Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 19:16:42 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 02:16:42 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Пропитка бетонного пола.???
Автор: Алдан14 (94.245.130.---)
Дата:   10-09-18 20:57

Это песец.

Пол истирается подушечкой пальца.
Даже не ногтем.

На полу линолеум.

Надо пол подмазать раствором или клеем или еще чето таким же.
Но, надо сначала пропитать.

Вариант все снести и сделать заново не пройдет.

В магазах есть пропитки, есть "бетонконтакт", есть жидкое стекло.

Чем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата:   10-09-18 21:08

Алдан14 писал:

> Это песец.
>
> Пол истирается подушечкой пальца.

это не бетон, это хреновый пескоцемент. вернее песок с легким добавлением цемента.

дистанционно сложно.
или бетоноконтакт и последующий слой плиточного клея, это ежели совсем бэде
или что более вероятно - наливной пол.
он льется в слой пару мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Сибиряк с Оби (176.59.211.---)
Дата:   10-09-18 21:38

Акриловая грунтовка. Пол также пылил, работать можно было только в распираторе. Подметать можно было бесконечно. После грунтовки все в норме, не пылит, а там уже и наливной пол и асе что угодно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Энди Крым (94.79.7.---)
Дата:   10-09-18 21:46

Однако на "слой песка", коим является "подложка", та что истирается пальцем НИЧЕГО НЕ СДЕЛАТЬ. Даже если плюхнуть наливной пол эпоксидный, он не свяжется с основанием, и бетонконтакты не дадут твёрдой корки. Твердость твоего покрытия никакая, следовательно пару раз сядешь на стул, а ещё паче покачаешься на 2х ножках и будет ямка. Нагрузку надо перераспределять. Толстая и огромная плитка на хорошем слое плиточного клея спасут отца русской демократии (с), но рояль или пианино могут полы порушить. Именно снести и сделать заново твой вариант. Худший вариант по сравнению с плиткой, это пару слоёв фанеры, со стыками в разбежку, а потом ламинат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Энди Крым (94.79.7.---)
Дата:   10-09-18 21:48

Сибиряк с Оби писал:

> Акриловая грунтовка. Пол также пылил, работать можно было только в распираторе.
> Подметать можно было бесконечно. После грунтовки все в норме, не пылит, а там
> уже и наливной пол и асе что угодно.

Пыль конечно свяжешь, но потом ходить только в тапочках и мебель не заносить. Твёрдости то нет!
Параметр кг/см2 никуда не денешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Аралин Макс (185.57.29.---)
Дата:   10-09-18 21:48

Достаточно будет просто зажелезнить. Это старинный способ. Цемент хорошей марки посыпается через мелкое сито на обильно политый водой пол. И вуаля, во всех цехах и производственных помещениях так всегда делали

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Энди Крым (94.79.7.---)
Дата:   10-09-18 22:16

Макс не в тему.
Набери как правильно выполнять железнение. Алдану это не поможет. Во первых у него уже засохшая субстанция, пыль конечно уберёт но корка будет настолько тонка, что разрушится от малейшей нагрузки
Даже слой в пару милиметров эпоксидки или полиэфирки его не спасёт.
Можно конечно милиметровое железо целиком сварить, прибитой к стенам, а сверху линолеум

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Алдан14 (94.245.130.---)
Дата:   10-09-18 22:48

Мысля какая была - в тот песчаный засохший субстрат впитать несколько сантиметров некоего клеящего вещества.

Развести пропитку - пролить пол.
Через день-два просто пролить пропиткой.
Через день-два еще раз.

Потом замазать ямы-дыры цементным раствором и усэ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Евгений07 (88.200.215.---)
Дата:   10-09-18 23:07

Алдан14 писал:

> Мысля какая была - в тот песчаный засохший субстрат впитать несколько
> сантиметров некоего клеящего вещества.
>
> Развести пропитку - пролить пол.
> Через день-два просто пролить пропиткой.
> Через день-два еще раз.
>
> Потом замазать ямы-дыры цементным раствором и усэ.

Немножко не так))
Эпоксидная смола + этал45 разводится - промешивается с растворителем Р4.
До констистенции чуть пожиже киселя и погуже воды
и этим проникающим составом грунтуется.(валиком-жидко-много)
На следующий день все неровности-впадины-выбоины ремонтируются-шпаклюются с помощью той-же эпоксидной смолы и кварцевого(впрочем не важно)) песка.
А затем уже всё зависит от ваших хотелок) что вы хотите видеть на полу.
В теме наливного пола уже давно и это обычная схема защиты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: АЛ Ш (37.79.24.---)
Дата:   11-09-18 00:19

в своей квартире при замене линолиума была такая же картина, всё в трещинах, сколько не мети, только углубляешся, подмел на сколько возможно, покрыл грунтовкой на 2 слоя и не подешевил и купил хороший наливной пол, сам заливал, толщина слоя была от 2 мм до 15 мм, пол стал идеальный, линолиум лежит ровно уже более 3 лет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Саша Ладога (217.107.115.---)
Дата:   11-09-18 00:24

В конце концов придется переделывать на бетонную стяжку из правильного бетона с арматурной сеткой. 5 см будет достаточно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Энди Крым (94.79.7.---)
Дата:   11-09-18 00:28

Жень (07), Слушай, связать то свяжет, но в стяжке кристаллы дающие твёрдость, смола даст такой эффект, не продавит? Чо скажешь?

АЛШ, у наливного пола цемент очень высокой марки, но я бы застремался по линолеуму пианИну катить. Рупь за сто продавит. Стрёмно однако.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: АЛ Ш (37.79.24.---)
Дата:   11-09-18 00:35

Энди Крым писал:


> АЛШ, у наливного пола цемент очень высокой марки, но я бы застремался по
> линолеуму пианИну катить. Рупь за сто продавит. Стрёмно однако.


у налиного пола не цемен высокой марки, а различные пластификаты, которые увеличивают как пластичность при заливке полов так и для крепости.
Я работаю в химической компании руководителем, которая производит эти самые пластификаты.
пианИна, нет и не будет.
холодильник , это все что есть из тяжелого.
наливные полы не на болото с торфом налил а на стяжку, она твердая

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Евгений07 (88.200.215.---)
Дата:   11-09-18 00:38

АЛ Ш писал:

> грунтовкой на 2 слоя и не подешевил и купил хороший наливной пол, сам заливал,
> толщина слоя была от 2 мм до 15 мм, пол стал идеальный, линолиум лежит ровно уже
> более 3 лет.

А зачем на хороший наливной пол класть линолеум??
Он сам является декоративным покрытием, причём очень износостойким))
На фото эпоксидное покрытие, но мы также делали и делаем такие полы в производственных помещениях, где возможны различные проливы масел, кислот, щелочей и всё прекрасно стоит)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Евгений07 (88.200.215.---)
Дата:   11-09-18 00:40

АЛ Ш писал:


> у налиного пола не цемен высокой марки, а различные пластификаты, которые
> увеличивают как пластичность при заливке полов так и для крепости.
> Я работаю в химической компании руководителем, которая производит эти самые
> пластификаты.
> пианИна, нет и не будет.
> холодильник , это все что есть из тяжелого.
> наливные полы не на болото с торфом налил а на стяжку, она твердая

- Согласен - самое важное это крепкое основание.
Только оно бывает далеко не всегда. . .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   11-09-18 00:49

Пожелезнить жидким цементным молочком и положить дорогой и толстый ламинат 8 мм АС5/33 через подложку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Евгений07 (88.200.215.---)
Дата:   11-09-18 00:51

Энди Крым писал:

> Жень (07), Слушай, связать то свяжет, но в стяжке кристаллы дающие твёрдость,
> смола даст такой эффект, не продавит? Чо скажешь?
>
> АЛШ, у наливного пола цемент очень высокой марки, но я бы застремался по
> линолеуму пианИну катить. Рупь за сто продавит. Стрёмно однако.

Для примера: отдают в работу новый цех, бетон там мягко говоря не очень, мало того, что амурские волны, так ещё и истирается подушечкой пальца)) как ты говоришь.
Шлифуем, чтобы снять молочко, дальше грунтуем жидким эпоксидом, шпаклюем и наносим полимерное покрытие.
В цехе постоянная проходимость + движение погрузчиков = уже лет пять всё ОК.
У заказчика претензий нет.
Если интересно: материал Нантен. Нанесли слой от двух мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Александр 28 (79.105.65.---)
Дата:   11-09-18 01:11


>Развести пропитку - пролить пол.

Пропитка проникает на 1,5 от силы 3 миллиметра и все, следующие слои в глубь не идут, а сохнут на поверхности.
Если основание под плитку то, надо весь песок убрать.
Я так залетел. Решил с экономить и после пропитки залил стяжку
жидким полом. Получилось великолепно как стекло, - клади плитку без проблем, только после просушки все это великолепие отошло от стяжки вместе с тонкой пленкой стяжки которую закрепила пропитка.
Весь пол был как бубен, пришлось брать в руки перфоратор и все до бетона сносить. Поэтому, если основание под что то серьезное то лучше сразу сделать все качественно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   11-09-18 01:18

Цвет какой пола? Встречал стяжку белого цвета через 5-7 лет начала плитка вместе с этой стяжкой с пола подниматься. Вся в порах и крошится лучше гипсы. По теме делай хорошо хреново оно как нибудь само получится. Если основание начало химически ( или как там правильно) разрушаться то 5 мм упрочнения верхнего слоя как мне кажется не спасут .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Хопёр  (---.san.ru)
Дата:   11-09-18 01:37

Саша Ладога писал:

> В конце концов придется переделывать на бетонную стяжку из правильного бетона с
> арматурной сеткой. 5 см будет достаточно.

Ни хуа себе. 16ю арматуру, мин. Саша, где Вы, видели бетон в квартире? БТР проедет. Потом, подумал, а ули, Саша с Ладоги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Александр 28 (79.105.65.---)
Дата:   11-09-18 02:18

>Вы, видели бетон в квартире? БТР проедет.

У меня в ванной комнате, а сверху песчаная стяжка. ) Сам заливал 25 лет назад, а под ним тепло узел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-09-18 03:09

Алдан14 писал:

> Это песец.
>
> Пол истирается подушечкой пальца.
> Даже не ногтем.
>
===========================================
Толщина этой стяжки какая ?

Если тонкая 2-3 см то есть смысл снять и перезалить заново. Сложного ничего нет.

Если толстая, и снимать точно не вариант, то тогда делается глубокая насечка, например топором на глубину 0,5-1 см как получится. Потом выметается получившийся мусор, без фанатизма. Далее берётся проникающая грунтовка и на первый слой разводим 1:1 с водой, обильно проходим, подсушивается но не высушивается, до состояния когда будут выметаться оставшийся пыль песок, но уже не будет рыться основание, собственно выметаем.
Грунтуем чистой грунтовкой, мокрым по мокрому , слоя в 3-4 сколько не жалко. Сушим . После полного высыхания проходим ещё раз чистой грунтовкой.

Заливаем наливным полом, лучше на гипсовой основе, меньше поверхностные натяжения. Можно за 2-3 раза зашпаклевать гипсовой шпаклёвкой, дающей сравнительно твёрдую поверхность, например Фуген от Кнауфа.

Грунтовка по личному опыту лучше всех проникает (пропитывает) Церезит 17, потом Оптимист для наружки с оранжевой этикеткой.

Собственно можно и просто пропитать без насечки, но ... насечка значительно увеличивает площадь сцепления с основанием, риск отслоения верхнего слоя многократно снижается.

Бетоконтакт и железнение даже на рассматривай , это совсем не твой случай.

С эпоксидными составами не работал, но что-то мне подсказывает что тоже не вариант, так как сомневаюсь что пойдёт через пыль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Саша Ладога (217.107.115.---)
Дата:   11-09-18 03:47

Хопер,заметь,тема про полы,а не место жительства..У ТСа не указан вид жилья.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Печерянин (---.spbmts.ru)
Дата:   11-09-18 04:17

Ссылка.
А если так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата:   11-09-18 06:05

Печерянин писал:

> Ссылка.
> А если так?

в доме ? жить надоело ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Энди Крым (94.79.7.---)
Дата:   11-09-18 15:48

Ну вот! Вечный спор меж химиками (производителями материалов) и прорабами
:-))))

Так как я материалов не произвожу, мне ближе работники мастерка и молотка :-)))

Крошева и отслоений верхнего покрытия встречал не мало. Против гипсового наливняка я руками и ногами. Мне такой прераксный кабинет зафаршмачили просто от того что при склейке напольного покрытия аля линолиум, но для радиационный материалов, была дырочка, которая работала как клапан и дезраствора налилось достаточно что бы наливняк отскочил от стяжки и полы барабанно поднялись пузырями. А так любили телевизионщики там снимать!!!

Парни гипс и влага несовместимы!!!!
Если есть возможность, звиздани минимум 3 см стяжки.
Другой но дорогой вариант, парни предлагают смолы, звиздани их по стеклосетке, если и отлипнет в последствии, что прогнозирую со 100% вероятностью, то сетка не даст сильно пучиться и перераспределит нагрузку при прокатке холодильников и роялей
:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Алдан14 (93.157.60.---)
Дата:   11-09-18 17:49

Просто приспичило.
В зиму.
Если все ломать нахрен, то это песня другая.

Пятиэтажка, кухня 4х2.5.
Раззыбалась середина.
Вот ее и надо побырому замазать и закрыть.

Ширина середины примерно1.2м, длина еесно 4м.
Вмазал литров пять грунтовки пропитки.
Смысл вроде есть. (на первый взгляд)
Как подсохнет-засохнет еще вбухаю и тп.

Потом жиденьким цементом-раствором залью-размажу и видно будет как оно че.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-09-18 02:23

С пропорцией только не переборщи, 1 к 5, край 1 к 4 цемент песок, иначе через месяцок другой отслоится. Ну и грунтовочки стаканчик на ведро раствора неплохо будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Алдан14 (93.157.60.---)
Дата:   12-09-18 19:03

Пропитка подсохла.

....с утра, перед работой, развел водой литра полтора жидкого стекла, 1х1, и, еще им промазал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Евгений07 (95.67.150.---)
Дата:   13-09-18 02:17

Алдан14 писал:

> Пропитка подсохла.
>
> ....с утра, перед работой, развел водой литра полтора жидкого стекла, 1х1, и,
> еще им промазал.

Простите, а зачем??
Или у вас особое жидкое стекло? Может я не понимаю чего?
Просто я работаю в сфере антикоррозионной и химической защиты,
и жидкое стекло - это один из наших специфичных материалов, который без добавления кремнефтористого натрия не застынет - не засохнет - не отвердеет.
Всё верно = этот раствор мы называем СИЛИКАТОМ.
Но чистое стекло не встанет никогда!
Ну или может через . . . годик. . наверно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-09-18 03:03

Жидкое стекло (строительное) высохнет, но оно там нах было не нужно (((.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Брат с Севера (109.236.247.---)
Дата:   14-09-18 23:39

Печерянин писал:

> Ссылка.
> А если так?

Думал в гараже такое сделать. Но уж больно состав горючий...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропитка бетонного пола.???
Автор: Yurik350 (---.obit.ru)
Дата:   15-09-18 05:03

Я так понимаю, полусухая стяжка, которую лили строители рассыпается. Это совсем не из-за пропорций цемента и песка. Скорее всего либо фиброволокно забыли добавить, либо температурный режим не соблюдали- лили в мороз. Если демонтировать лень- пролить бутадиенстирольным латексом. Хорошо так пролить. под плиткой или даже под ламинатом жить будет, как практика показывает.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100