Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 19:37:10 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 02:37:10 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   11-01-18 10:25

Предыдущая тема закрыта.Но вот нашелся один интереснейший документ.Думаю что будет полезен всем нерегистратам.
Ссылка.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: Толяныч (178.187.106.---)
Дата:   12-01-18 12:16

vit-dv писал:
Предыдущая тема закрыта.Но вот нашелся один интереснейший документ.

+++ Да и правильно закрыта .
И ничего интереснейшего в приведенном документе нет . Суд апелляционной инстанции изменил формулировку обвинения в преступлении -- не по статье нарушения Правил безопасности маломерных судов , а по статье "преступление против личности " . Но " От перестановки мест слагаемых -- сумма не меняется .. ! " ( С )

>Думаю что будет полезен всем нерегистратам.

+++ ИМХО , полезно прихлопнуть подобные "вбросы " , дабы не захламлять форум -- просьба к модераторам .

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   12-01-18 14:20

>> +++ ИМХО , полезно прихлопнуть подобные "вбросы " , дабы не захламлять форум
========================================
Поддерживаю...

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 15:27

Толяныч писал:

> vit-dv писал:
> Предыдущая тема закрыта.Но вот нашелся один интереснейший документ.
>
> +++ Да и правильно закрыта .
> И ничего интереснейшего в приведенном документе нет . Суд апелляционной
> инстанции изменил формулировку обвинения в преступлении -- не по статье
> нарушения Правил безопасности маломерных судов , а по статье "преступление
> против личности " . Но " От перестановки мест слагаемых -- сумма не меняется
> .. ! " ( С )
>
> >Думаю что будет полезен всем нерегистратам.
>
> +++ ИМХО , полезно прихлопнуть подобные "вбросы " , дабы не захламлять форум --
> просьба к модераторам .
А что в УК РФ есть такая статья"Нарушение Правил безопасности МС? Что новенькое.Просвяти.
Да и сумма изменилась-корячилось 2 года поселения,а стал 20 процентов удержания из заработка.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-01-18 15:52

vit-dv писал:

> ....Но вот нашелся один интереснейший документ.Думаю что
> будет полезен всем нерегистратам.
> Ссылка.


Действительно, интересно, что судом уже в 14м году вменялась незареганность комплекта (Казанка и Ветерок8) и -это уже из первого- отсутствие прав и техосмотра, хотя 36-ФЗ с поправками, по которым некоторые считают массу лодки без мотора, уже был с 2012г..
Очередной судебный прецедент, который им так ничего и не докажет, и в следующей подобной теме они опять скажут,что судебных примеров нет.

Спасибо.

Анатолию Ильичу непонятно что не понравилось. Я, вот, в тему про самогон не захожу, к примеру. Не нравится и не интересно, потому что. Но не говорю, чтоб её закрывали.
Если она есть, значит это кому-то нужно.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 15:56

s494 писал:

> vit-dv писал:
>
> > ....Но вот нашелся один интереснейший документ.Думаю что
> > будет полезен всем нерегистратам.
> > Ссылка.
>
>
> Действительно, интересно, что судом уже в 14м году вменялась незареганность
> комплекта (Казанка и Ветерок8) и -это уже из первого- отсутствие прав и
> техосмотра, хотя 36-ФЗ с поправками, по которым некоторые считают массу лодки
> без мотора, уже был с 2012г..
> Очередной судебный прецедент, который им так ничего и не докажет, и в
> следующей подобной теме они опять скажут,что судебных примеров нет.
>
> Спасибо.
Юра ты внимательно почитай и вникни почему аппеляц суд изменил статью.Это важно в приниципе не только нерегистраттам а всем без исключения.
Ведь у нас в УК нет статьи по судоводителям маломерок.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-01-18 16:05

vit-dv писал:

>
> Юра ты внимательно почитай и вникни почему аппеляц суд изменил статью.Это важно
> в приниципе не только нерегистраттам а всем без исключения.
> Ведь у нас в УК нет статьи по судоводителям маломерок.

----
суд при вынесении приговора не учел, что субъектом указанного состава преступления являются пассажиры, пешеходы или другие участники движения (кроме лиц, указанных в статьях 263 и 264 настоящего Кодекса), то есть лица, участвующие в движении транспортного средства, но не управляющие ими, либо управляющее средством, которое не относится к транспортному.

С содержательной стороны данное преступление состоит в создании искусственных помех безопасности транспорта лицом, не управляющим транспортным средством.

В силу прямого указания закона не могут нести ответственность по рассматриваемой статье субъекты преступлений, предусмотренных статьями 263 и 264 УК РФ.

При таких обстоятельствах ответственность виновного должна наступать по статьям о преступлениях против личности, указывается в апелляционном определении.

------

Это?

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 16:10

s494 писал:

> vit-dv писал:
>
> >
> > Юра ты внимательно почитай и вникни почему аппеляц суд изменил статью.Это
> важно
> > в приниципе не только нерегистраттам а всем без исключения.
> > Ведь у нас в УК нет статьи по судоводителям маломерок.
>
> ----
> суд при вынесении приговора не учел, что субъектом указанного состава
> преступления являются пассажиры, пешеходы или другие участники движения (кроме
> лиц, указанных в статьях 263 и 264 настоящего Кодекса), то есть лица,
> участвующие в движении транспортного средства, но не управляющие ими, либо
> управляющее средством, которое не относится к транспортному.
>
> С содержательной стороны данное преступление состоит в создании
> искусственных помех безопасности транспорта лицом, не управляющим транспортным
> средством.
>
> В силу прямого указания закона не могут нести ответственность по
> рассматриваемой статье субъекты преступлений, предусмотренных статьями 263 и 264
> УК РФ.
>
> При таких обстоятельствах ответственность виновного должна наступать
> по статьям о преступлениях против личности, указывается в апелляционном
> определении.
>
> ------
>
> Это?
В принципе это,но надо обязательно учитывать фразу о казанке-водный транспорт.Она не просто так там.))))

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-01-18 16:15

vit-dv писал:

> надо обязательно учитывать фразу о казанке-водный
> транспорт.Она не просто так там.))))

-----
Вот и думай теперь, водный транспорт это регистрат или нет.
Потому, что казанка в нём регистрат.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 16:20

s494 писал:

> vit-dv писал:
>
> > надо обязательно учитывать фразу о казанке-водный
> > транспорт.Она не просто так там.))))
>
> -----
> Вот и думай теперь, водный транспорт это регистрат или нет.
> Потому, что казанка в нём регистрат.
МС Казанка,не подлежащая регистрации- является водным транспортом.А водный транспорт и правила,как близнецы братья.))))))
Да а цена вопроса то какова,серьезно все таки или штраф или2 года поселения

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-01-18 16:45

vit-dv писал:

>
> МС Казанка,не подлежащая регистрации- является водным транспортом.А водный
> транспорт и правила,как близнецы братья.))))))
> Да а цена вопроса то какова,серьезно все таки или штраф или2 года поселения
-------
Из постановления НЕ следует, что МС Казанка не подлежащая регистрации является водным транспортом.
Из постановления следует, что Казанку с В8 надо регить, т.е. регистрат являентся водным транспортом.

Судья первой инстанции говорит:
Вокуев Н.С. умышленно нарушил п. 8 гл. 2 «Порядок пользования маломерными судами» Правил пользования маломерными судами, в соответствии с которым при плавании на маломерных судах запрещается: управлять маломерным судном, не зарегистрированным в установленном порядке...

И аппеляционный суд это не опровергает, а считает неправильным лишь квалификацию действий осужденного, данную первым судом.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 17:08

s494 писал:

>
> Судья первой инстанции говорит:
> Вокуев Н.С. умышленно нарушил п. 8 гл. 2 «Порядок пользования маломерными
> судами» Правил пользования маломерными судами, в соответствии с которым при
> плавании на маломерных судах запрещается: управлять маломерным судном, не
> зарегистрированным в установленном порядке...
>
> И аппеляционный суд это не опровергает, а считает неправильным лишь
> квалификацию действий осужденного, данную первым судом.
Юра,открой п.8 и увидишь что там,запреты через точку с запятой, а суд просто переписал полностью этот пункт,как он изложен в приказе.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: Толяныч (---.187.106-189.xdsl.ab.ru)
Дата:   12-01-18 17:15

s494 писал:

> "Правильно что та тема закрыта", что толику хорошо - понятно, что это ему с руки ))), а вот Анатолию Ильичу непонятно что не понравилось. Я, вот, в тему про самогон не захожу, к примеру. Не нравится и не интересно, потому что. Но не говорю, чтоб её закрывали.
Если она есть, значит это кому-то нужно.

+++ Приветствую , Юра ! А не понравилось то , что на главной странице нашего уважаемого форума делается вброс по формулировкам решения суда первой инстанции и апелляционного определения , пусть даже и водномоторной тематики .. Для этого есть раздел : "Разное " . А заходить не заходить куда то -- давай ни ты , не я , не будем " лЕгулировать" -- куда идти нашим друзьям - форумчанам . И еще .. Часто не соглашаюсь с Анатолием Storm , но писать его имя с малой буквы -- не камильфо , извини .
Как то так ... С уважением .

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 17:22

Толяныч писал:

> s494 писал:
>
> > "Правильно что та тема закрыта", что толику хорошо - понятно, что это ему с
> руки ))), а вот Анатолию Ильичу непонятно что не понравилось. Я, вот, в тему про
> самогон не захожу, к примеру. Не нравится и не интересно, потому что. Но не
> говорю, чтоб её закрывали.
> Если она есть, значит это кому-то нужно.
>
> +++ Приветствую , Юра ! А не понравилось то , что на главной странице
> нашего уважаемого форума делается вброс по формулировкам решения суда первой
> инстанции и апелляционного определения , пусть даже и водномоторной тематики ..
> Для этого есть раздел : "Разное " . А заходить не заходить куда то -- давай
> ни ты , не я , не будем " лЕгулировать" -- куда идти нашим друзьям -
> форумчанам . И еще .. Часто не соглашаюсь с Анатолием Storm , но писать его
> имя с малой буквы -- не камильфо , извини .
> Как то так ... С уважением .
Вброс-конечно сильно сказано.Но ведь все мы под одним Богом ходим,а от сумы и...... не зарекайся.Не дай Боже,такая ситуация произойдет с близкми или знакомыми.Тьфу-тьфу.Так знать надо что ждет и что будет.Сам о себе не позотишься.......

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: @leksei  (---.bbn07-174.lipetsk.ru)
Дата:   12-01-18 17:46

Не , товарищи, эт чё, зарегистрированным м/с нада соблюдать правила, а нерегистратам не нада? Типа ты над законом и твари на воде чё хош? Всех надо шкурить за несоблюдение правил, ежели кому-то дали возможность не регестрировать м/с - это не значит, что он не должен соблюдать правила поведения на воде!

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 17:48

@leksei писал:

> Не , товарищи, эт чё, зарегистрированным м/с нада соблюдать правила, а
> нерегистратам не нада?
это с чего такой вывод?

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: @leksei  (---.bbn07-174.lipetsk.ru)
Дата:   12-01-18 18:08

Так а за чё разговор? За то, что того товарища неправильно осудили? Так у нас срока дают - как левая пятка захочет.......
Я так думаю, да!

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 18:14

@leksei писал:

> Так а за чё разговор? За то, что того товарища неправильно осудили? Так у нас
> срока дают - как левая пятка захочет.......
> Я так думаю, да!
Суд вынес свое решение,основываясь на Законе.Значит правильно.
Соответсвует ли тяжесть наказания проступку-по закону да,по совести нет.ИМХО.
Но разговор в принципе о другом.Как раз о том о чем ты вопрошал в своем первом посте.)))))

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-01-18 19:20

vit-dv писал:

>
> Юра,открой п.8 и увидишь что там,запреты через точку с запятой, а суд просто
> переписал полностью этот пункт,как он изложен в приказе.

Открыл Ссылка.
Сначала переписан а), а потом т).
Удивительно, что пр.502 до сих пор не изменили, потому, что по нему МС это лишь зареганные суда, плавающие незареганными автоматически нарушают его.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 19:34

s494 писал:

> vit-dv писал:
>
> >
> > Юра,открой п.8 и увидишь что там,запреты через точку с запятой, а суд просто
> > переписал полностью этот пункт,как он изложен в приказе.
>
> Открыл Ссылка.
> Сначала переписан а), а потом т).
> Удивительно, что пр.502 до сих пор не изменили, потому, что по нему МС это лишь
> зареганные суда, плавающие незареганными автоматически нарушают его.
Он применется в части не противоречащей Закону.Логично было бы конечно привести в соотвествие,но видимо они решили время съэкономит и протащить Закон о безопасности МС
Но я считаю что главное не в этом, ни следоки,ни суд 1 инст, ни аппеляционная- даже не рассматривают регистрацию.Для них все ясно и так Казанка- МС.Другого просто быть не может.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-01-18 19:40

Ну да, регистрацией-НЕрегистрацией они не загонялись.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 19:43

s494 писал:

> Ну да, регистрацией-НЕрегистрацией они не загонялись.
А зачем это,если это к сути дела не относится и никак не может повлиять на решение.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: Иван (77.35.242.---)
Дата:   12-01-18 19:49

vit-dv писал:

> s494 писал:
>
> > Ну да, регистрацией-НЕрегистрацией они не загонялись.
> А зачем это,если это к сути дела не относится и никак не может повлиять на
> решение.

Разумеется.
Суть в том, что водила был бухой, допустил перегруз и не держал в лодке ни одного спасжилета.
За что и поплатился.

Ну и, разумеется, первые "Казанки", неважно, с булями или нет - безнадёжное говно,
которое давно пора сгрести в общую кучу и подавить будьдозерами.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 19:56

Иван писал:

> vit-dv писал:
>
> > s494 писал:
> >
> > > Ну да, регистрацией-НЕрегистрацией они не загонялись.
> > А зачем это,если это к сути дела не относится и никак не может повлиять на
> > решение.
>
> Разумеется.
> Суть в том, что водила был бухой, допустил перегруз и не держал в лодке ни
> одного спасжилета.
> За что и поплатился.
>
Нарушил правила,но вот в чем коллизия,не было бы смерти-попал бы под ГИМС- штраф.А тут смерть-а статьи УК вроде как нет.
.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   12-01-18 21:06

s494 писал:

>
> Сначала переписан а), а потом т).
> Удивительно, что пр.502 до сих пор не изменили, потому, что по нему МС это лишь
> зареганные суда, плавающие незареганными автоматически нарушают его.
-----------
а изменить этот приказ должны, вероятно, потому что ты так хочешь? а может его не меняют потому, что не подлежащее регистрации судно маломерным не является и никакого противоречия в этих Правилах нет? или тебе так не удобно и не нравится?

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: АндрейА (31.173.87.---)
Дата:   12-01-18 21:53

@leksei писал:

> Не , товарищи, эт чё, зарегистрированным м/с нада соблюдать правила, а
> нерегистратам не нада? Типа ты над законом и твари на воде чё хош? Всех надо
> шкурить за несоблюдение правил, ежели кому-то дали возможность не регестрировать
> м/с - это не значит, что он не должен соблюдать правила поведения на воде!
--------------------
Помню как меня за "разделительную на пятеру нагнули, так я потом на мопедке рядом с депосами раз двадцать ее пересек в аккурат на 100 тыщ. Тогда мопедка был "нерегистрат".

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: @leksei  (---.bbn07-174.lipetsk.ru)
Дата:   13-01-18 00:17

АндрейА писал:

> @leksei писал:
>
> > Не , товарищи, эт чё, зарегистрированным м/с нада соблюдать правила, а
> > нерегистратам не нада? Типа ты над законом и твари на воде чё хош? Всех надо
> > шкурить за несоблюдение правил, ежели кому-то дали возможность не
> регестрировать
> > м/с - это не значит, что он не должен соблюдать правила поведения на воде!
> --------------------
> Помню как меня за "разделительную на пятеру нагнули, так я потом на мопедке
> рядом с депосами раз двадцать ее пересек в аккурат на 100 тыщ. Тогда мопедка был
> "нерегистрат".

Так я и написал, что шкурить за это нужно - раз на мопедке пересёк, два, три, а на четвёртый или сам в кого-то въехал или кому-то под колёса попал.......и нахрена спрашивается такие маневры?
Коли уж пользуеш какой либо транспорт, будь то даже вилисепед или [censored] с 2,5 лс , а они как не крути представляют опщественную опасность - будь добр соблюдать соответствующие правила.
Не зря говорится, что правила и инструкции оплачены кровью. Испытано на себе!

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-18 23:45

СергейС Краснодар писал:

>.... или тебе так не удобно и не нравится?


Вероятно, и я, как Виталий, буду игнорировать твои посты. Ты заметил, что тот твой пост к нему потёрли?
Я вот не пойму, ты не женат, поэтому не с кем так разговаривать, или наоборот, она не разрешает так говорить и ты всё расплёскиваешь здесь? (
Во всяком случае, ты сих пор не научился с людьми говорить, Сергей! Позор!
Ладно кто редкий раз говорит так, тогда ещё может и улыбает, но когда каждый пост надоедает читать. Притом, безразлично к кому, я часто замечал явно и не явно выраженое снисхождение в твоих постах к совершенно разным людям.
А тебе приходится ещё на планшете старательно вытыкивать буковки... наверное, тебе так необходимы в постах такие слова кроме слов основного посыла, а если задуматься зачем они тебе, то наводит на мысли о... Хотя может ответ здесь Ссылка.

Эх, Сергей, Сергей... (

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-18 23:57

Иван писал:

>
> Ну и, разумеется, первые "Казанки", неважно, с булями или нет - безнадёжное
> говно,
> которое давно пора сгрести в общую кучу и подавить будьдозерами.
-------

А Неманы1, Янтари, Романтики и тп лодки? Думаю, что и АКЛ в размере 4метра под В8 с 6ю "сиротками" не верх совершенства в плане безопасности на крутой речной волне.
Альтернативе этой лодке нет стоять на леща на кольцо вдвоём на две кормушки. Между рыбаками будет метра два, а не метр когда путаются поводки. Опять же, за счёт длинны плавный выход на глисс, но не для тебя об этом рассказывать, сам знаешь) .
Вот здесь ей самое место.

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: АндрейА (91.123.31.---)
Дата:   14-01-18 05:07

@leksei писал:

>
> Так я и написал, что шкурить за это нужно - раз на мопедке пересёк, два, три, а
> на четвёртый или сам в кого-то въехал или кому-то под колёса попал.......и
> нахрена спрашивается такие маневры?
---------------
Я к тому и писал что нерегистрат нешкурится, а уж как ты считаешь... это "ты считаешь".

 
 Re: вопрос по неригистрату 2
Автор: @leksei  (---.bbn07-174.lipetsk.ru)
Дата:   14-01-18 05:49

АндрейА писал:

> @leksei писал:
>
> >
> > Так я и написал, что шкурить за это нужно - раз на мопедке пересёк, два, три,
> а
> > на четвёртый или сам в кого-то въехал или кому-то под колёса попал.......и
> > нахрена спрашивается такие маневры?
> ---------------
> Я к тому и писал что нерегистрат нешкурится, а уж как ты считаешь... это "ты
> считаешь".

Ну да, у нас каждый сам себе злобный буратина 😠

 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта модератором 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100