, проверено.
сужение к носу не мешает. у меня до этого был вот такой автобот, это хорошо для лодки с низким бортом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Николаевич --- 747 (176.59.5.---)
Дата:   06-11-18 23:44

Весу сколько прибавляет, поди кило 30 не?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   07-11-18 00:11



Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   07-11-18 00:13

Забыл про страх и волну)))) брызгов вообще мало стало..
В моём случае надо не забывать, что утюг ныряет - получишь литров 100 через лобаш )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   07-11-18 00:15

"Есть где-то в Питере мастерская там сразу всё и делают и баллоны ПВХ с этими лик-тросами и собственно и сами пазы "

Да ,есть, но ценник там лупят не гуманный т.к. производство в Питере, а продажники в Мск.

Есть в Кировске контора, где я и делал собственно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Валерий 23 (62.183.127.---)
Дата:   07-11-18 01:00

Ну понятно ,что реклама , мне вот интересно ,народ вообще думать разучился,купить гуано ,чтоб потом прекрепить гуано, или производитель сего думает ,что дебилы все одно найдутся ,ну на то и лохи чтоб их разводить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Николаевич --- 747 (176.59.3.---)
Дата:   07-11-18 01:47

А что есть для вас негуано, пример, да чтоб не дорого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Михаил GE (188.170.83.---)
Дата:   07-11-18 01:51

Мне делали на заказ из 1100 плотности . Не каждый гандольер похвастается таким материалом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   07-11-18 04:40

карась писал:

> arkie писал:
> > Навесные баллоны, в отличие от РИБа, в носу сходятся "на нет", поэтому
> носовая полнота баллонов намного меньше, чем полнота баллонов у РИБа.
>
> А что мешает склеить баллон как на РИБе?
>
> зы: Дайте ссылку на алюминиевый лик паз пожалуйста, не ищется что то..
Попробуй и суда стукнуться.Ссылка.
Отпишись если найдешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: @leksei  (---.bbn07-128.lipetsk.ru)
Дата:   07-11-18 04:59


Ссылку не могу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: @leksei  (---.bbn07-128.lipetsk.ru)
Дата:   07-11-18 05:01


И другой размер

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Алексей65 (94.243.244.---)
Дата:   07-11-18 06:45


вот такие у меня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Алексей65 (94.243.244.---)
Дата:   07-11-18 06:48


еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Алексей65 (94.243.244.---)
Дата:   07-11-18 06:49


Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Алексей65 (94.243.244.---)
Дата:   07-11-18 07:02


Какие моменты интересуют пиши отвечу, только у компа не часто бываю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Илья СПб (---.spbmts.ru)
Дата:   07-11-18 15:47

В целом доволен, не жалеешь потраченных средств?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата:   07-11-18 16:04

Илья СПб писал:

> Добрый день.
>
> Приобрел лодку Вельбот-42.
>
> При первом выходе на воду вдвоем с братом (100+100кг) лодка показалась очень
> валкой. При перемещении вдвоем одновременно на один борт лодка грозила
> перевернуться или хорошо хлебнуть воды.
>
> Хочу установить надувные баллоны непотопляемости по бортам лодки.
>
> Может быть, у кого-то есть опыт использования таких баллонов...
>
> Хотелось бы учлышать кто что думает по этому поводу...
>
> Спасибо.


Баллоны и в статике не касаются воды. Крен на Вельботе42 все равно будет критичный, когда двое на одном борту. Баллоны не для устойчивости в статике на жесткий корпус придуманы, они высоко расположены
Ну и прикинь, как ты будешь через борт свешиваться с ними, не будут ли они мешаться.

зы. Почему-то всех ощущение, что замкнутый в баллоне воздух создаёт бОльшую остойчивость, чем открытое сверху корыто прикрепленное к борту. Сделать лодку шире, но не подходить к борту близко - лишь на ширину старого корпуса - и будет то же самое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   07-11-18 18:10

s494 писал:

> Баллоны и в статике не касаются воды. Крен на Вельботе42 все равно будет
> критичный, когда двое на одном борту. Баллоны не для устойчивости в статике на
> жесткий корпус придуманы, они высоко расположены


Крен будет, но он не будет критичным, баллоны не дадут ему стать критичным.


> зы. Почему-то всех ощущение, что замкнутый в баллоне воздух создаёт бОльшую
> остойчивость, чем открытое сверху корыто прикрепленное к борту.


Конечно бОльшую остойчивость, потому как в закрытый баллон невозможно зачерпнуть воды, а в "корыто" запросто. Мало того, лодка с такими баллонами становится 100% непотопляемой.

> Сделать лодку шире, но не подходить к борту близко - лишь на ширину старого корпуса -
> и будет то же самое.

Не будет, Юр, во-первых сильно увеличится ширина по скуле, что приведёт к увеличению ударных нагрузок при волнении, увеличит буксировочное сопротивление а значит снизит скорость или потребует увеличения мощности двигателя. Во-вторых, из-за увеличения ширины возрастёт масса корпуса, возрастёт гораздо больше чем вес баллонов.
Баллоны - очень хороший вариант, был бы ещё побюджетнее, цены б ему не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   07-11-18 18:10

s494, отчасти соглашусь, некоторые неудобства с мытьём рук появились, но плюсы их покрывают с лихвой.

За то теперь такая ширина борта, что можно смело по нему ходить, я прямо по баллонам хожу - они даже не шелохнуться

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   07-11-18 18:30

Михаил GE писал:

> За то теперь такая ширина борта, что можно смело по нему ходить, я прямо по
> баллонам хожу - они даже не шелохнуться

Вот - это очевидное преимущество, особенно для новодела. У новодела потопчин не бывает, а как они нужны. Своего рода "обнос", как на пароходах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: SlaventiyEC (93.185.19.---)
Дата:   08-11-18 05:22


Я себе делал сам на Бустер. Еще сделал на новодел 430, не помню как называется, (снимал размеры) стояла на территории КАСа. Сейчас лежат в кладовке. Может себе на ВиндБот поставлю, может нет.
Вообщем запал прошел-бросил это муторное дело.
По ходовым показалось, что лодка пошла как бы мягче по волнам и как говорили, брызг не стало совсем. А из-за них я и заморачивался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Алексей65 (94.243.244.---)
Дата:   08-11-18 10:43


С двумя людьми балоны касаются воды.
У меня балоны опущены хотя на ходу воды не касаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: B.M.V (178.46.112.---)
Дата:   08-11-18 17:51

При боковой волне возможно заливание кокпита , как на казанках с булями ? Ну и вряд ли защитит при ударе волны , в нос. Как блоки плавучести и защиту от брызг и волны может сделать фальшборта , как на ПВХшках , сверху ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   08-11-18 19:36

Лично я делал баллоны сугубо для непотопляемости. Родной пенопласт в бортах отсутствовал, а в носу и корме штатный сыпался, да и размер там явно не такой, который удержит катер на плаву с Я40....

брызги и пр. - это попутные плюсы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: YAMSHIK (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   09-11-18 21:12

Себе заказал и уже поставил баллоны в Тайм триал, Питер. Сделано хорошо, ничего не морщинит, ликпазы в комплекте. При заказе не продумал один момент, который вылез при монтаже. Передние части баллонов фактически конус, изогнутый в горизонтальной плоскости. То есть от места начала сужения увеличивается расстояние от плоскости палубы(низа планширя) до баллона. Баллон можно бы провернуть вокруг оси цилиндрической его части, убрать тем самым этот зазор, НО..для этого соответствующим образом должен быть приклеен ликтрос.
Минимально, чтобы без морщин, у меня получилось около 8см в носу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   09-11-18 22:22

Не совсем понятно, почему расстояние увеличивается??
У меня изгиб баллона в точности повторяет изгиб борта

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   09-11-18 22:25

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: YAMSHIK (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   09-11-18 22:48

Михаил GE писал:

> Не совсем понятно, почему расстояние увеличивается??
> У меня изгиб баллона в точности повторяет изгиб борта

Заточите карандаш и положите его на стол. Цилиндрическая часть на столе, грифель висит.
При заказе баллонов всего не предусмотришь, Угол между линиями наклейки ликтросов я рассчитал. Угол свала верхней линии ликтроса к носу не додумался. Хотя может Триаловцы и сами всё знают но поленились, не предупредили или ученик делал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата:   09-11-18 22:52

Теперь ясно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Илья СПб (---.customer.comfortel.pro)
Дата:   10-11-18 02:00

YAMSHIK ,
А можно фото вашей лодки с баллонами?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   10-11-18 02:55

Михаил GE писал:

> Лично я делал баллоны сугубо для непотопляемости. Родной пенопласт в бортах
> отсутствовал, а в носу и корме штатный сыпался, да и размер там явно не такой,
> который удержит катер на плаву с Я40....
>
> брызги и пр. - это попутные плюсы.
************
Хорошее решение, Михаил. Гарантии выше понтов и денег.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: YAMSHIK (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   10-11-18 03:05

Илья СПб писал:

> YAMSHIK ,
> А можно фото вашей лодки с баллонами?

Пардон. Только сегодня всё сложил, убрал до весны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: YAMSHIK (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   10-11-18 03:49

Кстати, какое рабочее\максимальное давление в баллонах. Триаловцам писал, ответа нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Николаевич --- 747 (176.59.14.---)
Дата:   10-11-18 03:51

Весу сколько добавляет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: Николаевич --- 747 (176.59.14.---)
Дата:   10-11-18 03:58

Плюс еще один, если кто незамечал.Люди , которые всю сознательную жизнь, отходившие на пвх, по неопытности доставляют проблем.Видители они привыкли, что на борт можно сесть вдвоем и так далее, чем доставляют хозяину " кастрюль" проблем, своим поведением.Тут явная защита ,от таких любителей не думать башкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Баллоны непотопляемости
Автор: YAMSHIK (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   10-11-18 05:11

Николаевич --- 747 писал:

> Весу сколько добавляет?

Комплект на мою малышку Диана 350 - 11кг.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100