Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:20:05 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:20:05 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Горбат ли Арбат?
Автор: Herman Witte (176.59.140.---)
Дата:   10-10-17 03:10

Вы писали:"Потом, перейдя улицу Пограничную, мы по улице Адмирала Фокина – Владивостокскому «Арбату», вышли на Алеутскую и повернув направо, дошли до подземного перехода на перекрестке со Светланской"
Хочу спросить, а какого хрена старейшую улицу Владивостока
Пекинскую ( с 1867-1964) названную в честь заключения в 1860г. графом Николаем Павловичем Игнатьевым" Пекинского трактата " , и переименованную в сентябре 1964 года обзывать" арбатом"?
Видимо и вам тоже местные газетчики мозг промыли. Это Копылов после сноса торговых ларьков заявил в интервью: "после реконструкции улица Адмирала Фокина будет выглядеть НЕ ХУЖЕ МОСКОВСКОГО АРБАТА". И только после его слов борзописцы начали применять красивое словцо в любой публикации касающийся этой улицы, переиначив смысл сказанного тогдашним мэром.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: VL (109.110.56.---)
Дата:   10-10-17 05:14

Herman Witte писал:

> Хочу спросить, а какого хрена

Наверное, потому что Москва все-таки нам ближе и роднее Пекина.
Мне трудно предположить другую причину, почему второе название столь легко «ушло в народ».
А то, что ушло —отрицать глупо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Herman Witte (176.59.151.---)
Дата:   10-10-17 22:38

Vl, так ещё раз прочитайте, то что я написал! Вникните в смысл слов..
Графа Игнатьева Император России послал ЗАКРЕПИТЬ Айгунький договор заключённый ранее военным губернатором Муравьёвым. За что Муравьёву дали графство и знаменитую приставку к фамилии "Амурский". Игнатьеву был высочайше указано - провести пограничную с Китаем линию по реке Амур. А самый молодой в России генерал и потомственный граф Игнатьев, дипломат, будучи на момент миссии в Пекине в возрасте 28 лет, самолично составил важнейший для России текст договора и воспользовавшись своим нейтралитетом и тем что французские и английские армии стояли у стен дворца императора Китая готовясь уничтожить столицу, граф смог дипломатическими уговорами прекратить кровопролитие. Благодаря своей хитрости и мудрой дальновидности Николай Павлович добился от Китая по договору, самовольно нарушив царские указания, официального присоединения к Российской Империи новых земель, до этого спорных. А это - нынешняя часть Хабаровского края и весь Приморский (Южно-Уссуриский) край в современных границах!
Чтобы застолбить за собой неизведанные земли, отпугнуть англичан граф Игнатьев секретными депешами из Китая рекомендовал графу Муравьёву - Амурскому срочно основать военные посты по побережью. Так 20 июня 1860 с военного транспорта "Маньжур" на месте будущего Владивостока высадили "морской стройбат" под командованием прапора Комарова. Так же появились Посьет, Ольга и тд.
И только потом, в ноябре 1860, был заключен договор "Пекинский трактат". Благодарные первые горожане через семь лет с основания поселения решили увековечить это событие и в 1867 году при планировке улиц Владивостока назвали новую улицу Пекинской. Что бы потомки помнили о БЕСКРОВНОМ приобретении на веки новых земель России. И это как раз в замен Аляски, официально проданной в марте 1867.
Вот что надо жителям Владивостока помнить и чтить. Графа Игнатьева с его делом.
Это партейные идиоты из Крайкома в 1964 году также как и вы рассуждали - раз улица Пекинская, а ещё там рядом была Миллионка, где жили инородцы, значит надо все что звучит про Китай уничтожить.
А "арбат" пусть будет единственным и только в Москве. Своей историей надо гордиться. Иначе в обществе будут плодиться "Иваны родства непомнящие" и маргиналы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   11-10-17 06:56

Это точно!
Надо помнить свои корни .
При этом, обращаясь к оппоненту не надо путать его НИК, ведь не тяжело набрать всего-то две буквы.
Ну, а раз дошло до НИКа, то неплохо бы и заполнить свой профиль. Мы же помним родство, мы же гордимся историей и Родиной, так нечего скрывать свое место жительства. Новосибирская область (Ссылка.) -приличный такой субъект Российской Федерации.
Или надо всем надеть балахон, скрыть лицо ,спрятаться за пошлый НИК и высовываться оттуда, и делать выпады . Это ведь проще ?! Безусловно. И потом можно хамить, причем безнаказанно.
Где-то это уже мы видели, оно прилично там процветает и разрослось махровым цветом.
По теме.
"Партийный идиоты"- не самый страшный управленческий аппарат, мы его еще вспомним добрыми словами. Это однозначно и бесспорно. Это- аксиома.
И название "арбат", для пешеходных зон во многих городах и городишках дали не партийные деятели, поверьте,вы здесь глубоко заблуждаетесь, показывая своё полное незнание проблемы ,я бы сказал - полное невежество.
"Арбат"- это явно народное название, стремление к тому, чтобы казаться значимым, близким к столичному образу жизни и существованию.
Зачастую, название какой-нибудь Большой Пороховской, или Большой Конюшенной выговаривать долго, и не понятно для приезжих. А назвать пешеходную зону Большой Пороховской в Санкт Петербурге , к примеру, "арбатом", сразу ставит все точки над " i ", позволяет сориентироваться мгновенно в Красногвардейском районе города. Молодежь дополнительно вносит свои ,ей присущие названия улиц, переулков, проспектов , районов , которые потом входят в лексикон и в словарный оборот всех жителей региона. Так в Питере появились " Гражданка" (уже и район), "Просвет" (проспект Просвещения), "Дыба" (и метро, и проспект, и район Дыбенко)...
Я не собираюсь доказывать что-то, если человек пошел "буром" и пытается вторым постом опровергнуть очевидное.
Да, и что "чтить жителям Владивостока" позвольте им самим определить. Менторские указания и диктаторские решения уже были в жизни русского человека.Чем это кончается мы все прекрасно знаем.
Когда нам говорят, что давайте мол чтить, давайте жить, давайте..., а кто против? Мы готовы !
***************
Хотите доказать что-то обратное? Можно , но через пяток дней.
Форум-то водномоторный,а не философский, поэтому я удаляюсь в Карелию с приятелями закрыть сезон 2017 года.
Вот по возвращению, могу и подискутировать, или написать трактат на тему "Ах, Арбат, мой Арбат"...,правда не люблю автора. Но,это скорее из-за местечковости ...
*****
Вилен! Почти семь утра,а ты уже на ногах.-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   11-10-17 07:11

Herman Witte писал:
.........
> Видимо и вам тоже местные газетчики мозг промыли.
***************
Буквально секунду еще.
Это открытое хамство, и проходить мимо - подло и пошло.
Пусть будет вот этот фрагмент дополнением к моему ответу, да извинит меня ФФ.


Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: VL (95.213.218.---)
Дата:   11-10-17 07:22

Борно писал:

> Вилен! Почти семь утра,а ты уже на ногах.-))

Да нормально. Мне еще до работы час баранку крутить.
Кто рано встает, тому бог чего-то не додал при рождении )
Удачной поездки и хороших погод!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Борно (188.170.81.---)
Дата:   11-10-17 07:32

Спасибо.
Будем просить Всевышнего.
Обычно помогает!😥

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата:   11-10-17 12:36

Борно писал:

> Ну, а раз дошло до НИКа, то неплохо бы и заполнить свой профиль.

А вот это лишнее - и только доказывает, что сказать то по предмету Вам нечего. ; )


> "Арбат"- это явно народное название, стремление к тому, чтобы казаться
> значимым, близким к столичному образу жизни и существованию.

Как точно описан ИЗВЕЧНЫЙ, с 1991 года по настоящее время, комплекс многих жителей Владивостока, лично наблюдаемый мною.
Браво!




> Я не собираюсь доказывать что-то, если человек пошел "буром" и пытается
> вторым постом опровергнуть очевидное.

А мне именно его второе сообщение понравилось своей исторической насыщенностью, фактажОм.


> Менторские указания и диктаторские решения уже были в жизни русского
> человека.Чем это кончается мы все прекрасно знаем.

Странно!
Ибо, на мой взгляд, именно этими самыми менторскими указаниями, Вы тут и занялись ;-)
Оттого что у собеседника профиль не заполнен? ) )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Greg (128.199.167.---)
Дата:   11-10-17 13:38

Бэтмэн писал:
> Борно писал: "Арбат"- это явно народное название, стремление к тому, чтобы казаться значимым, близким к столичному образу жизни и существованию.
>> Как точно описан ИЗВЕЧНЫЙ, с 1991 года по настоящее время, комплекс многих жителей Владивостока, лично наблюдаемый мною. Браво!
- Канешно. В Ха "Арбата" то нет. Вот вы там и не комплексуете. И не стремитесь. А мы тут только и делаем, что стремимся быть казаться значимыми и жить (или существовать? :-) как в столицах живут! :-)))
P.S. Фёдорович, прости грешного, не смог удержаться :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата:   11-10-17 14:24

Greg писал:


> - Канешно. В Ха "Арбата" то нет.

НетУ - факт!


Вот вы там и не комплексуете.

Знакомые мне хабаровчане - не комплексуют.

И не стремитесь.

Оно и так всё есть - если мы про "статусность и официальность".

> А мы тут только и делаем, что стремимся быть казаться значимыми и жить
> (или существовать? :-) как в столицах живут! :-)))

И мне известен случай, когда простой житель Владивостока, жил в нём значительно лучше, чем он же впоследствии жил в столице.
Т.е. это реально достижимо.


Иван!
Предлагаю выпилить дискусс в отдельную тему в разное, чтоб не мусорить тут! ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Борно (188.170.81.---)
Дата:   11-10-17 14:28

Бэтмен, глупо отрицать очевидное!
А доказывать и тем более бесполезно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата:   11-10-17 14:30

А что есть очевидное?
В данном случае.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: VL (95.213.218.---)
Дата:   11-10-17 06:39

Herman Witte писал:

> Это партейные идиоты из Крайкома в 1964 году также как и вы рассуждали

Да ты мне льстишь, сукин сын!
Где я и где крайком с большой буквы )

Замечу, что с историей присоединения восточных земель я, в пределах доступной мне литературы, знаком неплохо.
И не очень люблю эпический стиль Радзинского в изложении исторических фактов.
Да, китайцев тогда крепко прижали колонисты.
Да, Россия готова была открыть восточный фронт в случае неуступки манчжурских земель и ловко воспользовалась слабостью Китая.
Это выгодная для России политическая сделка, а не геройство там какое.

Историю знать надо, но жить этой историей совсем необязательно. Особенно для половозрелой молодежи, забивающей стрелки на сегодняшнем "Арбате".
Да и название неформальное ж, чего к нему цепляться? )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата:   11-10-17 15:39

Бэтмэн писал:


> Предлагаю выпилить дискусс в отдельную тему в разное, чтоб не мусорить тут! ;-)

Выеденного яйца не стоит этот дискусс.
Вот не лень же обоим )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата:   11-10-17 15:52

VL писал:

> Выеденного яйца не стоит этот дискусс.

Нет, ты погоди! ) )
Раскрой вот это, своё:
- Историю знать надо, но жить этой историей совсем необязательно.

На чью мельницу воду льёшь? (с) ) ) )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Alexander_SH (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   11-10-17 15:54

Herman Witte писал:

>
> Вот что надо жителям Владивостока помнить и чтить. Графа Игнатьева с его делом.
>

Опять Игнатка ?! :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-10-17 16:25

Напоминает как центральную улицу в разных городах местная молодёжь раньше называла Бродвеем. И в Саратове у нас, ещё в СССР, ес-но. И потом, когда авто из разных городов Казахстана гонял, если спросить местных: "А где у вас тут Бродвей" - те сразу понимали о чём речь.)))
Тогда мне было пофигу, и сам так выражался.
А теперь вот тоже коробит влегонца, когда у нас говорят "Саратовский Арбат". Какой он нах Арбат, это пр.Кирова!
Психология, мля... ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата:   11-10-17 17:00

Кто здесь?
Бетмен, преследуя свои загадочные интернет-цели, сотворил тему с новым ником и анимирует с ним?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: d.j.E (185.79.100.---)
Дата:   11-10-17 17:56

Игнатка расширяет кругозор...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Виталий (85.31.112.---)
Дата:   11-10-17 21:31

"Благодарным первым горожанам" надо было включить мозги и назвать улицу Игнатьевской

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: vova (188.170.72.---)
Дата:   12-10-17 01:19

Вообще фиолетово , как называются улицы, тем паче , что их еще сто раз переименуют в угоду очередной власти
Главное чтобы покороче писать когда на почте заполняешь очередной бланк( к примеру ул. Мира) красиво ГМ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Илья ОГАТОВ (---.gprs.mts.ru)
Дата:   12-10-17 22:27

>>> Какой он нах Арбат, это пр.Кирова!

Страненько в Ярославле арбат это ул. Кирова. Наверное потому что у нас город меньше, а так бы тоже был проспект Кирова!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата:   12-10-17 22:37


Хм.
А вот в Калуге есть и "Бродвей" ( улица Кирова. Оно же "Гантеля" - просто посмотрите на карту Калуги, или на космоснимки)

И "Арбат"- часть улицы Театральной, "пешеходная"зона.
Где одно время был "главный" блошиный рынок. Ну а теперь - чуть не законодательно "поселили" всяких коробейников - от пирожков и "сувенирки" до "нумизматов" ( в кавычках - ибо зело сомневаюсь я в подлинности их товара)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Алдан14 (213.129.61.---)
Дата:   13-10-17 00:26

Арбат-марбат, бродвей-момбей....

В Якутске есть Рублевка. Вот это вам не куйня-муйня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Горбат ли Арбат?
Автор: Алдан14 (213.129.61.---)
Дата:   13-10-17 00:29

Москва конечно ближее и роднее Пекина.
Но "шанхаи" в России еще до революций были

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100